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Caldeirão da Bolsa

NOS, SGPS - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por SalvaFP » 13/12/2023 11:40

Julgo que a NOS perdeu o angulo especulativo com esta opa da sonae,..agora resta aguardar pela venda da posição da Isabel...
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por trend=friend » 13/12/2023 7:28

dm222 Escreveu:Ficarei muito surpreso se venderem a Altice por mais de 4b.

A Altice delapidou a MEO, dividiu o negocio e vendeu muita coisa para pagar divida, só ficando com o core. Só na rede de fibra optica que foi vendida arrecadaram 2.3b
Também venderam as antenas e outros assets

A MEO (ou PT) de hoje não é a mesma coisa que quando a Altice a comprou por 7.4b, e ainda por cima as telecom desvalorizaram imenso desde 2014


Sem dúvida… mas como os sauditas normalmente têm de pagar um “prémio”, já não digo nada. 7 bi seria ignorar tudo o que se passou de desvalorizações no setor no último par de anos
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por dm222 » 13/12/2023 2:38

Ficarei muito surpreso se venderem a Altice por mais de 4b.

A Altice delapidou a MEO, dividiu o negocio e vendeu muita coisa para pagar divida, só ficando com o core. Só na rede de fibra optica que foi vendida arrecadaram 2.3b
Também venderam as antenas e outros assets

A MEO (ou PT) de hoje não é a mesma coisa que quando a Altice a comprou por 7.4b, e ainda por cima as telecom desvalorizaram imenso desde 2014
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por yaya » 13/12/2023 0:45

O Jornal Económico noticiou que já havia três propostas não vinculativas para a Altice Portugal.

resta saber quais são as outras 2
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por trend=friend » 12/12/2023 7:35

yaya Escreveu:
Lisboa_Casino Escreveu:
Não sei se as quotas de mercado são as que referes ... mas será mais favorável a NOS !

https://www.anacom.pt/streaming/infogra ... ACHED_FILE


Tirei de um site. Se esses valores de quota mercado da NOS estiverem corretos o cenário é ainda mais bizarro

Se a Altice pt for vendida por 9B então a NOS deve valer o triplo, ou mais, do que vale hoje em capital mercado :oh:


Pois, tinha ideia de que as quotas eram mais em linha com as que o Lisboa apresentou.

9bi? Se fosse isso a Nos devia multiplicar por 4 a cotação…

Terão muita sorte se for por 7 Bi atendendo a que estes mesmos sauditas compraram 10% da Telefonica há uns meses por 2,1 Bi e a Telefonica vale muito mais que o triplo da Altice PT… bem sei que haveria prémio de controlo, mas mesmo 7 Bi seria para venderem de olhos fechados.

Mas aí por que não olharem para a Nos, que tem 3/4 das revenues e da quota / negócio, pagando por exemplo metade disso? 3,5 Bi e ainda assim duplicava a cotação da NOS para a zona dos 7… e eu diria que a Sonae ainda assim não vendia a 7
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por yaya » 12/12/2023 3:48

MCMAD1977 Escreveu:A Altice vale tanto e ninguém lhe pega.

Agora é das Arabias que vem o comprador.

Aquilo ao estilo da casa mãe, deve ser uma montanha de dívida.

Entretanto a DIGI vai conseguir usar as redes da Vodafone em Portugal.


A bloomberg diz que há vários interessados.
Quanto à digi já aqui se faltou, julgo que não irá oferecer pacotes completos.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por yaya » 12/12/2023 3:40

Lisboa_Casino Escreveu:
Não sei se as quotas de mercado são as que referes ... mas será mais favorável a NOS !

https://www.anacom.pt/streaming/infogra ... ACHED_FILE


Tirei de um site. Se esses valores de quota mercado da NOS estiverem corretos o cenário é ainda mais bizarro

Se a Altice pt for vendida por 9B então a NOS deve valer o triplo, ou mais, do que vale hoje em capital mercado :oh:
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Àlvaro » 11/12/2023 23:20

 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por MCMAD1977 » 11/12/2023 22:57

A Altice vale tanto e ninguém lhe pega.

