Caldeirão da Bolsa

Sonae SGPS - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 31/7/2025 12:32

Sim, penso que para isso "basta" replicarem o 2H do ano passado. Lá continuará o dividendo a crescer de forma sustentada.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por CarlosAP » 31/7/2025 12:27

Goya777 Escreveu:
Goya777 Escreveu:Bom post Youmeu, obrigado por partilhares.

Em relaçao ao RL na segunda metade do ano nao tenho a certeza se terá o crescimento verificado no 1H. Quando se fez a consolidaçao das compras do ano passado? Nao entraram já no final de 2024? Principalmente da Druni e Arenal, que a Musti o ano passado nao terá acrescentado muito ao RL.


Confirmado. Druni/Arenal já entrou a partir 3Q24


ainda assim, o ultimo trimestre é sazonalmente mais forte, pelo que espero que os resultados do 2S sejam superiores ao 1S, o que deve dar um resultado anual (sem efeitos extraordinários) acima dos 230-240 milhões
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 31/7/2025 11:10

Goya777 Escreveu:Bom post Youmeu, obrigado por partilhares.

Em relaçao ao RL na segunda metade do ano nao tenho a certeza se terá o crescimento verificado no 1H. Quando se fez a consolidaçao das compras do ano passado? Nao entraram já no final de 2024? Principalmente da Druni e Arenal, que a Musti o ano passado nao terá acrescentado muito ao RL.


Confirmado. Druni/Arenal já entrou a partir 3Q24
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 31/7/2025 8:44

Bom post Youmeu, obrigado por partilhares.

Em relaçao ao RL na segunda metade do ano nao tenho a certeza se terá o crescimento verificado no 1H. Quando se fez a consolidaçao das compras do ano passado? Nao entraram já no final de 2024? Principalmente da Druni e Arenal, que a Musti o ano passado nao terá acrescentado muito ao RL.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Youmeu » 31/7/2025 0:11

yaya Escreveu:Musti

No retalho de eletrónica, “marketplace” e serviços, as vendas da Worten cresceram 7% para 636 milhões de euros no semestre, enquanto a Musti, o braço nórdico da Sonae no retalho de produtos e cuidados para animais de estimação, viu as vendas aumentarem 17% no segundo trimestre para 122 milhões de euros.


E no entanto quando se chega ao net income perdeu-se 1M€ com a Musti...

Continuo a preferir os 25% vendidos da MC (528M€ em 2021) aos 80% da Musti (700M€ em 2024)... Mas de longe

25% da MC fizeram no Q2 um EBIT de 30,75M€ e na Musti -1M€...

"Na altura em que foi revelado o negócio, o CFO da Sonae, João Dolores, disse ao Negócios que “este encaixe irá melhorar ainda mais a posição financeira da empresa e permitir que o grupo considere novas oportunidades de investimento no futuro”."

Não percebo que modelizações de DCFs é que utilizaram para justificar ambos os negócios... Mas pronto :-" :-" :-"

Eles que me provem errado de que esta troca não foi uma pura noobice financeira :!: :!: :!: Uma coisa é certa, pelo menos uma vez por ano tenho de vir aqui mandar esta dica. Está no passado, está... mas há que relembrar para não cair no mesmo erro de diworsification e que aprendam mas é a comprar ações próprias enquanto tiveram um PER baixíssimo.

É que um investimento em ações próprias num PER de 10 duplica a cada 7anos (assumindo algum growth e reinvestimento). Estou para ver os cashflows que a musti vai trazer em 7 anos. 1 e meio já quase que passou e ainda estão muito longe de devolver os 700M€.

