Reportagem: Greve geral pára Autoeuropa e deixa Lisboa a meio-gás

[Goya777]

Não esperes muito da sonae..........é a minha opinião

Mas o certo é que está em maximos. 15% em pouco mais de um mes, sem dar grande preocupaçao

[iniciado1]

Não esperes muito da sonae..........é a minha opinião

[marijon2]

Bom dia

Alguém pode fazer uma análise à Sonae SGPS?

Tem tido um excelente comportamento nas últimas semanas, nem fraquejou com a correção nos EUA. Forte volume na subida. Alguém antecipa muito bons resultados aqui?

Obrigada

Maria João

[yaya]

Que descarga foi essa às 14h45 +- que levou o preço de repente abaixo do €1?

politiquices do costume?

[Goya777]

Que descarga foi essa às 14h45 +- que levou o preço de repente abaixo do €1?

[yaya]

a Son (e a Nos) acordou de um longo sono

[Goya777]

A terminar a semana cheia de genica para o seu costume. Será que a semana que vem vai fazer novos maximos? Nao estao longe nos 0.98/0.99

Veio sim senhora! Há quase dois anos que nao se via a Sonae no €1,00. E vai com volume diário feito em duas horas

[SalvaFP]

está cotada, ainda ontem fez 29K !!!

[Andre.pt]

sim mas para ser "usado" a snc terá de distribuir um bom dividendo para a sonae o receber

Daí não entender a cotação da sonaecom...hoje vale bem menos do que a participação que tem na NOS, ainda sobra o cash a Bright Pixel, o jornal Publico..

a sonaecom vale 5 euros !

Tenho umas quantas para vender. Onde consigo isso?

[SalvaFP]

sim mas para ser "usado" a snc terá de distribuir um bom dividendo para a sonae o receber

Daí não entender a cotação da sonaecom...hoje vale bem menos do que a participação que tem na NOS, ainda sobra o cash a Bright Pixel, o jornal Publico..

a sonaecom vale 5 euros !

[Goya777]

Mas a SonaeCom consolida na SGPS. Logo o cash estará implicitamente na SGPS

[SalvaFP]

até pode passar...mas o dividendo da NOS está na Sonaecom, cerca de 78M euros

Sonaecom vale 5 euros e esta a 2.4 e a Sonae nada faz..queria "enganar" os pequenos accionistas e tirar de bolsa a 2.5

enfim é a sonae,,,fugir deles

[Goya777]

Esta animou com performance e dividendo NOS. Chegará para passar o €1?

[SalvaFP]

ainda fazem uma opa na SGPS !!!

[Lusitanus]

Família Azevedo vende Tróia Resort a britânicos após investimento de 300 milhões

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... 00-milhoes

Este investimento é da holding familiar e não da SONAE. A única coisa que pode impactar na SONAE é a maior disponibilidade financeira dos accionistas maioritários para reforçar as suas posições. O que pode bem acontecer fase à desvalorização forçada (parece que tem um travão) durante vários anos da SONAE,

Eu sei que este (des)investimento é da holding familiar. No entanto publiquei a notícia neste tópico do fórum porque o que afeta a holding fmiliar dos Azevedos pode também afetar a SONAE.

[peterteam2]

Família Azevedo vende Tróia Resort a britânicos após investimento de 300 milhões

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... 00-milhoes

Este investimento é da holding familiar e não da SONAE. A única coisa que pode impactar na SONAE é a maior disponibilidade financeira dos accionistas maioritários para reforçar as suas posições. O que pode bem acontecer fase à desvalorização forçada (parece que tem um travão) durante vários anos da SONAE,

[Lusitanus]

Família Azevedo vende Tróia Resort a britânicos após investimento de 300 milhões

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... 00-milhoes

[Goya777]

A terminar a semana cheia de genica para o seu costume. Será que a semana que vem vai fazer novos maximos? Nao estao longe nos 0.98/0.99

[Mr.Warrior]

De facto, é uma cotada que para quem quer investir.. requer paciência. Mas pelo preço certo (e dependendo da estratégia/resultados que se pretende), até se comporta bem

[yaya]

A Musti já veremos. Não se pode avaliar ao final de menos de um ano.

Quero acreditar que os gestores da Sonae não são idiotas e que querem criar valor. Até porque muitos serão accionistas também

1 - Ou é para fazer crescer a MC no exterior aproveitando as infraestruturas da musti
2 - Ou é para valorizar a empresa e depois vender, não tendo qualquer relevância para a MC

[Goya777]

A Musti já veremos. Não se pode avaliar ao final de menos de um ano.

