Trabalhadores do Novo Banco querem bónus pela venda ao BPCE

[MarcoAntonio]

Isto devia ser um não assunto vejamos .

Repito mais do que nunca as pessoas lutam por bandeiras seja de uma nação sejam de um clube

Tu discordas mas respeita quem nem pensa como tu , eu aceito quem diga o contrário e tem todo o meu respeito.

Opcard, tu pensas como quiseres. Em nenhum momento eu disse que não podias pensar como pensas.

Eu apontei-te que os outros não têm que pensar como tu para agirem, primeiro.

E depois questionei-te sobre como é que sabes o que vai dentro da cabeça dos outros.

Foi isto. A partir deste ponto partiste para o ataque...

[BearManBull]

Continuo a achar que a Rússia de Putin nunca vai passar o Dniepre, pois só intervém onde tem apoio do poder instalado, ou das populações, como a Chechênia, Geórgia, Ucrânia, Síria, Bielorússia e Cazaquistão.

Eu tenho algumas dúvidas que Putin fique satisfeito com tão pouco. Numa de divagar, algumas ideias:

Parece ter um plano bem forjado, ele sabe perfeitamente como o ocidente iria reagir inicialmente de antemão

Esta é a oportunidade de fazer mossa profunda, depois deste abanão a NATO e o ocidente vão entrar em estado de alerta e perde o momemtum

Como disseste e bem a Europa está completamente nas mãos dos russos na parte energética e não existe nenhuma salvaguarda de curto prazo, qualquer solução vai demorar anos a implementar

A China tem permanecido silenciosa mas sabemos perfeitamente que inicialmente será um aliado da Russia

Os lideres ocidentais são paupérrimos, do mais fraco que se viu nos últimos 50 anos (talvez os piores de todos os tempos) e a população está envelhecida e nem temos nem vontade nem conhecimento para entrar em guerras

Os lideres ocidentais estão convencidos que o vão deter com sanções, certamente que ele se precaveu e sabia perfeitamente que isto ia acontecer

Os lideres ocidentais estão convencidos que vai somente acontecer a small invasion que descreves

Os mercados já descontaram a small invasion e parecem indicar que algo pior vem a caminho

[Opcard]

Opcard, para lá com essas histórias. Se não consegues tolerar perspectivas diferentes das tuas, não há muito que eu possa fazer. Para lá com os ataques gratuitos e despropositados e permite que o tópico continue de forma serena e cordial.

Isto devia ser um não assunto vejamos .

Repito mais do que nunca as pessoas lutam por bandeiras seja de uma nação sejam de um clube

Tu discordas mas respeita quem nem pensa como tu , eu aceito quem diga o contrário e tem todo o meu respeito.

[Marco Martins]

Mas para já, as bolsas dão um sinal que isto é passageiro!!!

Isto também poderá ser porque poderão haver compras para conter as quedas!!
Não faz sentido em todo este cenário, haver empresas, do sector automóvel, muito dependentes da energia e preço dos combustíveis estarem todas a subir principalmente na Alemanha, onde possivelmente se sentirá um maior impacto no preço e mesmo existência da energia.

[Marco Martins]

Penso que te estás a contradizer um pouco, Marco. Nesse cenário de super-potências, a Europa (especialmente a ocidental) sentirá a necessidade de se unir mais e não de se fraccionar. Os Estados Unidos também tenderão a ver a Europa como o bloco aliado natural por oposição à Russia e China. Que sentido faz o fraccionamento e divisão do ocidente?

Certo. Não me referia ao isolamento dos países dentro da UE. Refiro-me a um maior isolamento face à Rússia e China e uma tentativa de serem mais independentes do resto do mundo, principalmente na agricultura, energia e tecnologia.

O facto de haver mais estadístas, não implica um fracionamento na UE... apenas o disse, porque tendencialmente acho que haverá a necessidade de haver pessoas que batam o pé e mantenham a sua posição em prol do seu pa´ís (bem ou mal, mas se calhar à semelhança dos desvairados Trump e Boris Johnson).

O facto dos partidos comunistas estarem a defender a Russia e a culpar a Ucrânia, parece-me que também ajudará a essa mudança!!

[BearManBull]

o MOEX Russia está fechado ?

Por ser feriado.

