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Caldeirão da Bolsa

Cofina - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Cofina - Tópico Geral

por Àlvaro » 12/9/2023 11:13

Lisboa, é mais dúvida que informção. Em 42 há um suporte claro, mas será que conseguem quebrá-lo. Se conseguirem o próximo patamar será 35. Apostaria mais em como 42 aguenta, mas é mesmo e só um convencimento sem fundamento. :?
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 11/9/2023 12:03

Àlvaro Escreveu:Atenção ao suporte em 42, se for quebrado a ação fica com imenso espaço para descer, o próximo será em 35. Precisamente no valor oferecido por Mário Fereira. :shock:


Ela até pode ir para onde indicas. Mas em lado nenhum consta uma oferta do Mario F. à cofina SGPS a 35, como indicas !

Podes colocar a informaçao em que te baseias ? Obrigado
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Àlvaro » 11/9/2023 11:39

Atenção ao suporte em 42, se for quebrado a ação fica com imenso espaço para descer, o próxomo será em 35. Precisamente no valor oferecido por Mário Fereira. :shock:
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 10/9/2023 22:24

Lusitanus Escreveu:
Lisboa_Casino Escreveu:
blyte Escreveu:No negócio TVI não me parece que o Mário Ferreira tenha ficado a ganhar



A perder nao ficou de certeza ! Tens ideia de quanto a TVI pode valer hoje e aquilo que o Mario F e o seu grupo de empresarios pagaram ?

Isso deve fazer DOIDOI a alguns !
A cofina ia entrar no Barco por mais de 250 milhoes e o mario F, atacou a operaçao abaixo dos 50 milhoes ( de bem me recordo)

Ganda negocio do Mario F. !

Se ele quisesse, hoje venderia o grupo a Cofina na casa dos 200 e a Cofina nao tentava despachar o negocio da Cofina media!

Parece que o "enterprise value" pelo qual foi adquirida a Media Capital por Mário Ferreira foi 130 milhões de euros.

https://eco.sapo.pt/2020/05/14/e-oficia ... 5-milhoes/


omo , entretanto as radios foram despachadas e a divida é residual, talvez só tenha valorizado 4x cada euro seu, colocado no negocio !

Trocos !
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Lusitanus » 10/9/2023 22:15

Lisboa_Casino Escreveu:
blyte Escreveu:No negócio TVI não me parece que o Mário Ferreira tenha ficado a ganhar



A perder nao ficou de certeza ! Tens ideia de quanto a TVI pode valer hoje e aquilo que o Mario F e o seu grupo de empresarios pagaram ?

Isso deve fazer DOIDOI a alguns !
A cofina ia entrar no Barco por mais de 250 milhoes e o mario F, atacou a operaçao abaixo dos 50 milhoes ( de bem me recordo)

Ganda negocio do Mario F. !

Se ele quisesse, hoje venderia o grupo a Cofina na casa dos 200 e a Cofina nao tentava despachar o negocio da Cofina media!

Parece que o "enterprise value" pelo qual foi adquirida a Media Capital por Mário Ferreira foi 130 milhões de euros.

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Re: Cofina - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 10/9/2023 21:44

blyte Escreveu:No negócio TVI não me parece que o Mário Ferreira tenha ficado a ganhar



A perder nao ficou de certeza ! Tens ideia de quanto a TVI pode valer hoje e aquilo que o Mario F e o seu grupo de empresarios pagaram ?

Isso deve fazer DOIDOI a alguns !
A cofina ia entrar no Barco por mais de 250 milhoes e o mario F, atacou a operaçao abaixo dos 50 milhoes ( de bem me recordo)

Ganda negocio do Mario F. !

Se ele quisesse, hoje venderia o grupo a Cofina na casa dos 200 e a Cofina nao tentava despachar o negocio da Cofina media!
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por blyte » 10/9/2023 21:29

No negócio TVI não me parece que o Mário Ferreira tenha ficado a ganhar
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 10/9/2023 18:04

trend=friend Escreveu:
Lisboa_Casino Escreveu:
Mas, passado algum tempo. isto náo deve estar para esse cenário e parece que nem para cenarios de aceitaçao de ofertas !




Ficar tudo como está não me parece, nem que seja porque em última análise vai para os do MBO onde está o board em peso.

Mas por mim, enquanto continuassem a lucrar o que lucram, e a pagar dividendos de 3 cêntimos por ação todos os anos assinava já aqui para as próximas décadas 8-)


Sim ! o MBO continuará em cima da mesa e parece-me o mais provável cenário nesta fase do campeonato !

