Garantias de segurança e troca de territórios são a próxima fase de negociações

[GamesOver]

a queda da altri foi maior nos dois últimos meses

[peterteam2]

A análise técnica neste tipo de empresas cíclicas interessa muito pouco.

Concordamos em discordar… mas deixo aqui uma dica: ver o comportamento da NVG em praticamente todos os anos no período após o pagamento de dividendos.

Anos fortes e fracos ao nível do produto. Mas por que será que o comportamento foi assim tão consistente?

A AT não é um oráculo, é um composto de indicadores, uns mais fiáveis que outros, com efeitos preditivos do comportamento dos agentes, e os que interessam são normalmente bastante mais poderosos do que a malta do retalho (por ex resultados da NOS fenomenais e caiu como uma pedra porquê? Nem sequer foi sell on the news… mas o gráfico já o apontava; os motivos não interessam, apenas entrar numa relação simbiótica com os tubarões).

Os resultados da Altri são bem piores que os da Navigator e a queda da cotação muito menor. Há muita especulação, para além dos fundamentais.

[trend=friend]

A análise técnica neste tipo de empresas cíclicas interessa muito pouco.

Concordamos em discordar… mas deixo aqui uma dica: ver o comportamento da NVG em praticamente todos os anos no período após o pagamento de dividendos.

Anos fortes e fracos ao nível do produto. Mas por que será que o comportamento foi assim tão consistente?

A AT não é um oráculo, é um composto de indicadores, uns mais fiáveis que outros, com efeitos preditivos do comportamento dos agentes, e os que interessam são normalmente bastante mais poderosos do que a malta do retalho (por ex resultados da NOS fenomenais e caiu como uma pedra porquê? Nem sequer foi sell on the news… mas o gráfico já o apontava; os motivos não interessam, apenas entrar numa relação simbiótica com os tubarões).

[Sertorio]

É curioso que as empresas nórdicas de pasta de papel estão subir hoje UPM, Stora Enso,e a Svenska , acima dos 3 % !!!

[Eduardo R.]

Engana-se, meu caro. O problema da maior parte dos investidores de retalho, e facilmente verificável aqui no fórum, é que não fazem ideia do quais são as variáveis que afetam um negócio. Os relatórios são importantes não pela sua natureza preditiva, mas porque permitem perceber quais são esses fatores ao longo do tempo, suportando diferentes análises de sensibilidade. Com base nisso, basta ir monitorizando os tais factores e antecipar os resultados antes de estes serem publicados.

Se assim fosse, a Suzano, IP, Stora Enso teriam tido um comportamento miserável ao nível do preço. Até a Ence tem tido um comportamento melhor no último trimestre (lateralizou). Como aqui alguém há pouco tempo referiu no forum, as pares deviam refletir equivalência ao nível das tais variáveis. Não reflectem..

A causalidade não é assim tão perfeita e a antecipação gera proximidade a máximos históricos numas e um trimestre bem simpático noutras e o que se vê na NVG... Mas o gráfico de cada uma vai mostrando bem o que devemos fazer. Não tenho intenção de convencer ninguém, foi só um desabafo porque já pensei assim há umas décadas…

Estás a comparar alhos com bugalhos. A Navigator é uma empresa de celulose integrada, que vai desde o eucalipto ao papel de escrita (com um peso crescente de tissue e packaging). A ENCE é uma produtora de pasta de papel, e a Stora Enso uma produtora de derivados de madeira. A única comparável é a Suzano e, curiosamente, apresenta praticamente a mesma performance YTD que a Navigator.

A causalidade não tem de ser perfeita porque nenhuma das empresas é exatamente comparável ao nível dos segmentos e mercados em que operam, bem como na aplicação do capex. Mas devemos quantificar esses fatores para nos posicionarmos direcionalmente. A análise técnica neste tipo de empresas cíclicas interessa muito pouco.

[trend=friend]

Engana-se, meu caro. O problema da maior parte dos investidores de retalho, e facilmente verificável aqui no fórum, é que não fazem ideia do quais são as variáveis que afetam um negócio. Os relatórios são importantes não pela sua natureza preditiva, mas porque permitem perceber quais são esses fatores ao longo do tempo, suportando diferentes análises de sensibilidade. Com base nisso, basta ir monitorizando os tais factores e antecipar os resultados antes de estes serem publicados.

Se assim fosse, a Suzano, IP, Stora Enso teriam tido um comportamento miserável ao nível do preço. Até a Ence tem tido um comportamento melhor no último trimestre (lateralizou). Como aqui alguém há pouco tempo referiu no forum, as pares deviam refletir equivalência ao nível das tais variáveis. Não reflectem..