All Moscow Exchange markets will be closed on all Russian public holidays not noted above, specifically 30-31 December 2017, 1-2 January, 6-8 January 2018, 23 February, 8 and 10-11 March, 29 April, 1 May, 5-6 May and 9 May, 10 and 12 June, 5 November.

[MarcoAntonio]

Opcard, para lá com essas histórias. Se não consegues tolerar perspectivas diferentes das tuas, não há muito que eu possa fazer. Para lá com os ataques gratuitos e despropositados e permite que o tópico continue de forma serena e cordial.

[Opcard]

Memória genética , há comportamentos pouco racionais e a guerra é um deles .

Nada tem interesse em ser discutido para os detetores da verdade e são esses que fazem as guerras .

Bom, agora estás a escrever coisas sem sentido. Primeiro, és tu quem está a alegar que sabe o que vai na cabeça dos outros mesmo sem o saberem (não há maior noção de dono da verdade do que alegar que se sabe mais sobre o que os outros pensam do que os próprios). Depois alegas que são esses que começam as guerras. Francamente, perdes as estribeiras com tremenda facilidade...

Nunca nego nem desconsidero a outra parte , fiz desporto tenho admiração por
quem joga limpo ,ser leal no debate só te pode engrandecer só com idade vais perceber

Inspira-te no no A. Santos Silva que se tornou um homem cordato já não bate e vai ser 2.a figura do estado justamente .

Agora não agarres um pedaço do que escrevi para a tua resposta serve-te de tudo a honestidade intelectual a isso obriga

[MarcoAntonio]

Memória genética , há comportamentos pouco racionais e a guerra é um deles .

Nada tem interesse em ser discutido para os detetores da verdade e são esses que fazem as guerras .

Bom, agora estás a escrever coisas sem sentido. Primeiro, és tu quem está a alegar que sabe o que vai na cabeça dos outros mesmo sem o saberem (não há maior noção de dono da verdade do que alegar que se sabe mais sobre o que os outros pensam do que os próprios). Depois alegas que são esses que começam as guerras. Francamente, perdes as estribeiras com tremenda facilidade...

[Opcard]

No subconsciente é pela nação que lutam mesmo sem o saber (...)

Como é que tu determinas estas coisas? Qualquer um pode alegar o que quiser. Não o torna um facto.

Bom, mas eu nem vejo o interesse em estar a discutir isto...

Memória genética , há comportamentos pouco racionais e a guerra é um deles .

Nada tem interesse em ser discutido para os detetores da verdade e são esses que fazem as guerras .

[MarcoAntonio]

Penso que te estás a contradizer um pouco, Marco. Nesse cenário de super-potências, a Europa (especialmente a ocidental) sentirá a necessidade de se unir mais e não de se fraccionar. Os Estados Unidos também tenderão a ver a Europa como o bloco aliado natural por oposição à Russia e China. Que sentido faz o fraccionamento e divisão do ocidente?

[Marco Martins]

Pela bandeira ninguem. Pela própria liberdade ou propriedade muitissima gente.

Ou o futuro dos seus filhos.

Em todo o caso, eu não creio que o Putin tenha planos de entrar em conflito directo com o Ocidente. Pelo menos no curto/médio-prazo, o objectivo dele parece ser o de restaurar o território da ex-União Soviética.

100% de acordo

Mesmo que o Putin não tenha intenção de chegar à Europa, a Europa poderá ter intenção de chegar ao Putin....
Tal como o Putin levanta questões de segurança com a Ucrânia pertencer à Nato, a Europa também levanta questões de segurança com o avançar Russo!
A guerra muitas vezes acontece, por motivos alheiros ao objectivo inicial e por resposta a um qualquer acto aleatório.

De qualquer forma, este cerco à Rússia, tanto poderá ser bom para conter o urso na jaula, como ele se poderá sentir mais preso e revoltar-se sem controlo por não ter nada a perder....

O maior problema que a europa enfrenta, creio ser a Rússia não ter a China contra as suas intenções e isto certamente penalizará todo o mundo nos próximos anos, com ou sem guerra!!!

Nesse sentido, haverá mais investimentos para tornar a UE e USA mais independentes da China e Russia.
Apesar da China ser um filão dourado no consumo dos bens da UE e USA, ao mesmo tempo está-se a tornar dominadora e produtora de tudo!
Haverá certamente uma nova fase de armamento e guerra fria.
Possivelmente haverá um aumento de guerras no mundo, com uma maior influência dos USA e Russia e talvez mesmo a China.

