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Caldeirão da Bolsa

Cofina - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Cofina - Tópico Geral

por Àlvaro » 31/8/2023 7:48

A notícia de que Cristina Ferreira passa a integrar a gestão da Media Capital digital terá algo a ver com? Na verdade. para a Cofina sempre foi uma espinha complicada... esta notícia, admito, poderá estar relacionada com que a seguir vier. :shock: A ser verdade faltará saber se será bom para os pequenos acionistas...
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Apramg » 31/8/2023 0:46

Nos investimos no psi20 pq achámos que conhecemos melhor, mas somos mais traídos pela névoa que se faz. O que quero dizer é que em mercados mais justos, pela maior liquidez e número de investidores, o valor atribuído é mais próximo da realidade. Não sei se me fiz entender. Por isso é que são importantes a CMVM e demais reguladores. Nos outros mercados quase que a própria liquidez provoca esse controlo.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Pmart 1 » 30/8/2023 22:13

Na republica das BANANAS um dos principais acionistas vendeu em mais de 250 transações quase um Milhão de ações da ALTRI e a mesma passou de mais ou menos 4,30€ para 4,56€ , nada se passou foi o MERCADO , estupido ,

POIS É e a CMVM não viu nada , ups quem será que comprou .

Bem vamos ver como será aqui , mas como tenho mau feitio e nem estou a acusar vou simplesmente dizer que a MULHER DE CESÁR , não basta , se calhar foi aquelas sociedades que jogam as cartas na mesa dos 5.

Assim as cartas do caderno azul da ALtri passam em LIvre Fluxo para uma qualquer Promendo, e dessa forma fica tudo em Thing Investments na Cofina, e a Actium é o Patrocinador :!: :!: :!: :!:

Bem , porreiro já sabem quando tiverem um milhão de ações para vender , vendem em pequenas tranches e o activo sobe 6%

UPS foi só talvez efeito do digestivo , ou então foi atacado por uma "Alvarite" duma colheita passada :wall: :wall: :wall: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :?: :?: :?:

Se não fosse esta desconfiança , a explicação que os especialistas dão ao mercado é foi o efeito da abertura de posições curtas dadas ao mercado, pois e o PAI NATAL veio ontem :-" :-" :-"

Ups mais uma edição , isto é fácil arranjem um prémio no minimo decente , que os pequenos acionistas despacham logo isto , o dinherinho parado a esperar o comunicado faz AZIA, ao que vejo a maior parte a partir de 0,65€ salta e com mais 15% em cima disso é que saí mesmo de cima , assim é como diz o outro nem F... nem deixa F....r , ups estou mesmo azedo :twisted: :twisted: :twisted:

Nota , de esclarecimento deve ser lido como Não Faz nem deixa Fazer :-# :-# :-# :-#
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por HFCA » 30/8/2023 21:48

Mais movimentações do Paulo Fernandes na Altri vendeu mais umas quantas (4 milhões € sensivelmente). novidades se esperam deste lado :-k

"“A ACTIUM CAPITAL, S.A. vem, por este meio, comunicar, nos termos e para os efeitos do disposto
no artigo 29.º-R do Código dos Valores Mobiliários e no artigo 19.º do Regulamento (EU) n.º 596/2014
do Parlamento Europeu e do Conselho, de 16 de abril, que alienou, nos dias 28 e 29 de agosto de 2023,
906.832 ações representativas de 0,44% do capital social e dos direitos de voto da Altri, SGPS, S.A"
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Re: Cofina - Tópico Geral

por AAA_ » 30/8/2023 16:18

Eu só quero 65 cent. por acção da SGPS. O resto é bónus mas se mos quiserem dar aceito. :lol: :lol:
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por trend=friend » 30/8/2023 15:49

Lusitanus Escreveu:
trend=friend Escreveu:
Até percebo que não possam/queiram comunicar, por exemplo se estão a cozinhar uma fusão e a coisa leva o seu tempo, como se sabe.

