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Caldeirão da Bolsa

NOS, SGPS - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 18/12/2023 20:45

Assim um reguladores abram a porta......

https://www.telcotitans.com/vodafonewat ... 88.article

https://www.statista.com/statistics/682 ... -in-italy/

dados Italia Vodafone e Espanha
https://assets.ctfassets.net/q7ob9vms4z ... esults.pdf

Os muitiplos continuam a ser bastante engraçados para os preços que a NOS transaciona......... Não vai ser fácil Portugal ficar de fora desta onda

Vodafone / SONAE algum tipo de contactos também deve estar a acontecer !
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 18/12/2023 0:46

trend=friend Escreveu:
Lisboa_Casino Escreveu: apenas me centro no valor potencial da empresa

Mas, parece.me que isto é mais tema para tópico SONAE !


Concordo plenamente com ambas as afirmações, a Sonae até pode ir a 10 euros e encontrar lá a JMT, por exemplo. Por isso é sempre preferível olhar para a frente. Mas são 30 anos de histórico e pode haver pistas para o futuro.

Vejo a NOS como uma empresa que devia valer muito mais do que vale pelo cash que gera, 30 cêntimos por ano e com consistência, mas parece estagnada, tal como a mãe. Proveitos, estratégia… Se passar os 3,50 logo se verá se arranca, até Abril é a época para isso. E volto a dizer, telecom em geral deve ser setor beneficiado em 2024 por dois motivos, rotação para ativos mais conservadores e … M&A na Europa.


"Vejo a NOS como uma empresa que devia valer muito mais do que vale pelo cash que gera, 30 cêntimos por ano e com consistência, mas parece estagnada, tal como a mãe. Proveitos, estratégia… Se passar os 3,50 logo se verá se arranca, até Abril é a época para isso. E volto a dizer, telecom em geral deve ser setor beneficiado em 2024 por dois motivos, rotação para ativos mais conservadores e … M&A na Europa."

Sob o controlo SONAE
2015 EBITDA . 533 2023 - >700
divida liq. 1048 1130

div 0.16 0,27

cot : 7 3.21

A culpa é da gestão SONAE ! Pode continuar !

Se a deixarem......Mas com os entraves a fusões será dificil fazer melhor nesta
area!

Com mais de 4% de subida preços, tambem não deve ser mau !

Se os reguladores autorizarem a fusao em Espanha..... que levará a masmovil e orange a ser o maior operador........ pode ser que aí a coisa se altere significativamente para as telecom !
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por yaya » 17/12/2023 22:51

A chegada de uma nova operadora romena que tanto se fala já era notícia em maio de 2022.
Se fosse afetar os fundamentais da empresa logo a seguir a NOS entrava em correção, mas não foi isso que se viu.
Em 2022 a NOS foi dos 3,2 até aos 4, e em 2023 continua a subida e faz máximos de 3 anos até à distribuição de dividendos.
Portanto não me parece que esta correção tenha alguma coisa a ver com a entrada de uma nova operadora.


Vem aí novo operador de comunicações. “É uma ilusão para o consumidor”
“Entra, destrói, faz confusão e, para sair, vai ser remunerado por isso”
.

https://zap.aeiou.pt/novo-operador-comunicacoes-534839


Fitch não prevê "grande disrupção" com entrada de operadores 5G
A agência de notação financeira Fitch prevê que a entrada de novos operadores no mercado das telecomunicações móveis não implicará "grande disrupção" no desempenho da NOS

https://www.noticiasaominuto.com/tech/2 ... radores-5g


É normal quando uma empresa entra em novos mercados procure ganhar quota com preços mais competitivos, no entanto isso tem custos, e com o passar do tempo os preços terão tendência a subir.
Quanto a pacotes os portugueses preferem 4 a 5 serviços, coisa que a nova operadora não irá oferecer, pelo que li.

Portugueses preferem pacotes com 4 ou 5 serviços de comunicações
https://tek.sapo.pt/noticias/telecomuni ... 4320-euros


mensal
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por trend=friend » 17/12/2023 16:05

Lisboa_Casino Escreveu: apenas me centro no valor potencial da empresa

Mas, parece.me que isto é mais tema para tópico SONAE !


