Banca surpreendida com negócio do Novo Banco

[yaya]

O mesmo fenómeno acontece com a rede móvel. Enquanto a rede não tem clientes não se nota, mas a dado momento a imensa diferença para pior no espectro utilizável pela Digi vai começar a notar-se.
Afinal, se a capacidade não fosse relevante os outros 3 não teriam investido centenas de milhões no último leilão.

Para disromper os outros ao nível catastrófico que aqui se aventa, faltam uns valentes milhões de CAPEX à Digi.

Exatamente

[yaya]

Aguardar por um estudo da Deco Proteste

https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... o-de-preco?

[Goya777]

A Galp desapareceu com as bombas da Prio, do intermarché, do Pingo-doce e do jumbo?

A Galp não desapareceu, mas desapareceram muitos postos de abastecimento de combustivel.
Alguns continuam abertos derivado à enorme margem de lucro.
Basta descer ao país real e não o país da internet.

nas gasolineiras podem ter desaparecido Galp's, mas muitas marcas (incluindo marcas brancas) compram os combusteis à propria Galp para depois revender.

[macau5m]

A Galp desapareceu com as bombas da Prio, do intermarché, do Pingo-doce e do jumbo?

A Galp não desapareceu, mas desapareceram muitos postos de abastecimento de combustivel.
Alguns continuam abertos derivado à enorme margem de lucro.
Basta descer ao país real e não o país da internet.

[AS01]

Falaram o mesmo dos carros eléctricos chinos ("ah mas não têm qualidade"), e vejam como está hoje a VW. O preço, se a oferta é a mesma, é o factor mais importante para o consumidor.

As telcos são muito importantes para a civilização, mas não têm uma oferta diferenciada e, se uma desaparece, logo outra aparece fazendo a mesma coisa. As telcos não têm leverage nem com o regulador nem com as grandes tecnológicas que usam a sua infraestructura.

Essa é uma análise incompleta porque omite uma diferença fundamental entre o negócio da produção de bens duradouros e a prestação de serviços de telecomunicações.

Num, o cliente, qualquer um, adquire um ativo.

No outro, a prestação baseia-se na exploração de um ativo tangível (e de outros).

Não obstante a VW ter significativamente mais capital investido que a BYD, esta pode tomar-lhe 100% do mercado.

Por isso: quantas casas passadas tem a Digi?
Os outros 3 operadores têm 5/6 milhões.
A Nowo tem 1 milhão (900 mil das quais em coaxial).

Quem quiser compra um BYD, mas não tem serviço fixo da Digi toda a gente que quer. Muito menos com 400 milhões investidos.

O mesmo fenómeno acontece com a rede móvel. Enquanto a rede não tem clientes não se nota, mas a dado momento a imensa diferença para pior no espectro utilizável pela Digi vai começar a notar-se.
Afinal, se a capacidade não fosse relevante os outros 3 não teriam investido centenas de milhões no último leilão.

Para disromper os outros ao nível catastrófico que aqui se aventa, faltam uns valentes milhões de CAPEX à Digi.

[PXYC]

Falaram o mesmo dos carros eléctricos chinos ("ah mas não têm qualidade"), e vejam como está hoje a VW. O preço, se a oferta é a mesma, é o factor mais importante para o consumidor.

As telcos são muito importantes para a civilização, mas não têm uma oferta diferenciada e, se uma desaparece, logo outra aparece fazendo a mesma coisa. As telcos não têm leverage nem com o regulador nem com as grandes tecnológicas que usam a sua infraestructura.

[MarcoAntonio]

A ideia de um fórum é tentar perceber pontos de vista diferentes e muitos vezes contrários aos nossos.

Exactamente.

[mcstreet]

Nunca comparei a empresa inapa com a empresa NOS, apenas comparei o comportamento nos fóruns quando alguém tem uma opinião mais pessimista de uma empresa e a reação doe alguns otimistas que têm ações dessa empresa.
A ideia de um fórum é tentar perceber pontos de vista diferentes e muitos vezes contrários aos nossos. Ainda não vi ninguém apresentar um argumento capaz de demonstrar que a NOS vai continuar a crescer no ritmo dos últimos anos com a entrada da DIGI. Resultados passados não valem nada em bolsa comparados com perspectivas futuras.

Volto daqui a 6 meses para verificar a evolução dos resultados da empresa. Até lá bons negócios.

[yaya]

São 6 meses, último de 2024 e primeiro de 2025.. já vai dar para perceber a evolução dos números.