Mas se alguém na CMVM tivesse a responsabilidade de fazer o follow up dos comunicados do passado, teria já notado que os 60 dias passaram, suspendia a cotação fundamentando na necessidade de dar novas informações ao mercado. E eles até podiam responder que precisavam de mais 100 dias. Mas era assim…

A questão é transversal a vários sectores do país, muita desresponsabilização… admito que no espaço de algumas gerações possa ser atenuado, com mais umas troikas a intervirem periodicamente

Devias também escrever à CMVM a fazer uma reclamação e não te limitares a escrever isso no Fórum.


Não faço pois a manutenção do silêncio e passividade na coisa mais umas semanas até se pode adequar aos meus interesses, mas é demasiado rebuscado para comentar aqui :wink:

Entretanto, há uns tempos fizeste aqui o comentário do MBO como lebre, para mim bastante plausível até à entrada do CR em jogo (e ele não seria “idiota útil” de meia dúzia de pessoas ligadas aos media, já basta ser do reino saudita…).

Não obstante, e se o MBO tiver sido a lebre não para mais propostas isoladas, mas para uma combinação empresarial/fusão com 3 grandes players/acionistas, chamando à teia o CR e a Media Capital, ultrapassando divergências do passado (e uns pózitos para os tais empregados da Cofina), integrando todos no futuro maior grupo de media português? Seria uma lebre diferente, mas uma lebre, depois das negociações infrutíferas com a MC de Março, dando ao amigo Mário o sentido de urgência para abrir a bolsa e fechar a coisa. Acabarias por acertar…
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Lusitanus » 30/8/2023 15:04

trend=friend Escreveu:
Até percebo que não possam/queiram comunicar, por exemplo se estão a cozinhar uma fusão e a coisa leva o seu tempo, como se sabe.

Mas se alguém na CMVM tivesse a responsabilidade de fazer o follow up dos comunicados do passado, teria já notado que os 60 dias passaram, suspendia a cotação fundamentando na necessidade de dar novas informações ao mercado. E eles até podiam responder que precisavam de mais 100 dias. Mas era assim…

A questão é transversal a vários sectores do país, muita desresponsabilização… admito que no espaço de algumas gerações possa ser atenuado, com mais umas troikas a intervirem periodicamente

Devias também escrever à CMVM a fazer uma reclamação e não te limitares a escrever isso no Fórum.
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Àlvaro » 30/8/2023 12:51

O expoente máximo deste "deixa andar" é a Festa do Avante onde não se pagam impostos e não há operação especial que lá entre porque lá mandam os comunistas, pessoas moralmente acima de todoas as outras. A bem dizer mandam lá e mandam no País. São meia dúzia de gatos pingados a quem ninguém liga importância, mas continuam a mandar porque a luta continua. Tristeza. Dá vergonha! :?
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por trend=friend » 30/8/2023 12:26

Apramg Escreveu: que ficam com imagem de pais do terceiro mundo da Europa, que tem praias e pouco mais....


Nem. Mais.

Até percebo que não possam/queiram comunicar, por exemplo se estão a cozinhar uma fusão e a coisa leva o seu tempo, como se sabe.

Mas se alguém na CMVM tivesse a responsabilidade de fazer o follow up dos comunicados do passado, teria já notado que os 60 dias passaram, suspendia a cotação fundamentando na necessidade de dar novas informações ao mercado. E eles até podiam responder que precisavam de mais 100 dias. Mas era assim…

A questão é transversal a vários sectores do país, muita desresponsabilização… admito que no espaço de algumas gerações possa ser atenuado, com mais umas troikas a intervirem periodicamente
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Apramg » 30/8/2023 11:58

Aqui a questão é de falta de respeito pelos pequenos acionistas, que têm um custo de oportunidade nebuloso do dinheiro enterrado na cofina. Já para nao falar do facto de afastar investidores estrangeiros, que ficam com imagem de pais do terceiro mundo da Europa, que tem praias e pouco mais....
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Àlvaro » 30/8/2023 11:49

Há casos em que o silêncio é de ouro, mas não me parece ser o caso. O caso aqui é que não há entendimento. Poderá vir a haver, mas por hora não há. Seria absurdo haver e estarem em silêncio.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por trend=friend » 30/8/2023 11:41

Apramg Escreveu:Então mas passou os 60 dias e. Nenhuma das partes diz nada? E a CMVM, para dar alguma veracidade à nossa bolsa, nada diz! Noutra bolsa europeia seria igual? Talvez no mib, ibex, atx....depois admirem se de nos chamarem pigs na Europa a sério!


