Ministério Público lança mega operação contra empresas de entregas

[Opcard]

Com texto aprovado no PE em Estrasburgo na quarta-feira e que prevê a proibição da venda carros com motor térmico em 2035, o consumo de electricidade vai duplicar e os preços também , acredito que todo o sector da produção e comercialização de electricidade podem beneficiar .

Mas não fiquem tristes a partir dessa data podem continuar a comprar carros com motor térmico desde que comprem um Ferrrari ou um Bugatti .

Porque acemenda 121, já batizada de "Ferrari" defendida pelos deputados italianos, permite isentar da medida carros fabricados em menos de 1.000 exemplares por ano. E quem produz menos de 10.000 tem direito a isenção até 2036.

[654235]

alguém sabe o novo Price Target da EDP pela Morgan Stanley ?

[Àlvaro]

https://expresso.pt/economia/2022-06-02 ... a-9f60eabc

A Vodafone entrou no negócio da comercialização de eletricidade em Espanha, seguindo os passos da MásMóvel e da Telefónica, que também já o tinham feito, escreve o jornal espanhol "Cinco Días". Por cá, a Meo já entrou nesse ramo.

[yaya]

novo logo

https://eco.sapo.pt/2022/06/02/edp-apre ... s-10-anos/

[yaya]

"EDP Comercial desce preços 2,6% em média a partir de julho.
A EDP considera ter condições para, a partir de julho, reduzir os seus preços em média em 2,6%. Esta atualização pretende repor as condições que os clientes tinham no início do ano"

"Lucros inesperados" não é o caso da EDP, de certeza.

Já o Reino Unido decide avançar com taxa de 25% sobre lucros inesperados das petrolíferas. E em Portugal?

https://www.publico.pt/2022/05/26/econo ... as-2007787

Galp mantém preço da eletricidade a partir de julho

https://www.sapo.pt/noticias/economia/g ... 5082d1a144

[yaya]

"EDP Comercial desce preços 2,6% em média a partir de julho.
A EDP considera ter condições para, a partir de julho, reduzir os seus preços em média em 2,6%. Esta atualização pretende repor as condições que os clientes tinham no início do ano"

"Lucros inesperados" não é o caso da EDP, de certeza.

Já o Reino Unido decide avançar com taxa de 25% sobre lucros inesperados das petrolíferas. E em Portugal?

https://www.publico.pt/2022/05/26/econo ... as-2007787

[NirSup]

Ovo de Colombo

Era suposto uma central fotovoltaica gerar energia à noite? Obviamente que não. E num dia sem chuva e com pouco vento, como foi o dia 9/05/2022, o recurso ao gás natural para produzir energia eléctrica foi a solução. Não há milagres.
Mas a EDP (e outras operadoras) descobriram o Ovo de Colombo. Como?

A maior central solar flutuante da Europa fica no Alqueva e está pronta a funcionar

O novo parque solar tem uma capacidade instalada de cinco megawatts, custando um terço da electricidade produzida numa central a gás, segundo Miguel Patena, director de Inovação da EDP e responsável pelo projecto. Os painéis solares da albufeira irão produzir 7,5 gigawatt-hora (GWh) de electricidade durante um ano, e irão ser complementados por baterias de lítio capazes de armazenar dois GWh.

O excesso de energia gerada em dias soalheiros pode ainda ser usado para bombear água de volta à albufeira, e usá-la depois para gerar eletricidade em dias com nuvens ou à noite.
https://www.publico.pt/2022/05/09/azul/ ... ar-2005470

Afinal, a energia fotovoltaica pode ser usada de noite.
E esta, hein?
By Nirvana

Em tempo: Portugal, ontem, com 59% de renováveis no mixt de geração eléctrica não é o melhor da Europa, mas também não é dos piores.
Vamos confiar que, em 2026, as renováveis atinjam os 80% e que em 2030 os 100%.
Nessa altura, teremos 0% de emissões de CO2 na geração eléctrica.