Agora é das Arabias que vem o comprador.

Aquilo ao estilo da casa mãe, deve ser uma montanha de dívida.

Entretanto a DIGI vai conseguir usar as redes da Vodafone em Portugal.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 11/12/2023 21:16

yaya Escreveu:Continuo sem perceber, se a altice pt vale entre 7B e 9,5B e tem uma quota de mercado de 42,10% como é que a NOS só vale 1,7B em bolsa e tem uma quota de mercado de 24,7% :?:

A Saudi Telecom é um dos interessados que está a estudar a compra da Altice Portugal, avança esta segunda-feira a Bloomberg citando fontes conhecedoras do tema. A avaliação da Altice Portugal deverá situar-se entre os sete mil milhões e os 9,5 mil milhões de euros.

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... e-portugal

trend=friend Escreveu:Se isto se fechar no preço médio, ali pelos 8 mil milhões, quero ver a cotação da Nos, que vale 3/4 do negócio da Altice Portugal… 6Bi de market cap? :lol: 11 euros e tal na cotação e voltávamos a 2006/7 8-)

Fora de brincadeira, as telecom em 2024 podem tornar-se interessantes se arrancar um movimento de M&A generalizado. Veja-se cotação da Vodafone, Telefonica etc etc


pois a cotação atual é estranha



Não sei se as quotas de mercado são as que referes ... mas será mais favorável a NOS !

https://www.anacom.pt/streaming/infogra ... ACHED_FILE



Quanto a M&A percebe-se a ideia , mas também os entraves que estão a ser criados pelos reguladores e atrasos na decisão náo sáo favoraveis ao setor----- MASMOVIL e ORANGE estáo penduradas à quase 1 ano
~
No entanto, o desfecho da Altice é importante para o futuro do setor aqui no burgo e é reforçado pela venda da Vodafone Espanha-

Ou a Vodafone sai da Iberia e vende Portugal ou pretende quota em Portugal e aí , parece-me claro que só a compra ou fusão com a NÓS, seria o cenario mais provável.

Quanto à SONAE. parece-me que, caso a NOS não consiga crescer, pode sair do setor. situação que poderá ser acelerada com a compra da Musti

Fusão com a Vadafone ou venda seráo os cenarios mais provaveis, após conclusão Altice !
Editado pela última vez por Lisboa_Casino em 12/12/2023 2:33, num total de 1 vez.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por yaya » 11/12/2023 20:05

Continuo sem perceber, se a altice pt vale entre 7B e 9,5B e tem uma quota de mercado de 42,10% como é que a NOS só vale 1,7B em bolsa e tem uma quota de mercado de 24,7% :?:

A Saudi Telecom é um dos interessados que está a estudar a compra da Altice Portugal, avança esta segunda-feira a Bloomberg citando fontes conhecedoras do tema. A avaliação da Altice Portugal deverá situar-se entre os sete mil milhões e os 9,5 mil milhões de euros.

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... e-portugal

trend=friend Escreveu:Se isto se fechar no preço médio, ali pelos 8 mil milhões, quero ver a cotação da Nos, que vale 3/4 do negócio da Altice Portugal… 6Bi de market cap? :lol: 11 euros e tal na cotação e voltávamos a 2006/7 8-)

Fora de brincadeira, as telecom em 2024 podem tornar-se interessantes se arrancar um movimento de M&A generalizado. Veja-se cotação da Vodafone, Telefonica etc etc


pois a cotação atual é estranha
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por trend=friend » 11/12/2023 19:12

trend=friend Escreveu:Concordo plenamente.

Não deixa de ser curioso que o EBITDA da Altice PT / Meo anualizado (de acordo com dados do 1S) ronde os 1000 milhões e os donos queiram … 7 Bi no mínimo para vender.

A NOS com EBITDA anualizado (já baseado no 3T) rondará os 750 milhões, portanto devia ser algo acima de… 5 Bi 8-) pelo mesmo valuation. Ora 5 e poucos BI seria o triplo da cotação atual, logo acima de 10 euros.