Mas alguém leva este país a sério…?

Ainda assim, isso é o que ele tem de bom de um ponto de vista oportunístico, veja-se até o próprio lag a reagir a movimentos em outras bolsas no intraday.

O silêncio deverá ter valor, algo se passará nos bastidores que impede uma mera comunicação a prorrogar... Veremos.
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Re: Cofina - Tópico Geral

por yaya » 30/8/2023 0:59

Apramg Escreveu:Então mas passou os 60 dias e. Nenhuma das partes diz nada? E a CMVM, para dar alguma veracidade à nossa bolsa, nada diz! Noutra bolsa europeia seria igual? Talvez no mib, ibex, atx....depois admirem se de nos chamarem pigs na Europa a sério!


Dias úteis ou corridos? :mrgreen:
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Apramg » 29/8/2023 23:24

Então mas passou os 60 dias e. Nenhuma das partes diz nada? E a CMVM, para dar alguma veracidade à nossa bolsa, nada diz! Noutra bolsa europeia seria igual? Talvez no mib, ibex, atx....depois admirem se de nos chamarem pigs na Europa a sério!
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 29/8/2023 15:37

Àlvaro Escreveu:A generalista? Isso aí custaria uma pipa de massa. Não me faz sentido. Acho que os negócios da Impresa, a existirem nesta lógica, serão com o exterior. Mas entretanto estou focado no Spx que aguardo que chegue à paragem em 4470. Estou nessa paragem faz tempo e o autocarro está demorado. :wink:


A Cofina já esteve para atacar a MC e os valores eram superiores a este cenário.

Uma pipa de massa seria sempre, tanto para a nova entrada na MC como para a compra da SIC.

No caso da SIC acredito que qualquer negocio apenas se faça a rondar os 250 milhões e sem instalações incluídas que pertencem a outra empresa do grupo.

Quem quer dimensáo e liderança tem de se chegar à frente ou então sai de vez do setor !
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Àlvaro » 29/8/2023 15:23

A generalista? Isso aí custaria uma pipa de massa. Não me faz sentido. Acho que os negócios da Impresa, a existirem nesta lógica, serão com o exterior. Mas entretanto estou focado no Spx que aguardo que chegue à paragem em 4470. Estou nessa paragem faz tempo e o autocarro está demorado. :wink:
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 29/8/2023 15:17

Àlvaro Escreveu:Por acaso ainda tenho uns restos de coleção da Impresa, mas não creio nesse cenário, mais facilmente via o Galinha que tem as rádios. Não excluo essa hipótese. Sentido faria Cofina Impresa, isso sim. Mas não creio ser possível.


Nao seria Impresa..............seria a venda da SIC !
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Àlvaro » 29/8/2023 15:07

Por acaso ainda tenho uns restos de coleção da Impresa, mas não creio nesse cenário, mais facilmente via o Galinha que tem as rádios. Não excluo essa hipótese. Sentido faria Cofina Impresa, isso sim. Mas não creio ser possível.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 29/8/2023 14:56

Àlvaro Escreveu:Até poderá acontecer essa fusão entre Cofina e MC, mas o histórico diz exatamente o contrário: nunca se entenderam, apesar das promessas e juras. Um histórico longo de bluf's e maos bluf's. Teria piada se conseguissem alterar o que se vê pelo retrovisor. Mas quando se olha para esse espelho o que se vê é uma relação muito conflituosa. A ponto de um dia Mário Ferreira chamar Lixo à Cofina.