A causalidade não é assim tão perfeita e a antecipação gera proximidade a máximos históricos numas e um trimestre bem simpático noutras e o que se vê na NVG... Mas o gráfico de cada uma vai mostrando bem o que devemos fazer. Não tenho intenção de convencer ninguém, foi só um desabafo porque já pensei assim há umas décadas…

[trend=friend]

Acho que os resultados anuais vão permitir pagar 0,21/0,22 de dividendo por acção. Depois na fase boa do ciclo eventualmente iremos voltar aos 0,24/0,25/0,26/0,27 por acção e aos 4€/4,5 € de cotação. O preço actual já permite um negócio razoável a médio prazo. Mas claro que pode ainda tornar-se melhor.

Sim, extrapolando o 1S para o 2S daria 24c de EPS anual.

Talvez não haja é dividendo no fim do ano, à cautela, especialmente se tiver havido muitas encomenda no 1S dos EUA para acautelar tarifas (que não sejam repostas no 2S por stocks excessivos).

Os 3 são a parede do (duplo) fundo, até ver. Quebrando, é de fugir.

[Eduardo R.]

Está num valor interessante. Creio que os resultados do 2º trimestre serão maus dado euro-dolar + preço da pasta em baixa + aumento de stocks no mercado americano. Há também toda a discussão em torno das tarifas UE-EUA que começam a afetar os mercados europeus à medida que nos aproximamos do deadline.

Mas resolvido tudo isto, vejo aqui muito potencial para uma subida em direção aos máximos históricos, dado o investimento recente na expansão produtiva, tissue e packaging.

Deixar de olhar para os gráficos e ler os relatórios ajuda sempre um bocadinho. A queda hoje está a ser muito feia, o que dá uma boa margem para aguardar pelo acordo comercial com os US e perceber o impacto do corte das taxas de juro no EURUSD quando se confirmar.

Os relatórios são lagging info, já está tudo descontado no gráfico (insiders etc).
Não quer dizer que não se leiam quando se investe em coisas perigosas etc, para adequar ao nível de risco subjectivo. Mas irrelevantes para decidir pontos de entrada ou o positioning numa carteira.

Engana-se, meu caro. O problema da maior parte dos investidores de retalho, e facilmente verificável aqui no fórum, é que não fazem ideia do quais são as variáveis que afetam um negócio. Os relatórios são importantes não pela sua natureza preditiva, mas porque permitem perceber quais são esses fatores ao longo do tempo, suportando diferentes análises de sensibilidade. Com base nisso, basta ir monitorizando os tais factores e antecipar os resultados antes de estes serem publicados.

[peterteam2]

estou à espera da zona dos € 2,80 para comprar um camião delas!
a ver se o H&S valida tecnicamente

Desconfio sempre desta malta, que vai ajustando os preços de entrada ideais à medida que a cotação vai caindo...
Na semana passada a 3,214€ é que era, agora a 2 ,80€ é bom.... e por aí fora..
E depois agarram-se a explicações técnicas para o demonstrar.... e ela lá vai afundando de dia pra dia!

Acho que os resultados anuais vão permitir pagar 0,21/0,22 de dividendo por acção. Depois na fase boa do ciclo eventualmente iremos voltar aos 0,24/0,25/0,26/0,27 por acção e aos 4€/4,5 € de cotação. O preço actual já permite um negócio razoável a médio prazo. Mas claro que pode ainda tornar-se melhor.

[Esquinas3]

estou à espera da zona dos € 2,80 para comprar um camião delas!
a ver se o H&S valida tecnicamente

Desconfio sempre desta malta, que vai ajustando os preços de entrada ideais à medida que a cotação vai caindo...
Na semana passada a 3,214€ é que era, agora a 2 ,80€ é bom.... e por aí fora..
E depois agarram-se a explicações técnicas para o demonstrar.... e ela lá vai afundando de dia pra dia!

[trend=friend]

Está num valor interessante. Creio que os resultados do 2º trimestre serão maus dado euro-dolar + preço da pasta em baixa + aumento de stocks no mercado americano. Há também toda a discussão em torno das tarifas UE-EUA que começam a afetar os mercados europeus à medida que nos aproximamos do deadline.

Mas resolvido tudo isto, vejo aqui muito potencial para uma subida em direção aos máximos históricos, dado o investimento recente na expansão produtiva, tissue e packaging.

Deixar de olhar para os gráficos e ler os relatórios ajuda sempre um bocadinho. A queda hoje está a ser muito feia, o que dá uma boa margem para aguardar pelo acordo comercial com os US e perceber o impacto do corte das taxas de juro no EURUSD quando se confirmar.

Os relatórios são lagging info, já está tudo descontado no gráfico (insiders etc).
Não quer dizer que não se leiam quando se investe em coisas perigosas etc, para adequar ao nível de risco subjectivo. Mas irrelevantes para decidir pontos de entrada ou o positioning numa carteira.

[Sertorio]

Hoje comprei mais algumas ações , este nível já começa a ser interessante . Pode cair mais , mas a médio prazo , é um bom investimento.