Achei piada em particular ao comentário da CEO da MEO "nós competimos com qualidade".. o CEO da Ferrari também diz o mesmo de certeza.
Num país em que a maior parte dos ordenados são inferiores a 1000 euros vamos ver se a qualidade é assim tão importante, esta gente não aprende, não viram o que aconteceu noutros sectores da economia? Não saem dos palácios de marfim em que vivem.

E se dos Azevedos seguirem a tradição familiar, vão fazer com a NOS o que fizeram com a SONI há 15 anos, um bom dividend trap em 2025, veremos, mas de fora, claro.

desde que o mercado foi liberalizado [em 1996] já assistimos a vários concorrentes a entrar e sair.

[yaya]

Recebi ontem o meu cartão DIGI gratuito até 31/12
Velocidade 20-30 Mbs nunca passou dos 30, ou seja nem cobertura 4+ tenho.
Cidade do interior
1 tablet Youtube a 1080 fhd
1 smartphone como PA e YouTube a 1080 fhd
1 smartv Netflix

Tudo a funcionar sem interrupções, com mais um Smarphone com YouTube 1080 começou a haver quebras, resumindo 3 aparelhos a funcionar bem com um ponto de acesso móvel.
O que vai dar cabo do negócio da NOS não são os clientes perdidos vão ser os descontos que vão ter que fazer.
A margem líquida da NOS anda nos 15%, vão ver as das operadoras de outros países e vão perceber onde está o problema. Metade das funcionalidades das boxs e dos canais de tv ninguém vê.
Eu não disse que a NOS está enterrada, disse é que a galinha vai passar a por menos ovos.
A comparação com os fóruns da Inapa, é que para variar quem está dentro tratam as ações como se fossem a esposa ou o clube de futebol, não digo todos mas infelizmente ainda há muito investidor assim
Infelizmente para o património deles, claro.

Bons negócios

comparar uma empresa como a NOS com uma Inapa?
não se está “a comparar maçãs com maçãs”

[niceboy]

A Galp desapareceu com as bombas da Prio, do intermarché, do Pingo-doce e do jumbo?

[mcstreet]

São 6 meses, último de 2024 e primeiro de 2025.. já vai dar para perceber a evolução dos números.

Achei piada em particular ao comentário da CEO da MEO "nós competimos com qualidade".. o CEO da Ferrari também diz o mesmo de certeza.
Num país em que a maior parte dos ordenados são inferiores a 1000 euros vamos ver se a qualidade é assim tão importante, esta gente não aprende, não viram o que aconteceu noutros sectores da economia? Não saem dos palácios de marfim em que vivem.

E se dos Azevedos seguirem a tradição familiar, vão fazer com a NOS o que fizeram com a SONI há 15 anos, um bom dividend trap em 2025, veremos, mas de fora, claro.

[Crissssx]

Se estão a oferecer desconto, os lucros vão descer, se os lucros e o cash flow caírem para as margens das telecoms lá fora, então é fácil adivinhar qual vai ser a evolução da cotação, seja como for só faço essa avaliação depois de ver os resultados do primeiro trimestre de 2025, bem antes de uma eventual distribuição de dividendos, até lá considero ser mais seguro estar fora.

Será q achas que no 1 trimestre vais ver alguma coisa demais?
Periodo demasiado curto.

[mcstreet]

Se estão a oferecer desconto, os lucros vão descer, se os lucros e o cash flow caírem para as margens das telecoms lá fora, então é fácil adivinhar qual vai ser a evolução da cotação, seja como for só faço essa avaliação depois de ver os resultados do primeiro trimestre de 2025, bem antes de uma eventual distribuição de dividendos, até lá considero ser mais seguro estar fora.

[AS01]

Já estão a fazer esses descontos. Bastará ligar a dizer que quer mudar de operador e eles fazem uma proposta muito abaixo com fidelização a seis meses a um ano. Isso era inevitável. E ainda falta o efeito telemóvel Elon Musk.

É pá... se o Elon Musk vai lançar um telemóvel (deve vir com mochila para levar a antena de satélite) então é melhor nomear já o administrador de insolvência.

[Àlvaro]

Já estão a fazer esses descontos. Bastará ligar a dizer que quer mudar de operador e eles fazem uma proposta muito abaixo com fidelização a seis meses a um ano. Isso era inevitável. E ainda falta o efeito telemóvel Elon Musk.