[BearManBull]

mas a solução será mesmo ter de esperar até 2030,

Em 2000 era esperar por 2010.
Em 2010 era esperar por 2020...

A realidade bate à porta e kaput.

Com o acordo comunista aprovado pela entidade máxima do comunismo UE, com o gás a preço fixo estas empresas vão ainda sofrer maior pressão de contas para pagar.

Mas no worries!!!! O contribuinte será lealmente invocado a cumprir o seu dever!


PS: fico sempre surpreendido que o solar à noite seja 0, tive para notificar os senhores da app que deve haver algum bug no sistema.

[yaya]

Ainda ninguém esclareceu a minha dúvida. Penso que foi aquilo que disse anteriormente....mas a solução será mesmo ter de esperar até 2030, para ver as contas não serem mais influenciadas por questões de secas. Mas se a EDP tivesse transferido os custos para o consumidor final, não estava aqui a falar . Penso que isso já não vai acontecer mais, segundo o que li nas noticias. Os próximos custos serão transferidos.
Se fosse uma GALP, também não estaria aqui a falar... a EDP com a gestão exemplar conseguiu dar-se ao luxo destas arquitecturas financeiras

A EDP nao transferiu porque nao pôde... se tem um preço de venda fechado com o cliente(s) nao pode aumentar do nada. Poderá aumentar na proxima renegociaçao de condiçoes. A Galp nao tem preços fechados nas gasolineiras, logo passa custo para cliente final como qualquer empresa do ramo.

Não pôde porque tem preço fechado com clientes? Podem subir ou descer preços como qualquer empresa, mas neste caso tens a ERSE a propor as tarifas. Creio que em Maio o preço vai subir.

A ERSE propõe tetos máximos para o mercado regulado eletricidade e não para os combustíveis. O governo podia fazer o mesmo com os combustíveis, mas teria de pagar a diferença do preço no mercado. Um é regulado, o outro é ao sabor do mercado. Aqui reside a principal diferença.
Depois tens a diferença entre o preço das tarifas definidas pela ERSE e o preço da eletricidade mais alto no mercado grossista.
Pode-se considerar concorrência desleal uma fonte ser regulada e a outra não?
Não deixa de ser irónico que a fonte de energia que mais polui não seja regulada.

Pode ser que com a aprovação de Bruxelas para o teto máximo do gás na península ibérica alivie o preço necessário para produzir eletricidade a partir de gás.

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... s-50-euros

[Goya777]

Ainda ninguém esclareceu a minha dúvida. Penso que foi aquilo que disse anteriormente....mas a solução será mesmo ter de esperar até 2030, para ver as contas não serem mais influenciadas por questões de secas. Mas se a EDP tivesse transferido os custos para o consumidor final, não estava aqui a falar . Penso que isso já não vai acontecer mais, segundo o que li nas noticias. Os próximos custos serão transferidos.
Se fosse uma GALP, também não estaria aqui a falar... a EDP com a gestão exemplar conseguiu dar-se ao luxo destas arquitecturas financeiras

A EDP nao transferiu porque nao pôde... se tem um preço de venda fechado com o cliente(s) nao pode aumentar do nada. Poderá aumentar na proxima renegociaçao de condiçoes. A Galp nao tem preços fechados nas gasolineiras, logo passa custo para cliente final como qualquer empresa do ramo.

[654235]

Ainda ninguém esclareceu a minha dúvida. Penso que foi aquilo que disse anteriormente....mas a solução será mesmo ter de esperar até 2030, para ver as contas não serem mais influenciadas por questões de secas. Mas se a EDP tivesse transferido os custos para o consumidor final, não estava aqui a falar . Penso que isso já não vai acontecer mais, segundo o que li nas noticias. Os próximos custos serão transferidos.
Se fosse uma GALP, também não estaria aqui a falar... a EDP com a gestão exemplar conseguiu dar-se ao luxo destas arquitecturas financeiras

[BearManBull]

Para se perceber até que ponto estas pessoas vivem em planetas distintos, atualmente, a componente das energias renováveis em Portugal já atinge 60% (acumulado do ano de 2022) e o governo quer que atinja 80% em 2026 e 100% em 2030. Nessa altura, Portugal vai dizer adeus ao gás (e já não receia chantagens de quem quer seja porque tem total autonomia no que respeita à produção de eletricidade).
Sem Apações, Explosões e outras Complicações

Para isso acontecer teria de se expandir a rede e a potencia instalada para 10x o actual, mais armazenamento. O custo será colossal tanto economicamente como ambientalmente, literalmente terá de se transformar o país num mega parque industrial onde em vez de fauna e flora vai existir betão e metal.