Concordo plenamente com ambas as afirmações, a Sonae até pode ir a 10 euros e encontrar lá a JMT, por exemplo. Por isso é sempre preferível olhar para a frente. Mas são 30 anos de histórico e pode haver pistas para o futuro.

Vejo a NOS como uma empresa que devia valer muito mais do que vale pelo cash que gera, 30 cêntimos por ano e com consistência, mas parece estagnada, tal como a mãe. Proveitos, estratégia… Se passar os 3,50 logo se verá se arranca, até Abril é a época para isso. E volto a dizer, telecom em geral deve ser setor beneficiado em 2024 por dois motivos, rotação para ativos mais conservadores e … M&A na Europa.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 17/12/2023 14:06

trend=friend Escreveu:Vou dizer aqui algo que vai contra a sabedoria convencional, mas talvez este exemplo seja suficiente para mostrar a criação de valor acumulada daquilo em que a Sonae se mete:

A começar o ano de 1995 que é onde consigo recuar para efeitos de comparação, a Sonae cotava a 0,51 cêntimos e a Jerónimo Martins a 0,88 cêntimos.

Setores core comparáveis, não há manipulação de dados para escolher fundos ou topos, etc.

Hoje Sonae está a 0,907 e a JM a 23 euros. Palavras para quê? Quase 30 anos e o track record é como o algodão.

É uma má empresa? Não, mas muito hype. E a JM, não tendo metade do hype, tem o que interessa.


Para mim, apenas me centro no valor potencial da empresa e observo que a divida liquida da empresa nunca foi tão baixa, o NAV já lá está e avaliado por baixo (4B) e mostra vontade de continuar a crescer e com uma politica de dividendos sustentável !

A casa está bem arrumada, foram definidas novas apostas que me parecem interessantes e por isso, vejo mais facilmente,

SONAE a chegar aos 4B de Cap do que a JMT aos 30 B !

Mas o mercado fará o seu Juízo final !

Mas, parece.me que isto é mais tema para tópico SONAE !
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por trend=friend » 17/12/2023 12:23

Vou dizer aqui algo que vai contra a sabedoria convencional, mas talvez este exemplo seja suficiente para mostrar a criação de valor acumulada daquilo em que a Sonae se mete:

A começar o ano de 1995 que é onde consigo recuar para efeitos de comparação, a Sonae cotava a 0,51 cêntimos e a Jerónimo Martins a 0,88 cêntimos.

Setores core comparáveis, não há manipulação de dados para escolher fundos ou topos, etc.

Hoje Sonae está a 0,907 e a JM a 23 euros. Palavras para quê? Quase 30 anos e o track record é como o algodão.

É uma má empresa? Não, mas muito hype. E a JM, não tendo metade do hype, tem o que interessa.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 16/12/2023 23:45

trend=friend Escreveu:O aspecto técnico não é famoso mas ainda não quebrou o suporte, e aqui nos 3,20 funcionou como trampolim há muito pouco tempo para ida aos 3,70s . A Nos tem funcionado em contraciclo com o mercado, veremos se quando começar uma correção se mantém.

Se há coisa que não se tem falado é de venda da Altice em saldos… 7 a 9,5 Bi é em saldos? Corresponderia cotação superior a 10 na NOS.

O problema da Nos chama-se Sonae…



Porque razão a culpa será ds SONAE ?

Os reguladores colocam entraves a fusões e aquisições em Espanha , Itália, França e até uma simples compra da Vodafone de 3% de quota de mercado Portugues está pendurada ,,,,,,,,sei la porque ?

Neste cenário, porque carga d agua é que após recusarem o projeto PT, fechada a ideia Angola e a quase impossibilidade de ver autorizada qualquer fusão com Vodafone, a SONAE tenha a obrigação de comprar mais NOS ?

Se os reguladores não deixarem crescer as empresas, então, saquemos os dividendos e tudo o que houver para "Sacar" e que o estado assegure o investimento na rede que terá de ser feito, porque uma empresa não é bem a Santa Casa !

Culpa da SONAE ? Não ganha nada com este panorama das Telecoms europeias !

È despachar esta área enquanto ainda tem algum retorno interessante sobre o Capital investido !
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por IX Hispana » 16/12/2023 18:04

Sinceramente quanto mais olho para os gráficos da NOZ mais vejo como o aspecto está horrível.

