Ao minuto: Moção de rejeição do PCP chumbada. Programa do Governo passa

[Celsius-reloaded]

Impressionante o volume negociado. Quem quiser vender abaixo da resistência nos 6,80 ainda o pode fazer durante a manhã. À tarde é capaz de ser mais difícil.
Venha de lá o dividendo...

Eu saí novamente.

It´s never wrong to take a profit.

Boa sorte a quem fica dentro.

[JUKIMSUNG]

Impressionante o volume negociado. Quem quiser vender abaixo da resistência nos 6,80 ainda o pode fazer durante a manhã. À tarde é capaz de ser mais difícil.
Venha de lá o dividendo...

[NirSup]

Ninguém ganhava nada em subvalorizar ou sobrevalorizar transações entre empresas do Grupo porque, desde logo seria uma irregularidade, e na consolidação das contas o resultado disso seria nulo.

Meu caro, não é bem assim.
A não ser que a Altri detivesse a 100% a Greenvolt (o que já não é o caso como todos sabemos) qualquer tratamento preferencial ou de favor na venda da matéria-prima ou até mesmo na partilha de recursos humanos é considerada gestão danosa, punida por lei como crime.
A partir do momento em que a Altri vendeu parte da Greenvolt, os principais accionistas da empresa entenderam que era imperioso separar as águas.
E mais coisa menos coisa foi isto que aconteceu.
Agora, que cada uma mostre o seu valor.
By Nirvana

[Celsius-reloaded]

Lá surgiu o alívio nos indicadores na véspera do destaque do dividendo e quem não quer pagar para ver está a ter oportunidade de sair.

Quem quer estar fora já está. Vamos ver é quem é que quer entrar no início da semana.

Aproveitei para reentrar e penso que vou ter que aguardar mais 2 semanas. Não se justifica minimamente sair a este valor.

Tb entrei face ao valor atrativo.

E não queria ficar fora dos dividendos da década em Pt, para já claro.

[Eduardo R.]

NirSup, como chegaste à conclusão de que a matéria-prima transacionada entre as empresas do Grupo não é comprada/vendida a preço de mercado?

Provas de papel passado é óbvio que não tenho. São meras suposições baseadas nos seguintes indícios:

1. Tenho conhecimento (e não são meras suposições) que entre os sócios principais da ALTRI haveria algum mal-estar por a Greenvolt não estar totalmente separada da Altri. Aliás, esse mal-estar foi do conhecimento público;
2. Nas contas da Greenvolt do 4Q2021, os custos operacionais aumentaram exponencialmente de acordo com o print anexo;
3. Até agradecia que alguém mais entendido do que eu nesta matéria me explicasse os números (porque a empresa não o fez). Não é feita qualquer referência ao aumento de custos da matéria-prima.

Greenvolt Costs.PNG

By Nirvana

Sem ainda ter lido o relatório com atenção, não consigo compreender como seria possível os custos não aumentarem. Primeiro, porque já tive oportunidade de trabalhar no setor, e o custo da madeira está altíssimo e isso reflete-se não só num incremento de custos para a Greenvolt, mas para todas as papeleiras (que acaba por ser parcialmente mitigado por terem produção própria). Depois, no último ano a Greenvolt adquiriu a Tilbury e outras empresas o que levou, obviamente, a um aumento da receita e a um aumento de custos, via consolidação de contas. No caso da Tilbury, parte do racional dessa aquisição era o facto de essa central ser bastante ineficiente e existir potencial significativo de melhorar a margem operacional, portanto não me custa acreditar que a subida de custos venha sobretudo daí.

[JUKIMSUNG]

Lá surgiu o alívio nos indicadores na véspera do destaque do dividendo e quem não quer pagar para ver está a ter oportunidade de sair.

Quem quer estar fora já está. Vamos ver é quem é que quer entrar no início da semana.

Aproveitei para reentrar e penso que vou ter que aguardar mais 2 semanas. Não se justifica minimamente sair a este valor.

[Jkr1971]

JB Capital sobe "target" da Altri. Vê valorização de mais de 34%

[JosePLM]

Acredito (embora com reservas) que possa ter existido/exista esse mal-estar, mas não me parece que seja devido à gestão corrente das empresas integrantes do Grupo. Ninguém ganhava nada em subvalorizar ou sobrevalorizar transações entre empresas do Grupo porque, desde logo seria uma irregularidade, e na consolidação das contas o resultado disso seria nulo.