Se os desentendimentos fossem assim tão graves, nem sequer existiria uma proposta para a compra da Cofina Media. No entanto , parece.me pouco provável essa fusao com a gente da cofina sem perda de controlo por parte de Mario Ferreira. E isso não me parece viável. Acresce que seria uma entrada que apenas seria possível após forte valorizaçao do investimento de Mario Ferreira, ou seja, pagar prémio a quem inviabilizou a estratégia inicial.

Cenário difícil , mas.....................

Talvez seja mais viável convencer a Impresa a "largar" o controlo da SIC !

No entanto. quer para o controlo da MC como para o controlo da SIC seriam valores de EV bem acima daquilo que a Cofina ira realizar com a venda da Cofina Media.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Àlvaro » 29/8/2023 14:26

Até poderá acontecer essa fusão entre Cofina e MC, mas o histórico diz exatamente o contrário: nunca se entenderam, apesar das promessas e juras. Um histórico longo de bluf's e mais bluf's. Teria piada se conseguissem alterar o que se vê pelo retrovisor. Mas quando se olha para esse espelho o que se vê é uma relação muito conflituosa. A ponto de um dia Mário Ferreira chamar Lixo à Cofina.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por trend=friend » 29/8/2023 11:39

AAA_ Escreveu:Julgo que no comunicado à CMVM, a Cofina considerava a hipótese de os 60 dias poderem ser estendidos... Mas não fui ler agora.

Anyway, depois da entrevista do Mário Ferreira ao público na semana passada fiquei com dois feelings:

1. Que o Mário Ferreira está mesmo interessado em ganhar dimensão e não vai desistir da Cofina.
2. Mesmo que, para isso, tenha que abrir mão de parte do capital da MC e permitir a entrada do núcleo duro da Cofina. Uma fusão dos dois grupos, portanto.

Parece-me que o MBO não tem hipótese. Vamos ver...


Tens razão, podiam e podem ser estendidos e o curioso é que ainda não o tenham feito, pois bastavam duas linhas a dizer que, tal como antecipado, é tudo muito complexo e precisam de mais 600 dias :lol:

O que custaria fazer isso? Se o não fazem, e considerando a entrevista do MF e o seu tom muito elogioso para o PF (depois de tudo o que se passou há uns anos…), se algo está a ser cozinhado entre board, MBO e MC nos bastidores (o CR foi convidado por todos, relembre-se) um comunicado desses a pedir mais tempo seria ridículo e/ou falso se por exemplo uma fusão estiver agora a ser negociada.

Será que a CMVM quer saber dos 60 dias e da necessidade de uma comunicação da sua prorrogação? Ou terá sequer ideia disso? Provavelmente não…

De todo o modo, o MF quer é a malta da Cofina a gerir tudo como em 2019 em que era um mero investidor financeiro e por força dos eventos e do desespero da Prisa, acabou por aproveitar para entrar para um negócio que não é o seu core. E onde não se saiu nada mal (compra baratíssima da MC, criação da CNN PT, venda estrondosa das rádios por 70 milhões aos alemães). Mas falta saber gerir com fine tuning e gerar rendibilidade, e até na entrevista ele reconhece que são os skills do PF.

O MF vai ficar como acionista mais relevante nisto, é a minha convicção, e pode passados 4 anos assumir uma posição mais importante do que a que tinha. Mas deixarão PF e seu grupo ocorrer a integração da Cofina SGPS por menos dos 0,70 que tinham sido acordados? Duvido muito. Esperemos pela season 2 na rentree de Setembro, com data de estreia ainda incerta mas seguramente próxima..
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Àlvaro » 29/8/2023 11:18