Náo há clima para muito mais,,,,,,,,,,,,,,,, !

Mas, Jornalismo não é isto ........e o caminho da circulaçao paga mostra isso mesmo ! O Resto são acessórios !
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Àlvaro » 10/9/2023 17:46

Mário F. só mostrará até onde está disposto a ir se Galinha vier a jogo. De outro modo esticará a corda, como já fez anteriormente. E ganhou, não vale a pena dizer outra coisa, na verdade foi ele que ganhou, Sairá agora perdedor? Isso é o que falta saber... :shock:
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por trend=friend » 10/9/2023 17:43

Lisboa_Casino Escreveu:
Mas, passado algum tempo. isto náo deve estar para esse cenário e parece que nem para cenarios de aceitaçao de ofertas !




Ficar tudo como está não me parece, nem que seja porque em última análise vai para os do MBO onde está o board em peso.

Mas por mim, enquanto continuassem a lucrar o que lucram, e a pagar dividendos de 3 cêntimos por ação todos os anos assinava já aqui para as próximas décadas 8-)
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 10/9/2023 17:28

trend=friend Escreveu:
trend=friend Escreveu:Eu infelizmente (por causa do silêncio) aposto numa assimilação das propostas, culminando com os acionistas da Cofina SGPS a fazerem uma entrada em espécie na Media Capital e recebendo ações desta em troca. Penso que é a forma mais prática jurídica e empresarialmente…

Mas enfim, desde que valorizem a Cofina nos 0,70 de 2019 na relação entre títulos, por mim ok… não acredito que façam por menos pois o negócio está substancialmente melhor, a cmtv incrivelmente por vezes já passa a rtp1 e é mais do dobro da cnn e sic notícias juntas, portanto só se fosse menino é que o Paulo Fernandes aceitava valor mais baixo, com o negócio a gerar cerca de 8 a 10 cêntimos/ano. E menino não é.


Até transcrevo aqui


trend=friend

Tudo dependeria do preço de equilibrio entre as forças envolvidas e 30 % da nova empresa poderia ser melhor que a cofina atual !

Mas, passado algum tempo. isto náo deve estar para esse cenário e parece que nem para cenarios de aceitaçao de ofertas !


Nesta fase do campeonato. é agressividade a mais para um potencial patráo !


Bpns negocios
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por trend=friend » 10/9/2023 17:15

trend=friend Escreveu:Eu infelizmente (por causa do silêncio) aposto numa assimilação das propostas, culminando com os acionistas da Cofina SGPS a fazerem uma entrada em espécie na Media Capital e recebendo ações desta em troca. Penso que é a forma mais prática jurídica e empresarialmente…

Mas enfim, desde que valorizem a Cofina nos 0,70 de 2019 na relação entre títulos, por mim ok… não acredito que façam por menos pois o negócio está substancialmente melhor, a cmtv incrivelmente por vezes já passa a rtp1 e é mais do dobro da cnn e sic notícias juntas, portanto só se fosse menino é que o Paulo Fernandes aceitava valor mais baixo, com o negócio a gerar cerca de 8 a 10 cêntimos/ano. E menino não é.


Até transcrevo aqui
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Re: Cofina - Tópico Geral

por trend=friend » 10/9/2023 17:11

Lisboa_Casino Escreveu:
trend=friend Escreveu:Se não existir fusão amigável a ser cozinhada são boas notícias para os minoritários… nestas coisas quanto mais estalo e competição melhor e, aí sim, possibilidade de propostas revistas.


Se houver fusao sera bom para os minoritarios.......... se nao houver , será bom para os minoritarios...
Se houver venda é bom para os minoritarios e se náo houver é bom para os minoritáros------

..... Isto tem tudo para ser bom para os minoritarios,,,,,,

Quais ? Vamos acompanhando !


Nota; Isto nao é jornalismo. nem sensacionalismo............. Isto é pura propaganda !

Neste cenario muitas cabeças teráo de rolar numa fusao, aquisiçao ou outra confusáo ! Ataques pessoais sistematicos !



Se houver fusão para mim não será bom para os minoritários, já aqui referi até com a palavra “infelizmente”… quanto mais concertação existir entre os intervenientes, pior para os minoritários. Dificilmente o preço passaria da relação de forças de 2019, nos 0,70…
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 10/9/2023 16:50

trend=friend Escreveu:Se não existir fusão amigável a ser cozinhada são boas notícias para os minoritários… nestas coisas quanto mais estalo e competição melhor e, aí sim, possibilidade de propostas revistas.