A subida dos Custo das Vendas e Fornecimentos e Serviços Externos do quadro com certeza teve contrabalanço nas Receitas (Vendas) e decorre do aumento de atividade da empresa. Mal comparado e de forma simples: - se eu tenho uma fábrica de biomassa cuja madeira me custa 1 euro que depois vendo por 2 e abro uma segunda fábrica com os mesmos custos de produção e valor das vendas, passo a ter um custo de 2 (100% de incremento), só que passo a 4 de vendas (com uma escalada da mesma ordem de grandeza).

[NirSup]

NirSup, como chegaste à conclusão de que a matéria-prima transacionada entre as empresas do Grupo não é comprada/vendida a preço de mercado?

Provas de papel passado é óbvio que não tenho. São meras suposições baseadas nos seguintes indícios:

1. Tenho conhecimento (e não são meras suposições) que entre os sócios principais da ALTRI haveria algum mal-estar por a Greenvolt não estar totalmente separada da Altri. Aliás, esse mal-estar foi do conhecimento público;
2. Nas contas da Greenvolt do 4Q2021, os custos operacionais aumentaram exponencialmente de acordo com o print anexo;
3. Até agradecia que alguém mais entendido do que eu nesta matéria me explicasse os números (porque a empresa não o fez). Não é feita qualquer referência ao aumento de custos da matéria-prima.

By Nirvana

[MarketGodzilla]

A mim, a Altri deixou de me preocupar há dois dias, detesto incerteza e não ter a informação que acho necessária, resolvi o problema e vendi a minha posição, um lucro, é sempre um lucro. Até pelo comportamento dos mercados internacionais, que é muito wishful thinking achar que o PSI vai passar ao lado, como tal, até prefiro estar em cash por uns tempos.
Gosto da empresa, vejo valor na sua gestão e um dia voltarei certamente.

[JosePLM]

CamelWinner, excelente post. Pelas minhas contas, aplicando taxa 0 a 70% do capital da Altri (de forma arredondada aquele que está nas mãos de acionistas qualificados), o dividendo poderia ascender a 41 cêntimos (dado o payout máximo). Obviamente que este é o cenário do 80, inverossímil, se considerarmos o teu o 8. Parece-me muito possível que o nº aventado seja o que se irá concretizar. Não terá sido lançado a despropósito...

NirSup, como chegaste à conclusão de que a matéria-prima transacionada entre as empresas do Grupo não é comprada/vendida a preço de mercado? Quanto à dívida da GV, parece-me pacífico que ficará na sua esfera.

[Àlvaro]

Porque é que a Altri se tornou cara: por duas razões essenciais, uma diz respeito à Altri e outra a comprar Altri para ficar com Greenvolt.
A Altri da pasta do papel ainda não descontou a desglobalização e a menor procura que lhe estará inevitavelmente associada. A Altri da Greenvolt porque a este preço mais vale esperar que os pequenos vendam Grenvolt quando as receberem que comprar agora caro.

[NirSup]

O valor da Greenvolt, teoricamente mantem-se.

Concordo. Teoricamente não haverá razões para não ser assim.
Mas gostava de levantar as seguintes questões:
1. A Greenvolt passa a ser uma empresa totalmente independentes da Altri. Logo, a matéria prima que abastece os fornos das centrais de biomassa terá de ser adquirida a preços de mercado (acho que foi isto que gerou algum mal-estar na ALTRI).
2. A dívida associada à Greenvolt, que estava aparcada na ALTRI, vai ficar aparcada onde?
3. Os custos operacionais da Greenvolt irão aumentar exponencialmente e, então, os investidores irão perceber que o negócio da biomassa não é tão rentável quanto isso, conforme está farto de repetir o Carlos Alegria, presidente do setor.
4. O que conta numa empresa de energias renováveis são os MW operacionais a bombar para o EBITDA. E ainda, mas menos, os MW em construção e prontos a construir. Façam as vossas contas.
5. O resto não passa de narrativas coloridas com muito folclore à mistura.
Muita sorte a todos.
By Nirvana

[zorro2009]

A Altri após o dividendo deve descontar os 0,25€ do dividendo direto e +/- 1,64€ do dividendo em ações Greenvolt.

O valor da Greenvolt, teoricamente mantem-se.

Muito obrigado pela sua analise pelo menos assim ficamos com umas luzes..

E pq diz que o valor da GV vai se manter ?

[trend=friend]

Camel, a maior parte da % dos acionistas não têm retenção na fonte por ser em empresas que cumprem os requisitos legais/fiscais. Logo, os cálculos não serão assim.

Quanto ao valor da Altri na próxima terça feira, dependerá mais daquilo que o mercado considerar que são as perspectivas da empresa do que de outra coisa.