Mudando de assunto... Bons resultados though. Retalho a crescer as receitas e lucros em 20% é qualquer coisa :clap:

A margem do EBITDA tem-se mantido relativamente constante nos 10%, e por mim nada contra que o incremento continue a vir só das receitas. Pelo menos torna tudo mais simples de analisar :mrgreen: Mas diria que vai ter de haver algum revert to the mean. Isto a crescer a 20% (com um TTM de receita de 10B) e daqui a nada já é maior que o PIB da tugolândia. A parte boa é que com um PER de 10 tudo o que venha acima da taxa de crescimento de 3% já é bónus 8-)

Já só faltam 2 quarters para fechar o ano, e de momento está-se com 2.450M de avaliação. Visto os primeiros dois, parece realista algo entre os 200-350M no final do ano. Quiçá com 90% de certeza, dado que:
Q1 - 24M -> 43M
Q2 - 48M -> 59M
Q3 - 75M -> :?:
Q4 - 73M -> :?:

Agora do ponto de vista mais pessoal... Último reforço que fiz foi em fevereiro de 2025 nos 91centimos, numa relação que se iniciou em 2020. Já não vou aumentar mais a exposição, mas vai merecer continuar no portfólio como a maior posição nos 13,1%, sendo que a segunda maior (excluindo o ouro a 11,3%) é de apenas 7,4%.

Quiçá se chegar a um PER de 15 ou fizeram outra aquisição estranha me comece a desfazer dela gradualmente. Vai ser uma questão de custo de oportunidade, mas não é fácil ter ideias boas num mundo em que o SP500 está com um PER de 30,3

Puxem lá mas é isto para um PER de 21 como a JMT para eu fazer-me à estrada tranquilo :-" É que sinceramente não vejo o porquê de se justificar uma avaliação do dobro... As taxas de crescimento das receitas e net income (excluindo não recorrentes) nos últimos 5 têm sido assim tão diferentes? Eu a fazer as contas de cabeça meio à paposeco e parecem quase iguais...

Para além disso, fui à Polónia em abril e reparei que há competição lá (quem diria!? :-k ), ou seja, aquilo não é propriamente o el dourado em que se esteja a aparecer com a pólvora... população media quase igual à nossa, imigrantes 0, PIB per capita também já quase igual... Se ninguém me responder aqui (e se não me engano já tinha levantado este tema no passado), estou a ver que terei de ir ao tópico da JMT perguntar

Bem, é melhor parar de escrever se não dou por mim e estou nas Alibabas, Pinduoduo e JDs da vida... após já ter passado pelo Walmart e Cosco :mrgreen:
Editado pela última vez por Youmeu em 1/8/2025 17:54, num total de 2 vezes.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por yaya » 30/7/2025 21:12

Musti

No retalho de eletrónica, “marketplace” e serviços, as vendas da Worten cresceram 7% para 636 milhões de euros no semestre, enquanto a Musti, o braço nórdico da Sonae no retalho de produtos e cuidados para animais de estimação, viu as vendas aumentarem 17% no segundo trimestre para 122 milhões de euros.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Kiko_463 » 30/7/2025 18:27

Com um valor de mercado de 2,3 mil milhões de euros o diretor financeiro da Sonae garante que a empresa vale mais 50% e que tem captado o interesse de investidores internacionais.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por MarcoAntonio » 30/7/2025 18:20

Lucros da Sonae disparam para 102 milhões pela Sierra acima até junho
- Indústria - Jornal de Negócios


Na primeira metade deste ano, o grupo liderado por Cláudia Azevedo viu o seu EBITDA aumentar 28,1% para 525 milhões de euros e as vendas atingirem o valor recorde de 5,3 mil milhões de euros, mais 23,1% do que há um ano.
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 30/7/2025 18:18

Bons resultados, na minha opinião.

Amanhã dá igual se sobe ou desce, muito confortável com a minha posição na Sonae
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Sinedrio » 25/7/2025 15:59

A Sonae apresenta resultados já próximo dia 30. Na minha opinião é uma das que pode surpreender pela positiva
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por GamesOver » 24/7/2025 18:54

É impressão minha que as empresas do grupo Sonae estão a ficar com liquidez?
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por MarcoAntonio » 24/7/2025 18:02

Sonae finaliza venda da Zippy e Mo às equipas de gestão - Comércio - Jornal de Negócios

Três meses depois do anúncio da venda das marcas de roupa, a Sonae desvincula-se da Zippy e da Mo. Dona do continente assegura que 'transação está alinhada com a estratégia de gestão ativa de portefólio'.
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2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 3/7/2025 22:51

Apramg Escreveu:1,93 ainda falta 50% mas ok.