Neste g´rafico semanal, essa LTA de longo prazo nao me parece válida, só tem 2 fundos, e não bate no 2º ponto de 2021 (que está mais abaixo), logo a inclinação seria menor e o 3º (actual) teria que vir mais abaixo para bater, e ainda não fez toque.

Detalhes. Mas o que salta a olho neste semanal é que a cotação quebrou o suporte que vinha desde 2022 com vários toques e agora não resistiu. A cotação está abaixo de todas as MAs, que a MA20 cruzou as outras, a MA50 está prestes a cruzar a MA100 e a MA200..

Parece haver suporte por volta dos 2.80 - 3.00, um número redondo

Talvez por isto a SONAE esteja a ser penalizada e nem tenha tanto a ver com a MUSTI
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por xxX 666 Xxx » 16/12/2023 13:57

€ 2, apenas em delírios com recurso a alucinogénios de grande magnitude :lol:
Anexos
Screenshot 2023-12-16 at 12.55.15.png
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por MPCapital » 16/12/2023 12:00

Se o preço fosse € 2, o dividend yield seria 14%. Se o impacto com + oferta fosse redução entre 1/4 e 1/3 nos resultados e dividendo de igual forma (hipótese igual a outra qualquer), o div yield = aprox 10%. Com os financials atuais, o P/E ia para 6x e provavelmente menos que o capital social a 31 Dez 2023. O preço pode ir para onde quiser, mas a oportunidade ficaria + colorida.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por trend=friend » 16/12/2023 8:49

O aspecto técnico não é famoso mas ainda não quebrou o suporte, e aqui nos 3,20 funcionou como trampolim há muito pouco tempo para ida aos 3,70s . A Nos tem funcionado em contraciclo com o mercado, veremos se quando começar uma correção se mantém.

Se há coisa que não se tem falado é de venda da Altice em saldos… 7 a 9,5 Bi é em saldos? Corresponderia cotação superior a 10 na NOS.

O problema da Nos chama-se Sonae…
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por IX Hispana » 16/12/2023 0:24

Concordo com o AquiVale, o aspecto tecnico esta horrível. Mas nao sei se o target é 2, ainda ha suportes pelo caminho
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Beira mar » 16/12/2023 0:03

Afecta porquê Alvaro? Já viu os preços da nowo e sabe qual é a quota de mercado da nowo?
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Àlvaro » 15/12/2023 23:18

yaya, claro que afetará, lê o que sobre isso já está publicado.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por yaya » 15/12/2023 23:00

fatura.pt Escreveu:Já por várias vezes tomei decisões com base no AquiVale, mas, aqui na NOS, espero que ele esteja errado.
Sei que uma possível venda da Meo da Altice em "saldos" pode afetar o preço "EVENTUAL" da NOS mas nada que assuste e não acredito minimamente que a DIGI venha a ser um real problema. Entrar no mercado em PT não é nada fácil!
Seria mais fácil a DIGI comprar já algúem no mercado do que entrar assim... boa sorte DIGI mas não vai ser fácil... nada NADA fácil!
Assim, não acredito que exista uma quebra muito grande na NOS, infelizmente... não poderei reforçar a minha posição mas estou confiante.
Resta aguardar.


Em termos de AT o cenário não está famoso e mantem-se assim desde que foram distribuídos dividendos.
Agora em termos de AF nada se alterou. Uma operadora romena que não oferece pacotes completos vai afetar o quê? Quanto à venda da Altice pt foi desencadeado com uma investigação levada cabo pela justiça, se não tivesse acontecido esse cenário hoje não se colocava.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por fatura.pt » 15/12/2023 22:17

Já por várias vezes tomei decisões com base no AquiVale, mas, aqui na NOS, espero que ele esteja errado.
Sei que uma possível venda da Meo da Altice em "saldos" pode afetar o preço "EVENTUAL" da NOS mas nada que assuste e não acredito minimamente que a DIGI venha a ser um real problema. Entrar no mercado em PT não é nada fácil!
Seria mais fácil a DIGI comprar já algúem no mercado do que entrar assim... boa sorte DIGI mas não vai ser fácil... nada NADA fácil!
Assim, não acredito que exista uma quebra muito grande na NOS, infelizmente... não poderei reforçar a minha posição mas estou confiante.
Resta aguardar.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por xxX 666 Xxx » 15/12/2023 18:52