Não deixa de ser curioso que a Altri praticamente não desvalorizou nas últimas semanas, num ambiente destes, para isso provavelmente contribuiu gerar mais de 50c de resultados por ação mesmo sem gvolt e… fazer as suas vendas em dólares portanto os próximos meses de resultados serem provavelmente excepcionais só com a desvalorização do euro

[CamelWinner]

Nova tentativa de calculo do valor do dividendo da Altri e valor após dividendos.

Ações Altri 205 131 672
Fator de calculo para distribuição de acções da Greenvolt 0,25604641
Numero de Ações Greenvolt a distribuir 52 523 228
Numero arredondado de ações a entregar ao estado a taxa de 28% 14 706 504
Cotação Greenvolt atual 6,4€
Valor do Imposto 94 121 624€
Valor do Payout máximo 112 748 942€
Valor restante para distribuir como dividendo Altri 18 627 317
Dividendo Altri 0,0908€

0,09€ por Ação será o valor do dividendo a distribuir se todos pagassem o imposto de 28%.
Como há acionistas que estão isentos deste imposto o valor a receber será superior aos 0,09€, valor impossível de calcular sem saber o numero de ações isentas.

O valor futuro da Altri após o pagamento dos dividendos e considerando os 0,25€ por Acão, será de 6,56€(cotação atual)-0,25€(dividendo máximo)-1,639€(valor das ações Greenvolt distribuídas) que dá um valor de 4,67€

[CamelWinner]

A Altri após o dividendo deve descontar os 0,25€ do dividendo direto e +/- 1,64€ do dividendo em ações Greenvolt.

O valor da Greenvolt, teoricamente mantem-se.

[NirSup]

Pai, Filho e Espírito Santo

Santander sobe "target" da Altri e vê potencial de valorização 56,3% (04/05/2022)
(https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... izacao-563)

JB Capital sobe "target" da Altri. Vê valorização de mais de 34% (12/05/2022)
(https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... mais-de-34)

Só falta mesmo o Espírito Santo vir a público anunciar o PT da Altri.

By Nirvana

[Celsius-reloaded]

Sejas bem-vindo eurogreen ou lá como era o teu nick!!

[Eurobrexit]

ALTRI vs NAVIGATOR MULTIPLOS

ALTRI (SEM GREENVOLT) MUDA MUITO?

ALTRI NOVA FÁBRICA E PERFIL MAIS DINAMICO = TENDENCIALMENTE MAIS CRIADOR DE VALOR.

GREENVOLT ESTAVA "ESCONDIDA" DENTRO DA ALTRI E AGORA CÁ FORA VALERÁ MULTIPLOS EQUIVALENTES OU SUPERIORES À EDPR!?

[LoneWolf]

A JB Capital Markets subiu o preço-alvo da Altri para 9 euros (contra 8,85 euros atribuídos na nota de "research"), segundo os dados compilados pela Bloomberg.
O "target" confere, assim, um potencial de valorização em bolsa de 34,53%, ficando bastante acima do consenso de mercado que fixa o preço-alvo em 7,75 euros.

[Àlvaro]

Market, a Altri terá de descontar oq ue ainda não descontou, o efeito desglobalização. O Bcp talvez seja agora a ação mais promissora dada a eminente subida das taxas.

[zorro2009]

Market, a Altri terá de descontar oq ue ainda não descontou, o efeito desglobalização. O Bcp talvez seja agora a ação mais promissora dada a eminente subida das taxas.

Mas que valor de desconto será esse sei que é meramente indicativo mas mas precisamos por favor de ter algo para tomaremos decisoes

obrigado

[MarketGodzilla]

As questões que colocaram acima, são as minhas, e tudo isso, mais a situação atual dos mercados EUA, não me tranquilizam e não sei se por uns tempos não será melhor ficar em cash.

[npatriarca]

Confesso que não sei o que fazer desta vez com a Altri e o dividendo. Como ainda não percebi o valor "descontado" no ex-div. não consigo perceber se é bom ou mau para mim. E quando não se percebe, o melhor é vender. É para o que estou inclinado a fazer, para vender até sexta, talvez. E vocês, investidores na Altri, qual é a vossa estratégia?

Eu queria desfazer-me de 20% da minha posição em redor dos 7€ para liquidez mas tem sido uma luta difícil esta dos 6,80€, está hiper controlada... seja lá por bancos, fundos ou acções próprias, mas no restante estou longo na Altri, com posições com 3, 2 anos e outra com alguns meses, para ficar uns tempos. O risco da exposição internacional ou das matérias primas existe, mas num prazo de 3 a 4 anos isso dilui-se tudo
Não compreendo também o efeito de desvalorização que a GV possa ter, pois não percebo se são entregues como dividendo ou como prémio de spin off, por isso não percebo como fica a Altri, mas o valor interínseco está lá todo