[mcstreet]

Recebi ontem o meu cartão DIGI gratuito até 31/12
Velocidade 20-30 Mbs nunca passou dos 30, ou seja nem cobertura 4+ tenho.
Cidade do interior
1 tablet Youtube a 1080 fhd
1 smartphone como PA e YouTube a 1080 fhd
1 smartv Netflix

Tudo a funcionar sem interrupções, com mais um Smarphone com YouTube 1080 começou a haver quebras, resumindo 3 aparelhos a funcionar bem com um ponto de acesso móvel.
O que vai dar cabo do negócio da NOS não são os clientes perdidos vão ser os descontos que vão ter que fazer.
A margem líquida da NOS anda nos 15%, vão ver as das operadoras de outros países e vão perceber onde está o problema. Metade das funcionalidades das boxs e dos canais de tv ninguém vê.
Eu não disse que a NOS está enterrada, disse é que a galinha vai passar a por menos ovos.
A comparação com os fóruns da Inapa, é que para variar quem está dentro tratam as ações como se fossem a esposa ou o clube de futebol, não digo todos mas infelizmente ainda há muito investidor assim
Infelizmente para o património deles, claro.

Bons negócios

[tami]

É a cartelização por baixo dos utilitários, deve ser obra da Dacia

[yaya]

Nem vale a pena argumentar , querem achar que o serviço é completo...

Não é !

Vão pagar menos , sim vão no entanto o serviço em muitas coisas poderá não ser o suficiente .

Provavelmente poderá aplicar-se a muitas pessoas , ainda assim não é a mesma coisa.

Ainda hoje vi um parvinho que rescindiu , ficou sem serviço e ficou a queixar-se que a Digi não tinha lá cobertura....

è para rir ?

pensam que estão a comprar um SUV e depois afinal é um utilitário

Agora vem resposta da CEO da Meo
E não estamos a comparar maçãs com maçãs em algumas matérias
já assistimos a vários concorrentes a entrar e sair.
Eu acho que os portugueses falam sempre muito do preço dos pacotes, mas se compararem as funcionalidades e a qualidade de serviço vão ver que poucos países estão acima de nós
https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... ceo-da-meo

[MarcoAntonio]

Impacto da Digi? Nós competimos com qualidade, diz CEO da Meo - Telecomunicações - Jornal de Negócios

A presidente executiva da Meo remete comentários sobre uma eventual alteração de preços para o 'momento certo'.

[tami]

Não sei, por isso tive o cuidado de referir 93% de cobertura anunciada - é o que eles referem, não faço ideia como eles chegaram a esses numeros ou sequer se são verdadeiros. E se leres o meu comentário, deves reparar que para mim não é irrelevante a questão do interior (vivo no Ribatejo, e tenho casa no interior do Alentejo), por também ser problema na NOS e MEO, que claramente não tem cobertura de 100%.

Ps: não sou acionista da NOS, mas tenho relação profissional com eles, Meo e Vodafone. Se a Digi ganhar mercado, irei garantidamente sentir isso na carteira, e torço para que isso não aconteça. Simplesmente não consigo ignorar os factos ou assobiar para o lado, e achar que isto não vai fazer mossa nos outros operadores. Boa sorte a todos.

[Goya777]

Até dividendos a NOS poderá aguentar. Depois disso... dependerá do tamanho da dentada da DIGI. Se for grande a NOS ficará em maus caminhos. Uma cois é certa, as outras operadoras começaram a baixar os preços a pedido, basta ligar e o preço da fatura cai bastante.

têm rede em todo o país e em lisboa?
têm roaming?
têm todos os canais genéricos?
têm 5g em que zonas?

parece que falamos de produtos iguais, mas não

quando as pessoas precisarem de fazer uma chamada de emergência e não tiverem rede, aí é que vão sentir a diferença

Se achas que os operadores de referência tem rede em todo o lado, experimenta sair de Lisboa e aventurar-te no Alentejo e interior do Algarve. Cobertura de 93% anunciada não me parece preocupante, mas provavelmente quem tiver uma utilização mais profissional ou que tenha mais mobilidade nacional, talvez seja mais seguro manter-se na Vodafone (que terá a melhor cobertura nacional), enquanto esta não encerrar operações em Portugal.
Em relação à chamada de emergência, suponho que não te refiras ao 112, certo?

