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Caldeirão da Bolsa

EDP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: EDP - Tópico Geral

por NirSup » 2/8/2022 23:39

yaya Escreveu:Tem razão?
A ERSE acha que não. Lêo último tópico.
Engraçado ver partidos oposição atacarem o governo por defender os interesses dos consumidores.


Lê com mais atenção. O que a ERSE diz é que há um sobrecusto que não é pago pelo comercializador. Mas há um sobrecusto que não é repassado ao consumidor. E essa é que é a questão.
E foi isto, rigorosamente isto, o que o gajo da ENDESA afirmou. Ele não disse que a empresa estava a suportar esse custo. Há um sobrecusto, que tal como no início das energias renováveis, não é pago pelo consumidor. Hoje. Porque esse sobrecusto irá ser pago ou pelos consumidores da energia elétrica ou por nós todos em geral.
Sejam mais críticos ao lerem os Comunicados do Governos e das Instituições que defendem os pontos de vista do Governo.
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Em tempo: já agora esse sobrecusto irá importar só para Portugal (isto é um cálculo) na módica quantia de €2.100.000.000, leram bem (dois mil e cem milhões de euros), durante o período em que vigorar o travão ibérico ao gás natural.
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Re: EDP - Tópico Geral

por Kooc » 2/8/2022 22:15

Eu, confesso-me ignorante nesta questão, portanto sigo os meus instintos.
E eles dizem-me para acreditar piamente no Kosta e no Galamba, que nunca nos deixaram ficar mal, e são moços sérios....sim, e escrevi isto sem me rir....
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Re: EDP - Tópico Geral

por yaya » 2/8/2022 21:48

NirSup Escreveu:Caro yaya,
Ele atirou a bola ao campo a ver se a concorrência ia a jogo.
Lançou a lebre para espicaçar a concorrência a entrar na corrida.
Ao ver como reagiu a concorrência, os dois maiores concorrentes (a Iberdrola e a EDP), teve de recuar ou ia perder a clientela.
Isso não demonstra a sua não razão.
Há um sobrecusto da energia eléctrica que não está a ser repercutido no preço final. E nisso ele tem razão.
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Tem razão?
A ERSE acha que não. Lêo último tópico.
Engraçado ver partidos oposição atacarem o governo por defender os interesses dos consumidores.

IMG_20220802_023511.jpg
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Re: EDP - Tópico Geral

por NirSup » 2/8/2022 13:47

Mais capacidade instalada para quê?

1. Portugal tem capacidade instalada de energia elétrica para satisfazer o consumo. Ponto.
2. Portugal tem 4.520 MWh de capacidade instalada para produção de energia elétrica a gás natural.
3. Vale isto por dizer que, no mês de julho (31 dias), a capacidade instalada de gás natural poderia, teoricamente, produzir 3 362 880 MW (4520 X 24 X 31), isto é 3.362 GW.
4. Portugal produziu em julho 1.626 GWh de energia elétrica a partir do gás, sensivelmente 50% da sua capacidade instalada total.
5. Portugal importa energia de Espanha por ser economicamente mais barato importar do que produzir, como suponho que todos sabem.
Capacidade  instalada gás.png
Capacidade instalada gás.png (52.27 KiB) Visualizado 6474 vezes

6. Mais capacidade instalada para ter as centrais a gás ociosas (paradas)?
7. Paradas já elas estão metade do dia.
(Façam uma visita à Central de Ciclo Combinado a gás da Tapada do Outeiro e comprovem com os vossos próprios olhos).

Informem-se, antes de escreverem sobre esta matéria.

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Re: EDP - Tópico Geral

por NirSup » 2/8/2022 8:11

Kopien Escreveu:Aliás, o que esta acontecer é uma boa situação para se perceber a necessidade de sistemas redundantes.


E o que se faria aos tais sistemas redundantes, quando daqui a alguns (poucos) anos Portugal for totalmente abastecido de energia elétrica 100% renovável, sem necessidade de recorrer à queima de gás natural?
Dado que os tais sistemas redundantes só estariam operacionais, dentro de alguns anos, quando estivessem operacionais já não eram necessários.
Parem para pensar um pouco e deixem de escrever tantos disparates.
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Re: EDP - Tópico Geral

por 654235 » 2/8/2022 1:29

NirSup Escreveu:Caro yaya,
Ele atirou a bola ao campo a ver se a concorrência ia a jogo.
Lançou a lebre para espicaçar a concorrência a entrar na corrida.
Ao ver como reagiu a concorrência, os dois maiores concorrentes (a Iberdrola e a EDP), teve de recuar ou ia perder a clientela.
Isso não demonstra a sua não razão.
Há um sobrecusto da energia eléctrica que não está a ser repercutido no preço final. E nisso ele tem razão.
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rato, queres comparar Endesa com edp ? a edp já fez algo que essa Endesa não fez...não repercutir no consumidor os aumentos que acontrceram recentemente à custa dos resultados dos accionistas...
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Re: EDP - Tópico Geral

por NirSup » 2/8/2022 0:47

Caro yaya,
Ele atirou a bola ao campo a ver se a concorrência ia a jogo.
Lançou a lebre para espicaçar a concorrência a entrar na corrida.
Ao ver como reagiu a concorrência, os dois maiores concorrentes (a Iberdrola e a EDP), teve de recuar ou ia perder a clientela.
Isso não demonstra a sua não razão.
Há um sobrecusto da energia eléctrica que não está a ser repercutido no preço final. E nisso ele tem razão.
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Re: EDP - Tópico Geral

por yaya » 2/8/2022 0:29

NirSup Escreveu:O gajo da Endesa defende os seus interesses. Ninguém o pode criticar por isso.
Em conclusão: o gajo da Endesa tem razão, mas o governo também não deixa de ter a sua razão..