No meio disto tudo, teremos um mundo menos globalizado, países mais fechados e possivelmente mudanças políticas com mais estadístas.

Com tantas mudanças, isso certamente afectará a economia dos países, os consumo e a qualidade de vida nos próximos 5 anos.

Com todo este cenário negro, espero estar totalmente enganado e que tudo isto passe depressa.

Mas para já, as bolsas dão um sinal que isto é passageiro!!!

[MarcoAntonio]

No subconsciente é pela nação que lutam mesmo sem o saber (...)

Como é que tu determinas estas coisas? Qualquer um pode alegar o que quiser. Não o torna um facto.

Bom, mas eu nem vejo o interesse em estar a discutir isto...

[Opcard]

Uma contradição absoluta sem bandeira não há liberdade nem propriedade nem filhos em segurança, pela nação devemos lutar pelo estado não .

O que te estão a dizer é que as pessoas não precisam de estar a pensar da mesma forma que tu para se mexerem. As pessoas não precisam de lutar especificamente pela nação, basta que lutem pelo que ela (ou o conjunto delas, no caso de um conflito internacional) representa(m). A certo ponto, a bandeira passa a ser completamente acessório. O que interessa mesmo é o que as pessoas valorizam.

No subconsciente é pela nação que lutam mesmo sem o saber , tal como gritam pela mãe na hora da morte ( falar com quem na guerra dava os paliativos conhecer enfermeiros que faziam as evacuações na guerra faz crescer )

As melhores explicações para conflitos sempre as encontrei nos historiadores.

[MarcoAntonio]

Uma contradição absoluta sem bandeira não há liberdade nem propriedade nem filhos em segurança, pela nação devemos lutar pelo estado não .

O que te estão a dizer é que as pessoas não precisam de estar a pensar da mesma forma que tu para se mexerem. As pessoas não precisam de lutar especificamente pela nação, basta que lutem pelo que ela (ou o conjunto delas, no caso de um conflito internacional) representa(m). A certo ponto, a bandeira passa a ser completamente acessório. O que interessa mesmo é o que as pessoas valorizam.

[Opcard]

Pela bandeira ninguem. Pela própria liberdade ou propriedade muitissima gente.

Uma contradição absoluta sem bandeira não há liberdade nem propriedade nem filhos em segurança, pela nação devemos lutar pelo estado não .

A nação foi a base da segurança que deu lugar ao resto liberdade e bem estar ,
Já o estado é diferente muitas vezes é artificial , os países onde o estado coincide com a nação Portugal são tranquilos , Espanha várias nações um estado , ou uma nação em vários estados os Kurdos .

[Goya777]

Pela bandeira ninguem. Pela própria liberdade ou propriedade muitissima gente.

Ou o futuro dos seus filhos.

Em todo o caso, eu não creio que o Putin tenha planos de entrar em conflito directo com o Ocidente. Pelo menos no curto/médio-prazo, o objectivo dele parece ser o de restaurar o território da ex-União Soviética.

100% de acordo

[Opcard]

A Finlândia que pertencia ao império russo teve grandes políticos que souberem viver
A Ucrânia tem tido azar só maus políticos cada um pior que o outro , era altura do ocidente impor um honesto e bom ‘

Eu já sabia da sua mais famosa actuação ao piano se deixo aqui o vídeo não é com a intenção de o desconsiderar quero toda a sorte para a Ucrânia .
, mas eu não queria para meu Presidente , sim era artista mas tocar piano com o penis não é de bom gosto .

https://youtu.be/2-UiadUOrfk

[MarcoAntonio]

Pela bandeira ninguem. Pela própria liberdade ou propriedade muitissima gente.

Ou o futuro dos seus filhos.

Em todo o caso, eu não creio que o Putin tenha planos de entrar em conflito directo com o Ocidente. Pelo menos no curto/médio-prazo, o objectivo dele parece ser o de restaurar o território da ex-União Soviética.

[Goya777]

Pela bandeira ninguem. Pela própria liberdade ou propriedade muitissima gente.

[PMP69]

O Putin deu a estucada final ao isolar a Alemanha, tornando-a dependente de si em termos energéticos.

Não há diplomacia que resulte, quando temos cada um por si a tentar negociar, muito menos, quando alguns depende energeticamente da Rússia.