Se houver fusao sera bom para os minoritarios.......... se nao houver , será bom para os minoritarios...
Se houver venda é bom para os minoritarios e se náo houver é bom para os minoritáros------

..... Isto tem tudo para ser bom para os minoritarios,,,,,,

Quais ? Vamos acompanhando !


Nota capa CM; Isto nao é jornalismo. nem sensacionalismo............. Isto é pura propaganda !

Neste cenario muitas cabeças teráo de rolar numa fusao, aquisiçao ou outra confusáo ! Ataques pessoais sistematicos que náo deixam o homem tranquilo, nem no casamento da filha!

Parece que a CF não foi convidada e o PF provavelmente tambem não !

Neste caso, a Informacao cor de rosa até pode ajudar a entender melhor o ambiente !
Editado pela última vez por Lisboa_Casino em 10/9/2023 17:12, num total de 1 vez.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Àlvaro » 10/9/2023 15:37

https://www.tiktok.com/@apanhadosdocate ... 5696207131

Vídeo sob o título: "a velhice é um posto"
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Lusitanus » 10/9/2023 15:25

Àlvaro Escreveu:Lusitanus, eu estive 18 meses em Santa Margarida e por lá dizia-se velhice. Não faço ideia onde fizeste serviço militar, mas estamos sempre a aprender...
A propósito da "vaca fria" o que resalta é que Mário Ferreira parece ser carta fora do baralho. :?

https://www.tsf.pt/sociedade/-a-antigui ... 15059.html

https://escolapt.wordpress.com/2016/07/ ... -um-posto/

https://www.homemsemblogue.pt/2012/12/b ... elhor.html
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Àlvaro » 10/9/2023 14:08

Lusitanus, eu estive 18 meses em Santa Margarida e por lá dizia-se velhice. Não faço ideia onde fizeste serviço militar, mas estamos sempre a aprender...
A propósito da "vaca fria" o que resalta é que Mário Ferreira parece ser carta fora do baralho. :?
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por trend=friend » 10/9/2023 13:59

Se não existir fusão amigável a ser cozinhada são boas notícias para os minoritários… nestas coisas quanto mais estalo e competição melhor e, aí sim, possibilidade de propostas revistas.
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Lusitanus » 10/9/2023 13:25

Não é a velhice que é um posto, a antiguidade é que é (por vezes) um posto!
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Àlvaro » 10/9/2023 9:01

Vi a capa de hoje do CM e pensei para mim: acertei, estão de novo em rota de colisão. :wink:
O histórico tem muita força, ou, como se diz no exército: a velhice é um posto.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 8/9/2023 14:42

trend=friend Escreveu:Meu caro Lisboa,

Falei apenas de que a forma mais simples para combinar os negócios seria um aumento de capital na Media Capital com entrada em espécie dos ativos da Cofina SGPS. E nessa relação de forças duvido que a valorização seja inferior aos 0,70 de 2019 pois o negócio Cofina cresceu. Se assim for nem mais propostas há e os pequenos investidores dependerão da relação de forças que se conseguir. O silêncio faz-me acreditar que isto vai para a MC.

Nunca me apanharão numa Impresa por causa da dívida estratosférica, mesmo vendendo tudo duvido que ficasse acima de zero net. Não comparo qualidade e subscritores de ambas as realidades pois mesmo que a Impresa ganhe inequivocamente em ambas, com o camião de dívida que carrega para mim não é susceptível de equação.

Quanto à Cofina, liberta 8 a 10c por ano de EPS e até dividendos com yield de 10% pagou este ano, com cerca de 30% de payout… é isto que o Mário Ferreira quer apanhar, já para não falar de uma estrutura limpinha e ultraeficiente.



Se uma empresa tão bem gerida como "supostamente" é o caso da cofina. estava disposta a colocar 255 milhoes numa enpresa de media e que nem paredes próprias tinha.

125 milhoes de divida não deverao ser muito preocipantes ! Assim o Sr, estivesse disposto a ceder o controlo !


Alias, tanto a Ongoing quanto a RTL) rede globo andaram até 2014 a tentar entrar. Em ambas as situaçoes náo houve abertura para a venda !