Quanto a independência, vai existir total dependência da China para o fabrico e fornecimento de componentes.

Neste momento com hiperinflação o governo nem sequer consegue fazer obras básicas de primeira necessidade. O custo de investir eólico/solar também explodiu e enterrar estas empresas em dividas ainda mais numa altura que os juros sobem é mais uma ajuda para o total desastre. A EDP sem as barragens é um desastre, se a seca for cada vez mais recorrente vai ser um factor adicional para queimar gãs ao preço do ouro e rebentar por completo com a sustentabilidade financeira do sector em Portugal.

Mais que a Espanha pode prosseguir com o fecho do nuclear que vai criar ainda mais pressão para que o Tejo e o Douro sejam ainda mais delapidados antes da água chegar a Portugal que está a montante nestes rios. No final antevê-se uma total receita para um desastre ambiental e humanitário.

Infelizmente somos governados por fundamentalistas e suportados por uma população cega que eventualmente vai pagar a factura bem cara.

[NirSup]

Apações, Explosões e outras Complicações

Há alguns anos vi um dirigente da EDP dizer que nunca se poderia ter uma quota de eólica/solar superior aos 20/30% a partir daí passava a ser insustentável. De momento tinha-se aguentado porque o mercado estava manipulado com subsídios, agora vai mudar tudo.

E eu a pensar que quem tinha dito isso tinha sido o Senhor Engenheiro.

«A solução economicamente racional para compatibilizar as fontes intermitentes de energia eólica e solar com o consumo é só ter delas uma quantidade limitada».
E conclui dizendo:
«Não exceder o razoável que permita este funcionamento complementar é não ter mais que para aí uns 10%, 15% no máximo do total de energia de origem eólica e solar, sob pena de apagões, explosões ou outras complicações do Sistema»

Para se perceber até que ponto estas pessoas vivem em planetas distintos, atualmente, a componente das energias renováveis em Portugal já atinge 60% (acumulado do ano de 2022) e o governo quer que atinja 80% em 2026 e 100% em 2030. Nessa altura, Portugal vai dizer adeus ao gás (e já não receia chantagens de quem quer seja porque tem total autonomia no que respeita à produção de eletricidade).
Sem Apações, Explosões e outras Complicações
By Nirvana

[BearManBull]

3) A nível financeiro gastam mais 50 M em juros. A nível de CESE piora 40M e interesses não controlados 151 (isto é em parte resultante da politica de rotação de ativos)
4) a melhoria nas renováveis não consegue compensar grande parte disto e aí temos prejuízos.
5) a divida cresce sobretudo devido a aquisição no brasil e a Sunseap.

A EDP e EDPr são empresas condenadas em contexto de depressão economica global.

Digo e redigo aquilo que me tenho fartado de avisar nos últimos 3-4 anos. Na próxima crise não vão ser os bancos a ser resgatados mas sim as empresas energéticas.