Este mapa que estava no sapo diz tudo.

Pode a Europa sobreviver se Moscovo fechar a torneira ao gás russo?

Dizia-se no outro tópico que os políticos ocidentais fazem decisões informadas e bem ponderadas. Pergunto eu onde estão os gênios que não viram que a Greta Strategy ia ter este resultado... para que se autodenominem solidários, são seres bem cruéis e inconsequentes ao pactarem um destino que ia invariavelmente resultar em guerra.


Em teoria a tua visão parece ser racional, mas quando falamos de uma potencia nuclear, existe sempre algum risco de a coisa descambar.
De resto andam todos atrás do mesmo, mas o Putin simplesmente faz as coisas à moda antiga...

Esta guerra tem anos, e teve a batalha decisiva na Síria, quando os russos conseguiram manter no poder o Assad e assim impedir que o gás natural do Catar, chegasse à Europa, via Turquia.

O Trump ainda conseguiu fazer umas cócegas ao NordStream2, tanto que a obra esteve parada cerca de 1 ano, mas a Europa e especialmente a Alemanha, com a obsessão da descarbonização, pôs-se nas mãos da Rússia.

Não me parece que a Europa sobreviva sem o gás russo, e também não acredito na ilusão que alguns tentam vender do g´ás liquefeito.

Quem se vai ficar a rir é a China, que com isto vai comprar o gás e petróleo russo mais barato.


Pedro

[BearManBull]

Por outro lado, acho que a europa terá um problema grande se entrar numa guerra, pois tanto a França, Inglaterra e Alemanha têm muitos estrangeiros que duvído que queiram lutar por um país que não é o deles!!!
E se forem como Portugal, o número de militares jovens ou jovens que saibam pegar numa arma de guerra, será pequeno e terá tido uma redução grande nos últimos anos!!!

Também tenho essa ideia que ninguém está disposto a pegar (nem sabe) numa arma pela bandeira.

O Boris é outro idiota dos nossos tempos, mais um infortúnio do ocidente decadente.

[PMP69]

A Rússia não tem meios mobilizados para invadir a totalidade da Ucrânia, para ser ter uma ideia, na Ossétia do Sul a Rússia mobilizou 70.000 homens para uma zona que tem 4.000 km2 e umas FA Georgianas de cerca de 20.000 homens, a Ucrânia tem mais de 600.000 km2 e umas FA de cerca de 400.000 homens.

Agora é muita contra informação para se ganharem trunfos para se jogarem nas negociações que terão que existir, ou provavelmente já existem.


Pedro

[BearManBull]

O Putin deu a estucada final ao isolar a Alemanha, tornando-a dependente de si em termos energéticos.

Não há diplomacia que resulte, quando temos cada um por si a tentar negociar, muito menos, quando alguns depende energeticamente da Rússia.

Este mapa que estava no sapo diz tudo.

Pode a Europa sobreviver se Moscovo fechar a torneira ao gás russo?

Dizia-se no outro tópico que os políticos ocidentais fazem decisões informadas e bem ponderadas. Pergunto eu onde estão os gênios que não viram que a Greta Strategy ia ter este resultado... para que se autodenominem solidários, são seres bem cruéis e inconsequentes ao pactarem um destino que ia invariavelmente resultar em guerra.


Em teoria a tua visão parece ser racional, mas quando falamos de uma potencia nuclear, existe sempre algum risco de a coisa descambar.
De resto andam todos atrás do mesmo, mas o Putin simplesmente faz as coisas à moda antiga...

[Marco Martins]

Houve uma declaração do Boris Johnson que me fez ter um pouco mais de receio de um conflito maior... ele disse qualquer coisa como "..é preciso que o falhanço da atitude da Russia seja um exemplo futuro... isto tem de ser visível..."

Embora eu concorde com isto, porém isto é um pouco como por gasolina numa fogueira e em nada ajuda a um diálogo!!!

Por outro lado, acho que a europa terá um problema grande se entrar numa guerra, pois tanto a França, Inglaterra e Alemanha têm muitos estrangeiros que duvído que queiram lutar por um país que não é o deles!!!
E se forem como Portugal, o número de militares jovens ou jovens que saibam pegar numa arma de guerra, será pequeno e terá tido uma redução grande nos últimos anos!!!