Ps: não me respondeste à questão da cartelização de preços por baixo, gostava mesmo que desenvolvesses isso para perceber melhor o teu argumento.

os 93% de cobertura sao realmente area geografica ou é tipo media ponderada pela povoaçao? Ou seja no meio da serra do Algarve têm rede ou nao? Ou nas aldeolas da Beira Interior? é que para alguns de nós, nem tudo é Lisboa e Porto

[Crissssx]

Até dividendos a NOS poderá aguentar. Depois disso... dependerá do tamanho da dentada da DIGI. Se for grande a NOS ficará em maus caminhos. Uma cois é certa, as outras operadoras começaram a baixar os preços a pedido, basta ligar e o preço da fatura cai bastante.

têm rede em todo o país e em lisboa?
têm roaming?
têm todos os canais genéricos?
têm 5g em que zonas?

parece que falamos de produtos iguais, mas não

quando as pessoas precisarem de fazer uma chamada de emergência e não tiverem rede, aí é que vão sentir a diferença

As pessoas acreditam naquilo em que querem acreditar.
Mas os números não mentem.

A NOS apresenta no balanço 3,5 mil milhões de euros em ativos fixos tangíveis (antes de depreciações).
A Digi diz que investiu 400 milhões até agora em Portugal (sendo que pelo menos 70 milhões são direitos de utilização de espectro).

Acreditar que daqui saem produtos iguais...

Outro exemplo:
Nas bandas inferiores a 1800 MHz, que são absolutamente fundamentais para cobrir bem o contínuo semi-urbano que representa o modo de ocupação principal do país, sobretudo a Norte do Tejo, a Digi tem 5 MHz (já com o espectro da Nowo).
Como comparação, a NOS tem 28 MHz, a Vodafone 30 MHz e a Meo 23 MHz...

Nem vale a pena argumentar , querem achar que o serviço é completo...

Não é !

Vão pagar menos , sim vão no entanto o serviço em muitas coisas poderá não ser o suficiente .

Provavelmente poderá aplicar-se a muitas pessoas , ainda assim não é a mesma coisa.

Ainda hoje vi um parvinho que rescindiu , ficou sem serviço e ficou a queixar-se que a Digi não tinha lá cobertura....

è para rir ?

[AS01]

Até dividendos a NOS poderá aguentar. Depois disso... dependerá do tamanho da dentada da DIGI. Se for grande a NOS ficará em maus caminhos. Uma cois é certa, as outras operadoras começaram a baixar os preços a pedido, basta ligar e o preço da fatura cai bastante.

têm rede em todo o país e em lisboa?
têm roaming?
têm todos os canais genéricos?
têm 5g em que zonas?

parece que falamos de produtos iguais, mas não

quando as pessoas precisarem de fazer uma chamada de emergência e não tiverem rede, aí é que vão sentir a diferença

As pessoas acreditam naquilo em que querem acreditar.
Mas os números não mentem.

A NOS apresenta no balanço 3,5 mil milhões de euros em ativos fixos tangíveis (antes de depreciações).
A Digi diz que investiu 400 milhões até agora em Portugal (sendo que pelo menos 70 milhões são direitos de utilização de espectro).

Acreditar que daqui saem produtos iguais...

Outro exemplo:
Nas bandas inferiores a 1800 MHz, que são absolutamente fundamentais para cobrir bem o contínuo semi-urbano que representa o modo de ocupação principal do país, sobretudo a Norte do Tejo, a Digi tem 5 MHz (já com o espectro da Nowo).
Como comparação, a NOS tem 28 MHz, a Vodafone 30 MHz e a Meo 23 MHz...

[tami]

Até dividendos a NOS poderá aguentar. Depois disso... dependerá do tamanho da dentada da DIGI. Se for grande a NOS ficará em maus caminhos. Uma cois é certa, as outras operadoras começaram a baixar os preços a pedido, basta ligar e o preço da fatura cai bastante.

têm rede em todo o país e em lisboa?
têm roaming?
têm todos os canais genéricos?
têm 5g em que zonas?

parece que falamos de produtos iguais, mas não

quando as pessoas precisarem de fazer uma chamada de emergência e não tiverem rede, aí é que vão sentir a diferença

Se achas que os operadores de referência tem rede em todo o lado, experimenta sair de Lisboa e aventurar-te no Alentejo e interior do Algarve. Cobertura de 93% anunciada não me parece preocupante, mas provavelmente quem tiver uma utilização mais profissional ou que tenha mais mobilidade nacional, talvez seja mais seguro manter-se na Vodafone (que terá a melhor cobertura nacional), enquanto esta não encerrar operações em Portugal.
Em relação à chamada de emergência, suponho que não te refiras ao 112, certo?

Ps: não me respondeste à questão da cartelização de preços por baixo, gostava mesmo que desenvolvesses isso para perceber melhor o teu argumento.