Porque:
modelo de negocio ultra dependente de divida - juros mais altos afixam por completo as capacidades financeiras destas empresas.
necessidade constante de rotatividade de activos - ninguém quer ter em carteira parques eólicos/solares com mais de 15 anos, tem de os vender para ter idade média de activos em bons valores - com crise a venda da sucata deprecia ainda mais e menor cash flow
custo de mão de obra ultra elevado - trabalhar em solar/eólica e toda a mega rede envolvente exige para alem de conhecimento técnicos altíssimos, capacidade física e intelectual para suportar condições extremamente adversas e perigosas. - como todos sabemos mão de obra escasseia e a escassez vai piorar.
sistemas altamente distribuídos com complexidade extrema de gestão - a distribuição é boa para evitar single points of failure mas tem sempre custos importantes adicionais em qualquer projecto de engenharia seja em que área seja.
Esforços de redundância - a potencia instalada tem de ser muitíssimo superior à potencia de pico, os sistemas auxiliares quando disparam são pagos a preço de ouro, como qualquer negocio a equipa de plantão espreme o cliente quando tem de intervir.
Aumento da pressão do preço do gás - como cada vez será mais impactado pela sazonalidade o gás vai ter sempre preços altamente voláteis mais a condicionante de haver poucas alternativas desde que decidiu eliminar o carvão e o oil como fonte para gerar eletricidade


Existem uma miríade adicional de factores mas só com estes já podem ver que a coisa não está fácil. Há alguns anos vi um dirigente da EDP dizer que nunca se poderia ter uma quota de eólica/solar superior aos 20/30% a partir daí passava a ser insustentável. De momento tinha-se aguentado porque o mercado estava manipulado com subsídios, agora vai mudar tudo.

[PXYC]

Estes resultados e a forma como foram justificados surpreenderam-me, de imediato listei mentalmente os motivos da minha surpresa, e vai daí fui ler os resultados no site de imvestidores e fiquei ainda com mais dúvidas.

A justificação dos resultados negativos está no mercado ibérico, não conseguiram produzir electricidade suficiente com recursos hídricos e tiveram de comprar electricidade a preços historicamente máximos, yada yada, mas:
a) Não era verdade que Portugal+Espanha representavam uns 50% da capacidade instalada? Porque é que as outras geografias não são suficientes para compensar as dificuldades do mercado ibérico?
b) YoY houve um 46% aumento produção energia eólica e solar, isto não é suficiente para compensar o decréscimo de produção hídrica porquê? A produção hídrica é 28% do total de capacidade instalada. Porque é que justificam prejuízos com um segmento que vale 28%? Onde está a tão famosa diversificação?
c) A dívida nominal aumenta 2 mil M€ de dezembro 2021 a março 2022.. escapou-me algo? porque é que precisaram aumentar tanto a dívida em três meses?

Honestamente não entendo.

O único que vi do mercado ibérico que realmente entendo tenha um impacto expressivo é que a CESE é paga no 1o trimestre (50M€).

A explicação da empresa é real.
1) A nível de energia hídrica na Península ibérica a empresa perdeu 171 M de EBITDA.
2) A nível de clientes e gestão de energia perde mais 181 M (dos quais 114 da comercialização)
3) A nível financeiro gastam mais 50 M em juros. A nível de CESE piora 40M e interesses não controlados 151 (isto é em parte resultante da politica de rotação de ativos)
4) a melhoria nas renováveis não consegue compensar grande parte disto e aí temos prejuízos.
5) a divida cresce sobretudo devido a aquisição no brasil e a Sunseap.

O plano prevê mais rotação de ativos ( A grande fonte de lucros da EDP nos últimos anos).
Acho que para aqueles que acreditam numa EDP "imobiliária" isto é de continuar a apostar. Eu pessoalmente defendo a expansão da capacidade de produção, menos dividendos e mais investimentos, sobretudo nos mercados onde tem forte presença.
Estou e estarei fora com esta estratégia.
Esta situação de prejuízos poderá repetir-se mais vezes e é apenas resultado da estratégia de rotação de ativos (venda dos melhores com mais valias).
Já agora queria perceber qual o imposto extraordinário que o governo vai impor aos produtores de energia por "lucros extraordinários"

Obrigado pelos esclarecimentos.
Pois acredito que seja verdade, o que não era verdade era a *minha* percepção de que a energia produzida por recursos hídricos era já pouco representativa, e de que Portugal era pouco representativo. Se a pluviosidade em Portugal é mais importante do que todos os investimentos nos EUA e em Singapura e todo o raio, não entendo que qualidade de investimentos foram esses afinal. Uma empresa top mundial, com investimentos em todo o mundo, ele é sol, ele é vento, mas pára de chover aqui no burgo e pumba: prejuízo..