[@nmv!]

estou à espera da zona dos € 2,80 para comprar um camião delas!
a ver se o H&S valida tecnicamente

[Eduardo R.]

Está num valor interessante. Creio que os resultados do 2º trimestre serão maus dado euro-dolar + preço da pasta em baixa + aumento de stocks no mercado americano. Há também toda a discussão em torno das tarifas UE-EUA que começam a afetar os mercados europeus à medida que nos aproximamos do deadline.

Mas resolvido tudo isto, vejo aqui muito potencial para uma subida em direção aos máximos históricos, dado o investimento recente na expansão produtiva, tissue e packaging.

Deixar de olhar para os gráficos e ler os relatórios ajuda sempre um bocadinho. A queda hoje está a ser muito feia, o que dá uma boa margem para aguardar pelo acordo comercial com os US e perceber o impacto do corte das taxas de juro no EURUSD quando se confirmar.

[SalvaFP]

com estes resultados, e Trump..pode vir sub 3

[trend=friend]

Sempre havia duplo fundo…. Há que ter paciência, em especial o pessoal do quick buck

[CarlosAP]

À primeira vista são resultados fracos. Não sei se já estavam descontados pelo mercado e por isso é que a cotação estava a níveis baixos.

O efeito da aquisição em Inglaterra começa a fazer-se notar. O packaging e o tissue estão a surpreender no sentido oposto ao dos resultados.

A reação aos resultados deve ser ligeiramente negativa.

Quanto à questão do dividendo é capaz de se manter aos níveis actuais mais cêntimos menos cêntimo.

Se houver um acordo de tarifas com os EUA com uma taxa não superior a 15% talvez haja margem para recuperação e mudança das espectativas de curto prazo. Acima dos 15% a coisa complica-se em diversos setores e neste não será diferente.

Abertura nos 3,20???

O desempenho do tissue parece bom, mas só ao nivel das vendas, porque em termos de margens não é caso. O relatório e contas do 1º semestre so deve sair lá para setembro, mas no do 1º trimestre que já está disponivel, é possivel verificar que a margem operacional do segmento tissue caiu imenso no 1ºT 2025 comparado com 1ºT 2024, tendo reduzido de cerca de 25% para 13% se a memória não me falha. Diria que o negocio no UK ainda deve ser deficitário.

[CarlosAP]

Os resultados em absoluto e em termos de margens são bons...
Claro que a comparação com 2024 é sempre muito desfavorável...
Mas há que ter em conta o contexto externo muito desfavorável até esta data...

Os resultados podem não ser terríveis, mas são tudo menos bons.
A margem EBITDA está nos 21%, níveis de 2020, sendo que os custos com amortizações e financeiros são significativamente mais elevados agora, fruto dos investimentos feitos e da subida das taxas de juros.
Se não conseguir um 2º semestre muito bom, o resultado do ano vai andar ali à volta dos 180-200M. O que tendo em conta a divida liquida mais alta e os investimentos que ainda estão por executar, significa que o dividendo deve regressar aos 21centimos / 150 milhões.

[JUKIMSUNG]

À primeira vista são resultados fracos. Não sei se já estavam descontados pelo mercado e por isso é que a cotação estava a níveis baixos.

O efeito da aquisição em Inglaterra começa a fazer-se notar. O packaging e o tissue estão a surpreender no sentido oposto ao dos resultados.

A reação aos resultados deve ser ligeiramente negativa.

Quanto à questão do dividendo é capaz de se manter aos níveis actuais mais cêntimos menos cêntimo.

Se houver um acordo de tarifas com os EUA com uma taxa não superior a 15% talvez haja margem para recuperação e mudança das espectativas de curto prazo. Acima dos 15% a coisa complica-se em diversos setores e neste não será diferente.

Abertura nos 3,20???

[Investor Tuga]

Os resultados em absoluto e em termos de margens são bons...
Claro que a comparação com 2024 é sempre muito desfavorável...
Mas há que ter em conta o contexto externo muito desfavorável até esta data...

[Ferreiratrade]

Para quem acompanha a navigator á mais tempo, o segundo semestre por norma costuma ser o melhor desta cotada? Será que com este lucro cobre os 0,24 centimos de dividendo?

[MarcoAntonio]

Lucros da Navigator recuam 46% para 85 milhões no semestre - Indústria - Jornal de Negócios

Apesar da quebra de 4,4%, as vendas da produtora de pasta e papel mantêm-se acima dos 1.000 milhões. Grupo admite que ameaça de aumento das tarifas dos EUA tem levado a uma redução de consumo em vários mercados.

[GamesOver]

Que contas mazinhas, desde menos faturação, a mais despesas e com uma queda do lucro enorme.
Amanha sobe de certeza

[JUKIMSUNG]

Não encontro o relatório

[kknd2]

Lucro 85.2M (vs 158.8M ano passado)

Fraquito...