Nunca se sabe.

Por agora com fazer novos máximos dos últimos 6/7 anos já fico contente
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Apramg » 3/7/2025 22:47

1,93 ainda falta 50% mas ok.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 3/7/2025 21:33

Novos máximos á vista
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 2/7/2025 13:20

SalvaFP Escreveu:se pretendem cotar a MC, ...ponta da bolha!!!vendem para daqui a uns anos estarem a recomprar por uma parcela do preço..
tem sido assim!!


Já pensaram nisso no passado e depois nao avançou. Foi quando venderam 25% à CVC
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por SalvaFP » 2/7/2025 12:44

se pretendem cotar a MC, ...ponta da bolha!!!vendem para daqui a uns anos estarem a recomprar por uma parcela do preço..
tem sido assim!!
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Kiko_463 » 1/7/2025 11:23

O certo é que o Diretor financeiro veio falar e.... Sendo a voz dos donos alguma coisa querem os Azevedos. Com tempo podem sempre ir vendendo empresas e obtendo mais valias extraordinárias e assim os dividendos vão aumentando de ano para ano.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 1/7/2025 11:13

Ser holding com tanta diversidade de negocios nao ajuda à cotaçao. Ou isso dizem.

Penso que também tem pouca visibilidade internacional. Fora conhece-se EDP, Galp e JMT.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por yaya » 1/7/2025 11:12

SalvaFP Escreveu:quando estava a 0.90 a conversa era a mesma,,,sonae é assim
qual o desconto da sonaecom ??!


não é repetindo 1000 vezes a mesma coisa que vira verdade
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por SalvaFP » 1/7/2025 9:57

verdade..
o que afirmo foi que sempre teve este desconto, talvez por ser SGPS
tal como a snc que vale 4,5 e esta 2.4, quanto mais sobe a NOS maior o desconto da snc, e não tem divida
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 1/7/2025 9:19

SalvaFP Escreveu:quando estava a 0.90 a conversa era a mesma,,,sonae é assim
qual o desconto da sonaecom ??!


37% de subida desde entao. E toda nos ultimos meses. Ver se faz novos maximos em breve
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por SalvaFP » 1/7/2025 9:14

quando estava a 0.90 a conversa era a mesma,,,sonae é assim
qual o desconto da sonaecom ??!
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Kiko_463 » 1/7/2025 8:58

Ações da Sonae têm um desconto de 50%. Avaliada em 2,3 mil milhões de euros pelo mercado, o diretor financeiro da Sonae garante que a empresa vale mais e que tem captado o interesse de investidores internacionais.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por MarcoAntonio » 30/6/2025 23:51

Mercadona? “Sempre tivemos concorrência muito forte”, diz diretor financeiro da Sonae - Empresas - Jornal de Negócios

João Dolores reconhece que a Mercadona é um concorrente forte para o negócio de retalho alimentar da Sonae, dona do Continente, mas confia na proposta de valor que consegue oferecer aos consumidores.



“Não há espaço para grandes aquisições”, diz João Dolores - Empresas - Jornal de Negócios

O CFO da Sonae afasta novas grandes aquisições. Diz que o ciclo de fortes investimentos está terminado, sendo que eventuais negócios serão operações pontuais, de menor expressão financeira. Vendas? A da Worten não está em cima da mesa.



João Dolores: “É mais difícil” a Nos investir tanto com a entrada da Digi - Empresas - Jornal de Negócios

O mercado das telecomunicações ganhou um novo operador, a Digi. O CFO da Sonae critica a decisão da Anacom de deixar entrar um novo concorrente, advertindo para o impacto na capacidade de os “players” atuais continuarem a investir em Portugal.
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2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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