125 milhoes e náo tenho motivos para pensar que sao outros valores de divida, já é abaixo do valor pago por Balsemao pelo controlo de 50%

Resumindo : Se a Cofina se alancar em 150 milhoes para a compra de uma participaçao, aplaude-se como investimento de futuro. Se a Impresa reduz sistematicamente a dívida desde 2006 , apesar da construçao do edificio, da chegada à liderança , no sycesso da transformaçao do Expresso na era digital e nas apostas feitas que estáo a ser feitas na televisao digital.

Acrescentando, o retomar do normal reçacionamento com a Banca !

Divida estratosferica ! Que não passe dela cabeça desta menina , entrar na corrida a essa brilhante empresa de venda de acessõrios !!
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por trend=friend » 8/9/2023 13:29

Meu caro Lisboa,

Falei apenas de que a forma mais simples para combinar os negócios seria um aumento de capital na Media Capital com entrada em espécie dos ativos da Cofina SGPS. E nessa relação de forças duvido que a valorização seja inferior aos 0,70 de 2019 pois o negócio Cofina cresceu. Se assim for nem mais propostas há e os pequenos investidores dependerão da relação de forças que se conseguir. O silêncio faz-me acreditar que isto vai para a MC.

Nunca me apanharão numa Impresa por causa da dívida estratosférica, mesmo vendendo tudo duvido que ficasse acima de zero net. Não comparo qualidade e subscritores de ambas as realidades pois mesmo que a Impresa ganhe inequivocamente em ambas, com o camião de dívida que carrega para mim não é susceptível de equação.

Quanto à Cofina, liberta 8 a 10c por ano de EPS e até dividendos com yield de 10% pagou este ano, com cerca de 30% de payout… é isto que o Mário Ferreira quer apanhar, já para não falar de uma estrutura limpinha e ultraeficiente.
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 8/9/2023 12:41

trend=friend Escreveu:
Lisboa_Casino Escreveu:
trend=friend Escreveu:Eu infelizmente (por causa do silêncio) aposto numa assimilação das propostas, culminando com os acionistas da Cofina SGPS a fazerem uma entrada em espécie na Media Capital e recebendo ações desta em troca. Penso que é a forma mais prática jurídica e empresarialmente…

Mas enfim, desde que valorizem a Cofina nos 0,70 de 2019 na relação entre títulos, por mim ok… não acredito que façam por menos pois o negócio está substancialmente melhor, a cmtv incrivelmente por vezes já passa a rtp1 e é mais do dobro da cnn e sic notícias juntas, portanto só se fosse menino é que o Paulo Fernandes aceitava valor mais baixo, com o negócio a gerar cerca de 8 a 10 cêntimos/ano. E menino não é.


Se o negocio estivesse assim tão bom. a Cofina nao queria desfazer-se dele !

Receitas 2019 circulaçao - 21 milhoes semestre

2023 - 13,5 milhoes


Publicidade - 2019 - 12.9 milhoes

2023 14.8 milhoes



As quebras de papel sao enormes e a um ritmo fortissimo que não é minimamente compensada com area digital. A publicidade é poucoxinha !
Quanto aos nº de share............parecem-me exagerados e com pouco reflexo nas receitas publicidade !

As rubricas " Pancada da meia noite!" podia ter o patrocinio de Voltarem! Mas não tem !

" Fumaça na mata " - Podia ter o patrocínio da BMW e Mercedes, mas nao tem !

A desgraça não traz grande retorno publicitário ! E programas desportivos começa a ter a companhia do Canal 11 !

Nos tempos que correm, 80 milhoes por supostos 5% de share é excelente negocio para a

Cofina sgps !

Mas se conseguir vender por mais. Fantastico !



O papel é um caminho inexorável, mas é mais que compensado pela TV, vê os números de 2019 e 2023 numa perspetiva completa, não dá para selecionar só uns dados…

Por que achas que o MF tece elogios tão grandes a um concorrente? Porque ele sabe que em Portugal ninguém faz melhor, e os media não são o seu core, tomara ele entregar a gestão de uma nova Media capital à equipa da Cofina. E as duas combinadas teriam 1/3 da dívida da Impresa. 1/3. Combinadas…



trend=friend


Tenho muitas dúvidas , que a compra da equipa de gestáo da SGPS, esteja incluida na proposta dos 80 milhoes ! :D

Quanto às maravilhas da gestáo de custos, sáo evidenciadas , ano após ano ! Acredito até que no dia que no dia que deixassem de ter receitas, ainda transformavam as rubricas de custos em proveitos !