E diga-se que com EPS de 0,33 ano continuaria a poder proporcionar um dividendo razoável. Não acima de 8% como está agora, mas ainda assim razoável. Mais uma controladinha para quando der jeito, não é difícil adivinhar a quem. O mercado português está demasiado sujeito a este tipo de situações.


https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... e-portugal

Se isto se fechar no preço médio, ali pelos 8 mil milhões, quero ver a cotação da Nos, que vale 3/4 do negócio da Altice Portugal… 6Bi de market cap? :lol: 11 euros e tal na cotação e voltávamos a 2006/7 8-)

Fora de brincadeira, as telecom em 2024 podem tornar-se interessantes se arrancar um movimento de M&A generalizado. Veja-se cotação da Vodafone, Telefonica etc etc
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Crissssx » 5/12/2023 17:00

é o Álvaro o que esperavam ?

Apenas o que ele tem em carteira vai subir 8-) 8-) 8-)
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por trend=friend » 5/12/2023 16:03

Goya777 Escreveu:"Em termos acumulados, nos primeiros 11 meses deste ano foram registados 215.220 veículos, mais 27,8% do que no período homólogo."

Está tudo com a corda ao pescoço...


E acrescento que é setor defensivo em recessão pois ninguém larga telemóveis e internet… procura quase totalmente rígida nos pacotes, ainda que caiam alguns extras ou telemóveis vendidos possam ser mais fraquinhos
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 5/12/2023 14:26

"Em termos acumulados, nos primeiros 11 meses deste ano foram registados 215.220 veículos, mais 27,8% do que no período homólogo."

Está tudo com a corda ao pescoço...
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 5/12/2023 12:51

Àlvaro Escreveu:Faz todo o sentido este corte, a NOS tem muito para sofrer, desde o impacto da concorrência ao que vem aí de desemprego e de fam+ilias entaladas com os juros dos créditos. Para não falar do que já se fala pela Europs: internet a custo zero. :shock:


Familias entaladas? Eu cada vez vejo mais gente nos CC a fazer compras, hipermercados sempre cheios, sempre que há fds prolongados estradas entupidas de carros...

Internet a custo zero? Quem fornece isso pro-bono? O Musk? :lol: :lol: :lol:
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Àlvaro » 5/12/2023 12:41

Faz todo o sentido este corte, a NOS tem muito para sofrer, desde o impacto da concorrência ao que vem aí de desemprego e de fam+ilias entaladas com os juros dos créditos. Para não falar do que já se fala pela Europs: internet a custo zero. :shock:
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por fatura.pt » 4/12/2023 21:12

Estimativas de menor "cash-flow" levam JP Morgan a rever em baixa "target" da Nos
O banco norte-americano reduz o "target" para 3,4 euros, apontando para um potencial de valorização de 0,18% face ao fecho de sexta-feira. Também são atualizadas as estimativas de resultados para 2023, 2024 e 2025.


É um corte bem grande.
Saiu hoje aqui no negocios: https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... get-da-nos
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por trend=friend » 30/11/2023 10:45

peterteam2 Escreveu:
trend=friend Escreveu:Eis que toca num mínimo das últimas semanas e onde parece existir algum suporte.

Em Outubro do ano passado arrancou também nesta zona e foi até aos 4,45 já no início de Abril, mais de 20% e praticamente sem olhar para trás. A acompanhar, atendendo a alguma eventual rotação de setores.





Ou isso ou dividendos de mais de 8% ano após ano.


Já nem falo nisso… com payout abaixo de 100% mais recentemente e sem extraordinários, pois lucra 30 e tal cêntimos e paga 27,8…

É um título muito sazonal, a fazer mínimos em Julho quando tudo fazia máximos... Começa agora a “época alta”, vamos ver se repete. Já em 2022 deu-lhe para fazer esse caminho dos 3 e pouco aos 4 e pouco em cerca de … um mês (!) e depois do dividendo afundou também. Navigator tem movimentos semelhantes e relativamente previsíveis.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por peterteam2 » 30/11/2023 10:34

trend=friend Escreveu:Eis que toca num mínimo das últimas semanas e onde parece existir algum suporte.