Tem tanta razão que agora já vieram corrigir, afinal não vão subir o preço.
Talvez ao aperceberem-se da reação da concorrência que pretende manter o preço até final do ano optaram por recuar. Viram que podiam perder clientes?
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Re: EDP - Tópico Geral

por 654235 » 2/8/2022 0:17

Consolidação… IHS 6,20...n me canso de repetir....vem aí festa grande até final ano...2ºsemestre
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Re: EDP - Tópico Geral

por NirSup » 1/8/2022 2:06

Há um sobrecusto na produção de energia eléctrica a partir do gás natural que não está a ser repercutido no preço final de venda ao público da electricidade. Tal e qual como inicialmente com as energias renováveis.
Este sistema está a gerar um deficit tarifário que alguém terá de pagar.
O gajo da Endesa defende os seus interesses. Ninguém o pode criticar por isso. Ele quer o preço grossista de electricidade mais elevado e quer o preço no consumidor final mais elevado. Porque iria beneficiar com issso. É compreensível o seu ponto de vista.
O SEN (Sistema Elétrico Nacional) tem almofadas para amparar e atenuar este diferencial: são os produtores de energias renováveis (fotovoltaicas) que vendem a energia produzida ao sistema a preços mais baixos do que o preço grossista e do que o preço de referência a que é calculado o preço de venda ao público, que amortecem o deficit tarifário.
Se a situação não se prolongar por muito tempo o sistema aguenta. Tal como aguentou, inicialmente, os sobrecustos das renováveis.
Em conclusão: o gajo da Endesa tem razão, mas o governo também não deixa de ter a sua razão.
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Em tempo: a título de curiosidade.
A energia fotovoltaica de primeira geração (PRE 1) está a ser remunerada a €291,40 o KWh (preço médio).
A energia fotovoltaica de segunda geração (PRE 2) está a ser remunerada a €22,00 KWh (preço médio).
Diferença brutal. São as novas fotovoltaicas que estão a segurar os preços da electricidade no consumidor final.
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Re: EDP - Tópico Geral

por yaya » 1/8/2022 0:26

654235 Escreveu:as noticias da Endesa vão levar à debandada de clientes...vão para onde ?pois


Uma delícia ver esta notícia sobre aviso do líder Endesa pt.

Há alternativas no mercado.

Consta que a EDP até baixou o preço no mercado regulado. E no entanto continua a ser alvo de perseguições mediáticas por políticos, cs, MP, AdC, etc...

https://eco.sapo.pt/2022/07/31/conta-da ... ernativas/
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Re: EDP - Tópico Geral

por 654235 » 31/7/2022 15:55

as noticias da Endesa vão levar à debandada de clientes...vão para onde ?pois
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Re: EDP - Tópico Geral

por Artista Romeno » 31/7/2022 14:03

caldeirum Escreveu:Não é arriscado investir numa empresa cuja principal fonte de energia em Portugal é a hidro em período de seca extrema? E se a china invadir taiwan, o que acontecerá ao investimento chinês no nosso país?

Entao, ligou o carvao a bruta mas nem assim...
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: EDP - Tópico Geral

por Artista Romeno » 31/7/2022 14:00

NirSup Escreveu:A EDP comprometeu-se com os seus acionistas a entregar no mercado 8.000 MW de nova capacidade instalada em 4 anos (média de 2.000 MW por ano). Plano 2021-2025.
Dado que o MW de capacidade instalada está a ser vendido (últimas vendas) a 2,4 ME, vale isto por dizer vendas potenciais de cerca de 20.000 ME.
Obviamente que isto não é tudo lucro.
Se as energias renováveis não fossem um negócio altamente lucrativo alguma vez se assistia a esta loucura e frenesim no mundo inteiro à volta das energias renováveis?
E não é só em Portugal ou na Ibéria (é no mundo todo).
Façam as contas e deixem de escrever disparates.
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Eu faco ao contrario de ti , invested capital da edpr 20 bi, recorse cash flow a volta de um bi , roic é 5 pc, gostas de negocios que geram 5 pc de retorno intermo e pagar multiplos tolos por eles mete do teu.... Slide 4 do results handout da edpr invested capital 19556 milhoes de euros, resultado liquido qt foi em 6 meses ou num ano? Deixo estes negocios euforicos e de brincar para ti é o que é, toda gente esta? E depois nas dotcom nao estava? O nasdaq demorou uma porrada de anos mais de 10 a voltar ao pico de bolha. A verdade das verdades é que as renovaveis sao precisas mas como negocio sao mixerucas tirando a eolica marinha porque nao ha diferenciacao( essa ai só as edps e as ibe é que tocam viola porque precisa de mais capital), agora paineis qualquer merdeta nascida em 3 meses num power point se mete nisso . E estes lucros mediocres so so sao possiveis por asset rotations feitas a precos parvos alavancados em divida barata, sem isso entao jasus
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: EDP - Tópico Geral