Mas , a televisao é pequenina e como é evidente náo compensa as pancadas do Jornal e a marca CM tem poucas possibilidades na área digital.

Expresso 50 mil assinaturas pagas ............CM quantas sáo ???


Mas , caro amigo, se as ofertas forem revistas excelente! O que espero é que nao venha qualquer proposta disparatada

dos lados das LAVREIRAS !
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por trend=friend » 8/9/2023 12:06

Lisboa_Casino Escreveu:
trend=friend Escreveu:Eu infelizmente (por causa do silêncio) aposto numa assimilação das propostas, culminando com os acionistas da Cofina SGPS a fazerem uma entrada em espécie na Media Capital e recebendo ações desta em troca. Penso que é a forma mais prática jurídica e empresarialmente…

Mas enfim, desde que valorizem a Cofina nos 0,70 de 2019 na relação entre títulos, por mim ok… não acredito que façam por menos pois o negócio está substancialmente melhor, a cmtv incrivelmente por vezes já passa a rtp1 e é mais do dobro da cnn e sic notícias juntas, portanto só se fosse menino é que o Paulo Fernandes aceitava valor mais baixo, com o negócio a gerar cerca de 8 a 10 cêntimos/ano. E menino não é.


Se o negocio estivesse assim tão bom. a Cofina nao queria desfazer-se dele !

Receitas 2019 circulaçao - 21 milhoes semestre

2023 - 13,5 milhoes


Publicidade - 2019 - 12.9 milhoes

2023 14.8 milhoes



As quebras de papel sao enormes e a um ritmo fortissimo que não é minimamente compensada com area digital. A publicidade é poucoxinha !
Quanto aos nº de share............parecem-me exagerados e com pouco reflexo nas receitas publicidade !

As rubricas " Pancada da meia noite!" podia ter o patrocinio de Voltarem! Mas não tem !

" Fumaça na mata " - Podia ter o patrocínio da BMW e Mercedes, mas nao tem !

A desgraça não traz grande retorno publicitário ! E programas desportivos começa a ter a companhia do Canal 11 !

Nos tempos que correm, 80 milhoes por supostos 5% de share é excelente negocio para a

Cofina sgps !

Mas se conseguir vender por mais. Fantastico !



O papel é um caminho inexorável, mas é mais que compensado pela TV, vê os números de 2019 e 2023 numa perspetiva completa, não dá para selecionar só uns dados…

Por que achas que o MF tece elogios tão grandes a um concorrente? Porque ele sabe que em Portugal ninguém faz melhor, e os media não são o seu core, tomara ele entregar a gestão de uma nova Media capital à equipa da Cofina. E as duas combinadas teriam 1/3 da dívida da Impresa. 1/3. Combinadas…
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 8/9/2023 11:36

trend=friend Escreveu:Eu infelizmente (por causa do silêncio) aposto numa assimilação das propostas, culminando com os acionistas da Cofina SGPS a fazerem uma entrada em espécie na Media Capital e recebendo ações desta em troca. Penso que é a forma mais prática jurídica e empresarialmente…

Mas enfim, desde que valorizem a Cofina nos 0,70 de 2019 na relação entre títulos, por mim ok… não acredito que façam por menos pois o negócio está substancialmente melhor, a cmtv incrivelmente por vezes já passa a rtp1 e é mais do dobro da cnn e sic notícias juntas, portanto só se fosse menino é que o Paulo Fernandes aceitava valor mais baixo, com o negócio a gerar cerca de 8 a 10 cêntimos/ano. E menino não é.


Se o negocio estivesse assim tão bom. a Cofina nao queria desfazer-se dele !

Receitas 2019 circulaçao - 21 milhoes semestre

2023 - 13,5 milhoes


Publicidade - 2019 - 12.9 milhoes

2023 14.8 milhoes



As quebras de papel sao enormes e a um ritmo fortissimo que não é minimamente compensada com area digital. A publicidade é poucoxinha !
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As rubricas " Pancada da meia noite!" podia ter o patrocinio de Voltarem! Mas não tem !

" Fumaça na mata " - Podia ter o patrocínio da BMW e Mercedes, mas nao tem !

A desgraça não traz grande retorno publicitário ! E programas desportivos começa a ter a companhia do Canal 11 !

Nos tempos que correm, 80 milhoes por supostos 5% de share é excelente negocio para a

Cofina sgps !

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