You should keep in mind that this pattern can also act as a bullish continuation pattern that marks the beginning of a new uptrend.
This means that if the breakdown fails (prices bounce off the support trend line), there will be a strong buying pressure pushing prices back up again.
In this case, the prior trend will likely continue, and you can look for a buy setup.

https://wealthyeducation.com/inverse-cu ... e-pattern/

Bottom line - riscos&rabiscos -

7:6 São Mateus :lol:
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral "uma opinião"

por vinas1976 » 15/12/2023 17:42

AlfaTrader Escreveu:
Aqui_Vale Escreveu:
vinas1976 Escreveu:Uiii sentiu o toque ! Mais uma carapuça enfiada .....

Boas festas a todos e com muita arte á mistura !


Já não exerço, e, com os problemas que há nos hospitais, terás que procurar um Urologista noutro locar.

CumPrim/
ValeAquilino


Calma rapazes, é Natal, mesmo para os não crentes..... :pray:


Tens razão AlfaTrader, mas eu entendo o Sr. e não levo a mal ,é da idade é normal isto acontecer nos idosos ....

Umas vez mais Boas festas a todos como ou sem pinturas !
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral "uma opinião"

por AlfaTrader » 15/12/2023 17:33

Aqui_Vale Escreveu:
vinas1976 Escreveu:Uiii sentiu o toque ! Mais uma carapuça enfiada .....

Boas festas a todos e com muita arte á mistura !


Já não exerço, e, com os problemas que há nos hospitais, terás que procurar um Urologista noutro locar.

CumPrim/
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Calma rapazes, é Natal, mesmo para os não crentes..... :pray:
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral "uma opinião"

por Aqui_Vale » 15/12/2023 17:31

vinas1976 Escreveu:Uiii sentiu o toque ! Mais uma carapuça enfiada .....

Boas festas a todos e com muita arte á mistura !


Já não exerço, e, com os problemas que há nos hospitais, terás que procurar um Urologista noutro locar.

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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral "uma opinião"

por Aqui_Vale » 15/12/2023 17:28

xxX 666 Xxx Escreveu:€2 onde :lol:


Por favor, explica-me lá (e com arte ao tal de "picasso") o porquê da linha inferior para fechar o triangulo? E já agora, porque cargas de águas a base do triangulo está ali?!

Certamente é uma nova abordagem e como eu de novo tenho pouco ... Mas quero continuar a aprender.

CumPrim/
ValeAquilino
Anexos
expilica lá.png

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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por vinas1976 » 15/12/2023 17:24

Uiii sentiu o toque ! Mais uma carapuça enfiada .....

Boas festas a todos e com muita arte á mistura !
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral "uma opinião"

por Aqui_Vale » 15/12/2023 17:12

vinas1976 Escreveu:
xxX 666 Xxx Escreveu:€2 onde :lol:



Nos sonhos do picasso :) !


A má educação impõe-se com arte abstrata :wall: .

Boas Festas e com grandes nabos

CumPrim/
ValeAquilino
Anexos
NOS duas por 5€uros Primeiro trimestre 2024.15Dezembro.png
NOS duas por 5€uros Primeiro trimestre 2024.15Dezembro.png (80.81 KiB) Visualizado 3837 vezes

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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 14/12/2023 23:56

xxX 666 Xxx Escreveu:€2 onde :lol:


Só não faço poesia financeira porque, depois, só daqui a 1 semana é que voltariamos a trocar galhardetes e não podia mandar-te votos natalicios !

Esta nova "fatiota" está um espetáculo !

Quanto à NOS ...... Anda um bocado bichosa este Natal !
"Filha da Mãe" !

Olha que a mãe , bem podia trocar as NOSes com os Espanhois por mais "Caramelos" para os PETs! :D

Mas com preço ajustado a qualidade do produto Nacional !

Bons negócios
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por vinas1976 » 14/12/2023 22:34

xxX 666 Xxx Escreveu:€2 onde :lol:



Nos sonhos do picasso :) !
 
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