por NirSup » 31/7/2022 13:10

A EDP comprometeu-se com os seus acionistas a entregar no mercado 8.000 MW de nova capacidade instalada em 4 anos (média de 2.000 MW por ano). Plano 2021-2025.
Dado que o MW de capacidade instalada está a ser vendido (últimas vendas) a 2,4 ME, vale isto por dizer vendas potenciais de cerca de 20.000 ME.
Obviamente que isto não é tudo lucro.
Se as energias renováveis não fossem um negócio altamente lucrativo alguma vez se assistia a esta loucura e frenesim no mundo inteiro à volta das energias renováveis?
E não é só em Portugal ou na Ibéria (é no mundo todo).
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Re: EDP - Tópico Geral

por caldeirum » 31/7/2022 9:59

Não é arriscado investir numa empresa cuja principal fonte de energia em Portugal é a hidro em período de seca extrema? E se a china invadir taiwan, o que acontecerá ao investimento chinês no nosso país?
"A Guerra é a continuação da política por outros meios"
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Re: EDP - Tópico Geral

por Artista Romeno » 31/7/2022 9:39

Uma empresa que lucra menos que ha 10 15 anos, ter quase o dobro de market cap é obra! Acordem pa vida as renovaveis como negocio sao uma porcaria, indiferenciadas e tem taxas de retorno interinseca dos projectos mediocres pouco acima do custo da divida, requerendo capital a bruta pa investir....ainda vai haver muita gente a chorar nestes titulos como houve no do arkk....os mesmos tem substancia mas para nada do que cotam presentemente. Mas nao faz mal os romenos sao assim gostam de ir atras de bolhas. Era muito melhor negocio a edp dos cmec que esta, que nao se esquecam fez um ac pa comprar a viesgo, a edpr fez outro ac, e rentabilidade recorrente de jeito vistea. E bom a malta andar entretida nestas tretas e o capital ir fluindo, ate é pena nao ser mais que é para deixar os negocios a serio, para os investidores a serio...baratos
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Re: EDP - Tópico Geral

por NirSup » 30/7/2022 2:13

Caros Amigos,
Como estou farto de repetir, o dinheiro não nasce nas árvores.
E as EDP's com tantas ideias e oportunidades de negócios têm de fuçar e de se esforçar para conseguir o madeirame para tanta embarcação. Nem com a rotação de ativos lá vão.
E a este propósito convém dizer que o MW de capacidade instalada, que era vendido há dois, três anos a 1,2 milhões de euros está a ser vendido, hoje, ao dobro do preço.
Por isso, diz o Stilwell de Andrade que os ativos da EDPR estão a ser muito cobiçados.
Mas não está só: do mesmo mal sofre a Greenvolt.
By Nirvana

Em tempo: daí não me espantar que um novo aumento de capital esteja na forja. Espero não ser surpreendido, desta vez, com as calças na mão.
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Re: EDP - Tópico Geral

por 654235 » 29/7/2022 23:12

em taxa fixa aumentou de 65% para 70%
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Re: EDP - Tópico Geral

por PXYC » 29/7/2022 20:01

Ui, aumentou a sua dívida líquida em 22%, espero que seja com taxa fixa :mrgreen:
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Re: EDP - Tópico Geral

por Goya777 » 29/7/2022 9:51

Venda na resistência dos 5.

Espero que corrija e ponderarei reentrar.
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por 654235 » 28/7/2022 21:14

outra perdida aqui no forum...
esse resultado liquido negativo para accionistas no 1º semestre já foi descontado na cotação durante o semestre passado.,,basta comparar a variação de cotação no 1º semestre de 2021 que chegou aos 5,6xx e a variação de cotação no 1º semestre de 2022... o mercado antecipa sempre tudo... o preço hj já está a reflectir o presente futuro
e o mais importante é sempre o guidance e não os resultados passados.

mias 1x está a tentar quebrar a resistencia dos 5 eur...a ultima vez foi no final ano passado

tecnicamente está a produzir um IHS
target ao redor dos 6,20 eur

irá consolidar por estes preços mais uns dias, semanas
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Re: EDP - Tópico Geral

por Goya777 » 12/7/2022 11:53

Mais uma vez na resistencia nos 4.80 (+-). Será esta semana que supera esta zona e vai aos 5 euros de novo?
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por Goya777 » 6/7/2022 15:47

xabregas da calçada Escreveu:Já li a noticia, O estado francês quer nacionalizar a EDF . Entrei hoje de manhã, ótima noticia.


timing perfeito! :clap:
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por xabregas da calçada » 6/7/2022 15:37

Já li a noticia, O estado francês quer nacionalizar a EDF . Entrei hoje de manhã, ótima noticia.
 
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