Especulação à parte o temos é o facto do prazo inicialmente previsto não ter sido respeitado. Ora, isto significa que não há soluçã à vista. Para que mais comentários? Não há uma solução por agora. Sim, falavam na hipótese de estender o prazo, mas isso aí seria para o caso dos 60 não serem suficientes para resolução. É o que é, não foram mesmo suficientes. :?
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 29/8/2023 11:13

trend=friend Escreveu:
Lisboa_Casino Escreveu:
Àlvaro Escreveu:Aqui, veremos se há silêncio para além do prazo. Não me parece muito razoável, no mínimoteriam de an

Já a fusão com a MC originaria o maior player, 250 milhões de receitas, 50 milhões de Ebitda anual segundo números de 2019 e dívida combinada agora de … pouco mais de 50 milhões. “No brainer…” era fazer contas ao market cap para estes números, com qualquer múltiplo aceitável, mas valeria muito mais do que a soma das partes (as famosas sinergias).

Vamos ver se este silêncio representa algo ou não.



O cenário da MC seria nanural, mas parece-me que se o mesmo estivesse em cima da mesa, náo havia a venda da Cofina media mas sim um negocio com a Holding. Daí e até ver náo ser o cenário mais provável.

Quanto à entrada na SIC , o cenário que coloquei é de controlo da SIC e não da Impresa . Mas como é natural , é caro e não depende só da vontade da Cofina. A SIC tem andado entre 23 a 30 milhoes de EBITA.

Se o Cofina procura dimensão nos media e só assim se justifica a manutençao nesta área de negócio, não existem muitas opções em Portugal.

Bons negócios
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por AAA_ » 29/8/2023 7:39

Julgo que no comunicado à CMVM, a Cofina considerava a hipótese de os 60 dias poderem ser estendidos... Mas não fui ler agora.

Anyway, depois da entrevista do Mário Ferreira ao público na semana passada fiquei com dois feelings:

1. Que o Mário Ferreira está mesmo interessado em ganhar dimensão e não vai desistir da Cofina.
2. Mesmo que, para isso, tenha que abrir mão de parte do capital da MC e permitir a entrada do núcleo duro da Cofina. Uma fusão dos dois grupos, portanto.

Parece-me que o MBO não tem hipótese. Vamos ver...
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por trend=friend » 29/8/2023 7:22

Lisboa_Casino Escreveu:
Àlvaro Escreveu:Aqui, veremos se há silêncio para além do prazo. Não me parece muito razoável, no mínimoteriam de anunciar prorrogação de prazo. :?


E se a COFINA mantiver o interesse no setor dos media ? Quais as alternativas ?

a) Entrar no capital da Media Capital ?

Neste cenario seria preferivel e mais pratico terem negociado a fusão !

b) Entrar / comprar a SIC (não a Impresa)

A impresa historicamente está disponível para cedència de participacao minoritária,
mas nao tem dado sinais de vontade na venda do controlo da SIC.

No entanto, os anos vão passando, o ciclo da vida não perdoa e os desafios do setor
são cada vez maiores !

Seria curioso a Cofina assegurar o controlo da SIC, mais de 20 anos após a saida da sua
estrutura!

Mas um cenário destes implicaria 100 a 150 milhoes de CASH. Para EV SIC de 250
milhões !

E provável que a cofina tente, mas continua a ser muito dificil convencer a familia a
ceder o controlo,,,,,,,

No entanto, como o futuro não se perspetiva risonho para estruturas familiares de
media.

Quem sabe se não será o momento !


Uma operação dessas com a Impresa implicaria um nível de envolvimento da gestão da Cofina incompatível com a família Balsemão. E nunca iriam enterrar dinheiro numa operação com 150 milhões de dívida e que ao longo dos anos tem libertado menos cash na mão que a própria Cofina…

Já a fusão com a MC originaria o maior player, 250 milhões de receitas, 50 milhões de Ebitda anual segundo números de 2019 e dívida combinada agora de … pouco mais de 50 milhões. “No brainer…” era fazer contas ao market cap para estes números, com qualquer múltiplo aceitável, mas valeria muito mais do que a soma das partes (as famosas sinergias).

Vamos ver se este silêncio representa algo ou não.
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