Quero acreditar que os gestores da Sonae não são idiotas e que querem criar valor. Até porque muitos serão accionistas também

[yaya]

Miguel Maya admite interesse do BCP no Novobanco, mas se tiver um "preço adequado" e se "criar valor para os acionistas". Rejeita em participar num IPO.
Apesar de admitir interesse no banco rival, Miguel Maya ressalvou que o Novobanco “não é fundamental para a estratégia” do BCP. “

Agora comparando: a musti trouxe, ou vai criar, alguma valor para o acionista?

[Youmeu]

Para mim a Sonae é das melhores empresas do PSI. O problema da cotação é um problema da bolsa portuguesa. A Sonae está com a estratégia correta compra negócios com muito potencial de crescimento e vende negócios mais maduros e com menor potencial de crescimento. A questão dos dividendos ou recompra acho que é um tanto ou quanto irrelevante. Gosto da gestão desta empresa que recorrentemente cria valor para os acionistas.

Está bem… No entanto, se compras uma empresa com um PER de 30 e a vendes passado 10 anos com o triplo dos lucros, mas a um PER de 10 é um péssimo investimento…

O segredo é a avaliação a que se está a comprar ou a vender uma empresa com ou sem potencial de crescimento. Quase tudo pode ser um bom investimento, dependo é do preço a que se compra

[cmmanel]

Para mim a Sonae é das melhores empresas do PSI. O problema da cotação é um problema da bolsa portuguesa. A Sonae está com a estratégia correta compra negócios com muito potencial de crescimento e vende negócios mais maduros e com menor potencial de crescimento. A questão dos dividendos ou recompra acho que é um tanto ou quanto irrelevante. Gosto da gestão desta empresa que recorrentemente cria valor para os acionistas.

[Youmeu]

Porque é que a sonae (e as restantes empresas do PSI20) em vez de andarem a distribuir dividendos não fazem buybacks, especialmente quando estão com PER < 15???

É que até há uns tempos o impacto podia ser pouco evidente, apesar de penalizar o efeito de compounding. Mas agora com o tema da isenção de x% das mais valias após determinados anos é claramente mais vantajoso comprar acções próprias… Quem quer dividendos que venda parte das acções que tem

Outro tema não menos importante é o porquê desta aquisição da musti. A sonae está avaliada em 1.7B com um PER 7 (assumindo 250milhões de lucro, excluindo-se itens extraordinário) e em vez de comprar ações próprias vai investir 700milhões em 80% da Musti para sacar 20 milhões de lucro num PER de 30… É que para isto fazer sentido a musti tinha de crescer a 20% ao ano praí e no entanto de acordo com uma pesquisa rápida na internet no Statista "Pet Food market in Nordics is projected to grow by 2.86% (2025-2029)".

Não sei se a malta pensa com o joelho ou sou eu que estou cego e não vejo a ultra sinergia que pode advir... Mas eu tinha vergonha de ser CEO/CFO de uma empresa que faz 250M€ de lucro e o mercado avalia-me em 1.7B. Isto é, pelo menos caso acredite que estes lucros se vão manter minimamente estáveis para o futuro. Para quê fazer investimentos trendy quando posso subir o EPS em 7% ano só através de buybacks... Uma coisa era certa, o PER não ia continuar muito mais tempo em 7, e se assim o continuasse antes de haverem 2 mundiais de futebol eu seria o único accionista da empresa.

Espero bem estar enganado, mas claramente que vou comparando os lucros da Musti com a aquisição hipotética de cerca de 40% da Sonae (sem musti) e ver qual está a ser o ROI de ambos. É que o time value of money interessa... Para já a Musti nos últimos 3T de reporte está com -2M e os 40% da Sonae com 60M€.

Mas pronto, uma aquisição desta magnitude, apesar de não gostar ainda consigo comer, calar e ter confiança para continuar a reforçar (enquanto se mantiver a estes níveis)... É que eu nem preciso que os lucros da sonae cresçam para o futuro, só que sejam espertos no que fazer com eles... e parece-me dificil encontrar algo melhor do que buybacks (apesar de poder ser algo aborrecido de se fazer, como apresentado abaixo)

Pág 153 do One Up On Wall Street:
Instead of buying back shares or raising dividends, profitable companies often prefer to blow the money on foolish acquisitions. The dedicated diworsefier seeks out merchandise that is (1) overpriced, and (2) completely beyond his or her realm of understanding. This ensures that losses will be maximized.
Every second decade the corporations seem to alternate between rampant diworseification and rampant restructuring. The same thing happens to people and their sailboats.
These frequent episodes of acquiring and then regretting, only to divest and acquire and regret once again, could be applauded as a form of transfer payment from the shareholders of the large and cash-rich corporation to the shareholders of the smaller entity being taken over, since the large corporations so often overpay. The why of all this I've never understood, except perhaps that corporate management finds it more exciting to take over small companies, however expensive, than to buy back shares or mail dividend checks, which requires no imagination.
Perhaps psychologists should analyze this. Some corporations, like some individuals, just can't stand prosperity.