[cmmanel]

Estes resultados e a forma como foram justificados surpreenderam-me, de imediato listei mentalmente os motivos da minha surpresa, e vai daí fui ler os resultados no site de imvestidores e fiquei ainda com mais dúvidas.

A justificação dos resultados negativos está no mercado ibérico, não conseguiram produzir electricidade suficiente com recursos hídricos e tiveram de comprar electricidade a preços historicamente máximos, yada yada, mas:
a) Não era verdade que Portugal+Espanha representavam uns 50% da capacidade instalada? Porque é que as outras geografias não são suficientes para compensar as dificuldades do mercado ibérico?
b) YoY houve um 46% aumento produção energia eólica e solar, isto não é suficiente para compensar o decréscimo de produção hídrica porquê? A produção hídrica é 28% do total de capacidade instalada. Porque é que justificam prejuízos com um segmento que vale 28%? Onde está a tão famosa diversificação?
c) A dívida nominal aumenta 2 mil M€ de dezembro 2021 a março 2022.. escapou-me algo? porque é que precisaram aumentar tanto a dívida em três meses?

Honestamente não entendo.

O único que vi do mercado ibérico que realmente entendo tenha um impacto expressivo é que a CESE é paga no 1o trimestre (50M€).

A explicação da empresa é real.
1) A nível de energia hídrica na Península ibérica a empresa perdeu 171 M de EBITDA.
2) A nível de clientes e gestão de energia perde mais 181 M (dos quais 114 da comercialização)
3) A nível financeiro gastam mais 50 M em juros. A nível de CESE piora 40M e interesses não controlados 151 (isto é em parte resultante da politica de rotação de ativos)
4) a melhoria nas renováveis não consegue compensar grande parte disto e aí temos prejuízos.
5) a divida cresce sobretudo devido a aquisição no brasil e a Sunseap.

O plano prevê mais rotação de ativos ( A grande fonte de lucros da EDP nos últimos anos).
Acho que para aqueles que acreditam numa EDP "imobiliária" isto é de continuar a apostar. Eu pessoalmente defendo a expansão da capacidade de produção, menos dividendos e mais investimentos, sobretudo nos mercados onde tem forte presença.
Estou e estarei fora com esta estratégia.
Esta situação de prejuízos poderá repetir-se mais vezes e é apenas resultado da estratégia de rotação de ativos (venda dos melhores com mais valias).
Já agora queria perceber qual o imposto extraordinário que o governo vai impor aos produtores de energia por "lucros extraordinários"

[654235]

Não sou gestor, mas talvez alguém aqui consiga explicar isso. Também não percebo como apenas uma pequena percentagem ainda em recursos hídricos conseguiu fazer tanta mossa...deduzo que poderá ter sido primeiro pelos preços altíssimos que foram comprar e segundo por não terem reflectido aos clientes.
De resto a subida na 6ºF, teve a ver com o guidance da empresa...continua impar e espero ainda mais boas noticias, relativo a fusões

[PXYC]

Estes resultados e a forma como foram justificados surpreenderam-me, de imediato listei mentalmente os motivos da minha surpresa, e vai daí fui ler os resultados no site de imvestidores e fiquei ainda com mais dúvidas.

A justificação dos resultados negativos está no mercado ibérico, não conseguiram produzir electricidade suficiente com recursos hídricos e tiveram de comprar electricidade a preços historicamente máximos, yada yada, mas:
a) Não era verdade que Portugal+Espanha representavam uns 50% da capacidade instalada? Porque é que as outras geografias não são suficientes para compensar as dificuldades do mercado ibérico?
b) YoY houve um 46% aumento produção energia eólica e solar, isto não é suficiente para compensar o decréscimo de produção hídrica porquê? A produção hídrica é 28% do total de capacidade instalada. Porque é que justificam prejuízos com um segmento que vale 28%? Onde está a tão famosa diversificação?
c) A dívida nominal aumenta 2 mil M€ de dezembro 2021 a março 2022.. escapou-me algo? porque é que precisaram aumentar tanto a dívida em três meses?