Em Outubro do ano passado arrancou também nesta zona e foi até aos 4,45 já no início de Abril, mais de 20% e praticamente sem olhar para trás. A acompanhar, atendendo a alguma eventual rotação de setores.





Ou isso ou dividendos de mais de 8% ano após ano.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por trend=friend » 30/11/2023 9:48

Eis que toca num mínimo das últimas semanas e onde parece existir algum suporte.

Em Outubro do ano passado arrancou também nesta zona e foi até aos 4,45 já no início de Abril, mais de 20% e praticamente sem olhar para trás. A acompanhar, atendendo a alguma eventual rotação de setores.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por ASimoes » 28/11/2023 16:56

8-) só isto... estou céptico :oh: com as guerras ! Fora a inflação ! Bons negócios :!:

Comprar
Compradores Vendedores
nc qtd. preço preço qtd. nv
4 2.689 3,4000 3,4020 52 1
1 93 3,3980 3,4060 4.052 3
4 3.450 3,3960 3,4080 2.042 2
4 24.863 3,3940 3,4100 12.064 4
4 5.641 3,3920 3,4120 27.768 4
22 68.999 3,3900 3,4140 13.860 6
7 21.538 3,3880 3,4160 12.076 4
3 15.455 3,3860 3,4180 18.140 5
4 60.010 3,3840 3,4200 13.775 5
3 4.532 3,3820 3,4220 5.152 2
Últimos Negócios
qtd. preço hora
62 3,4020 15:53:15
74 3,4020 15:53:15
88 3,4020 15:53:15
105 3,4020 15:53:14
160 3,4040 15:53:14
pois, "quem nao sabe, é como quem, nao lê!"
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por JUKIMSUNG » 28/11/2023 16:12

Consegues colocar aí o boneco?
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 27/11/2023 17:24

Por mares nunca antes navegados !

Pressupostos:

Onda 1 - Terminou em Abril 23
Onda 2 - a terminado em final de Agosto ???
~
Onda II.3 ????

Se náo andar com as marés trocadas ......talvez a coisa esteja melhor do que parece !


Base : Valor NOS - Empresa + Dividendo;

Elliot : "Afinar" Timing de entrada
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 20/11/2023 13:18

Pageup Escreveu:
peterteam2 Escreveu:NOS -Potencial de valorização de 20 %a 25 % tendo em conta os price targets apontados pelos analistas
SONAE - Potencial de valorização de 35% a 40% tendo em conta os price targets apontados pelos analistas

A NOS tem mais possibilidade de ser envolvida numa operação de concentração.
A SONAE transacciona com um enorme desconto sobre o valor das participações (NAV). Se a NOS for objecto de operação de concentração beneficia indirectamente. Está a investir em negócios com grande potencial de valorização (área financeiras na parceria Universo/Bankinter, tecnológicas na Bright Pixel, novos segmentos no retalho alimentar).

Nota: tenho exposição a ambas mas com mais peso na SONAE (o dobro).


A sonae estancou nestes valores o impacto das contas, agora anda aqui a marinar ou solidificar, está dependente dos mercados e dela própria, mas penso que o caminho seja de recuperação para os valores onde se encontrava 0,95/0,96.

Noticias expectáveis só devem ser boas, o que fazer com o cash arrecadado.....poderá vir daí a noticia do 1º prémio.... :D


os valores onde se encontrava ,,,,,náo era a 1,8 - 2 ? :D

Devido ao elevado numero de acidentes ocorridos na Economia Portuguesa e mundial , parece que a Bolsa portuguesa esta cheia de triangulos estacionados a indicar os acidentes !

Na estrada que a SONAE tem percorrido , parece que a "Camineta" está quase pronta a arrancar e a deitar o triangulo de sinalizaçáo para a valeta !..........

Talvez não seja necessário voltar a colocá-lo nos tempos mais proximos !

O da Nós tambem parece estar quase a ser atirado para a valeta !
 
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