Honestamente não entendo.

O único que vi do mercado ibérico que realmente entendo tenha um impacto expressivo é que a CESE é paga no 1o trimestre (50M€).

[654235]

Centrais nucleares, são bombas adormecidas....espero que a disseminação seja pequena...ainda há muito palerma por aí.

[NirSup]

Façam as contas

Façam as contas: com 600.000 milhões de euros, investidos em centrais nucleares, construíam-se 23 Hinkley Point. Ou mais de 600 centrais fotovoltaicas de 1.000 MW.
A central fotovoltaica de Alcoutim custou 170 milhões de euros e tem uma potência de 219 megawatts.
Façam as vossas escolhas, ou melhor, façam as vossas contas, como diria o Guterres.

No pasaran, no pasaran!
By Nirvana

[BearManBull]

O argumento caro é um total absurdo, nem tem pés nem cabeça. Quando muito podes falar nas questões de segurança, transporte e armazenamento de resíduos mas dizer que energias alternativas são baratas enfim é não se ter absolutamente a mínima noção do que se está a falar.

Se a UE tivesse investido metade em nuclear do que já se gastou em alternativas já teríamos o problema energia, emissões e independência energéticos arrumados. Provavelmente neste momento nem sequer existiria uma guerra.

Quando se fala em alternativas tem de se considerar também o investimento em gás e redes elétricas porque a dispersão dos projetos das alternativas explode com os custos em redes. Tudo somado deve andar á volta de 600 mil milhões gastos por ano em projectos de energia renovável.

[NirSup]

Náufragos

Cada componente tem o seu espaço no mercado.
Uma coisa é certa não se pode ter uma abordagem monolítica ao problema da energia.

Os defensores da energia elétrica de fonte nuclear, perante as evidências (o crescimento nos 4 cantos do mundo das energias renováveis mostra-se imparável) agarram-se, tipo náufrago prestes a afundar-se, a dois troncos que teimam em manter-se à tona da água.
1) A energia nuclear (e as energias fósseis) é necessária para combater a intermitência das energias renováveis. Argumento falso, que se revela cada vez mais falso à medida que os custos do armazenamento da energia baixam.
2) A energia nuclear, dado o seu baixo custo pode e deve ser usada na produção de H2 verde (esta ideia veio de França). É mentira. A geração de eletricidade a partir de fonte nuclear não é barata. A geração de energia eléctrica de fonte eólica ou fotovoltaica tem custos mais baixos.

Por fim, a VERDADE triunfará!
By Nirvana

[BearManBull]

Cada componente tem o seu espaço no mercado.

Uma coisa é certa não se pode ter uma abordagem monolítica ao problema da energia.

Outra coisa é que nem existe energia verde nem renovável. Acima de tudo não se pode mentir continuamente à população em geral sob o verdadeiro custo da estratégia energética actual de outra forma não seriamos diferentes da Russia...

[Flavc]

Por falar em sarcasmo o Homembue (quase anti-renováveis) caprichou aqui sobre a EDP, eheh.

[BearManBull]

os suspeitos do costume a atacarem a EDP. Uma empresa exemplar, que se dá ao luxo, inclusivamente não transportar para o consumidor final ou pelo menos minimizou, o custo extraordinário da energia...

A energia verde e renovável infinita tem custo?

Desde quando é que o sol, vento e chuva custam dinheiro? Isso é uma falcatrua dos neoliberais anti societários que querem destruir o sentido de comunidade do colectivo.

Os burgueses querem tapar o sol com fumo dos carros para deixar de haver a fonte infinita do sol que tanto os nossos amigos chineses nos têm ajudado a colher. A China tem arvores de materiais renováveis que são geridas colhidas por duendes e fadas e transportados em unicórnios voadores e caravelas .

MENTIRAS, a EDP não teve prejuízo, teve anti lucro.