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Caldeirão da Bolsa

Altri - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Altri - Tópico Geral

por Àlvaro » 23/11/2021 17:00

Trend, é agora mais claro? Pois é, o petróleo tem a sua cartada a jogar, O último a rir às vezes ri melhor! :shock:
 
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Re: Qu

por trend=friend » 23/11/2021 16:39

NirSup Escreveu:Relativamente à ENCE, julgo que muitos aqui desconhecem os factos:

1) O projeto que a Altri se propõe desenhar e desenvolver, na Galiza, foi oferecido à ENCE que recusou perentoriamente;
2) A ENCE não quer fechar a fábrica de pasta de celulose em Pontevedra. Quem quer fechar a fábrica são as autoridades galegas e isto por razões ambientais e para proteger a Ria de Pontevedra;
3) Numa última tentativa para evitar o encerramento da fábrica, a ENCE reclama uma indemnização milionária ao Estado Espanhol e apresentou um recurso, que está pendente de decisão, no Supremo Tribunal Espanhol;
4) Em todos os jornais espanhóis, que li (FaroDeVigo, DiarioDePontevedra e DiarioDigitalGalícia) fala-se num investimento de 800 milhões de euros. Que muitos leitores acham exagerado.
Onde é que foram desenterrar os 700 milhões de euros de que se fala aqui?

800 millones? Con la emoción de los fondos los sanguijuelas multiplican los presupuestos por 20. 800 millones? Sabéis lo que es eso? Donde tenéis los 800 millones?
Comentário de uma leitora galega

By Nirvana


A queda da Ence, que não é de todo de agora, tem a ver especialmente com Pontevedra e o seu impacto na produção. A probabilidade de fecho é muito grande mas os activos da Ence não se esgotam aí.

Os 700m estão nos resultados do 3T, pág 12. Pode ultrapassá-los mas deverá ser mais 700 do que 800 senão empregavam outra terminologia
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Qu

por NirSup » 23/11/2021 16:18

Relativamente à ENCE, julgo que muitos aqui desconhecem os factos:

1) O projeto que a Altri se propõe desenhar e desenvolver, na Galiza, foi oferecido à ENCE que recusou perentoriamente;
2) A ENCE não quer fechar a fábrica de pasta de celulose em Pontevedra. Quem quer fechar a fábrica são as autoridades galegas e isto por razões ambientais e para proteger a Ria de Pontevedra;
3) Numa última tentativa para evitar o encerramento da fábrica, a ENCE reclama uma indemnização milionária ao Estado Espanhol e apresentou um recurso, que está pendente de decisão, no Supremo Tribunal Espanhol;
4) Em todos os jornais espanhóis, que li (FaroDeVigo, DiarioDePontevedra e DiarioDigitalGalícia) fala-se num investimento de 800 milhões de euros. Que muitos leitores acham exagerado.
Onde é que foram desenterrar os 700 milhões de euros de que se fala aqui?

800 millones? Con la emoción de los fondos los sanguijuelas multiplican los presupuestos por 20. 800 millones? Sabéis lo que es eso? Donde tenéis los 800 millones?
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By Nirvana
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Re: Altri - Tópico Geral

por ASimoes » 23/11/2021 15:42

SERRA LAPA Escreveu:Bestinver baixa recomendação da Altri para "vender". Preço-alvo nos 5,15 euros

Que sorte!!! Podiam ter dado só 3,5 assim compravam mais barato!!! :shame:

Casas de Investimento que simultaneamente são analistas .... :shame:

:mrgreen: Claro pois, " quem desdenha, quer comprar" dizia o povo;
E se, vos aterrorizam e vendem, há sempre alguém que compra ! Certo \:D/
Essas notícias, eu chamo-lhes de
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Re: Altri - Tópico Geral

por trend=friend » 23/11/2021 14:23

ALEGRIA40 Escreveu:https://amp.expansion.com/mercados/2021/11/16/6193648be5fdea1d768b45af.html

E depois disto… pumba!

Não acredito em penalizações fiscais para a celulose. Estamos num momento “paper or plastic”. Ja para a energia de biomassa… a Altri quer isolar esse efeito da empresa principal. Não percebo como isso pode ser mau.


É o que ando a dizer. E a Ence tem mais de 50% em free float, portanto era pouco mais de 250m mais um prémiozito para ficarem maioritários, 2 anos de lucros. :lol: Com os problema da Ence em Pontevedra, os seus acionistas deviam até aceitar de bom agrado cash + stocks Altri

Optimiza, com um EPS de 60c não acredito num dividendo apenas de 30c, só se for para dar o sinal para a Ence :wink:
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Re: Altri - Tópico Geral

por ALEGRIA40 » 23/11/2021 14:06

https://amp.expansion.com/mercados/2021 ... b45af.html

E depois disto… pumba!

Não acredito em penalizações fiscais para a celulose. Estamos num momento “paper or plastic”. Ja para a energia de biomassa… a Altri quer isolar esse efeito da empresa principal. Não percebo como isso pode ser mau.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por SERRA LAPA » 23/11/2021 13:52

Bestinver baixa recomendação da Altri para "vender". Preço-alvo nos 5,15 euros

Que sorte!!! Podiam ter dado só 3,5 assim compravam mais barato!!! :shame:

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Re: Altri - Tópico Geral

por Diacono » 23/11/2021 13:51

LoneWolf Escreveu:
Diacono, certo. Mas tenho sempre aquela costela utópica de q as coisas deviam funcionar.

Adorava ver o IL eleger uma porrada de gajos e obrigar à limpeza destas instituições tao relevantes q pouco ou nada fazem. - lá está a costela a funcionar :lol:

LW


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Re: Altri - Tópico Geral

por Diacono » 23/11/2021 13:49

Gostava de ouvir a opinião de outras casas mais relevantes para perceber se realmente "nós" é que estamos todos errados e a acreditar em demasia...
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Re: Altri - Tópico Geral

por Àlvaro » 23/11/2021 13:35

peter, é essa alteração de opinião que dá que pensar! Exatamente... porquê? É daí que passei a pôr a hipótese de aumento de capital.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por peterteam2 » 23/11/2021 13:32

https://eco.sapo.pt/2021/09/10/santande ... -subir-80/

Opiniões há para todos os gostos.

Pessoalmente não vejo nada a piorar no neg´ócio da Altri que justifique esta queda. Acho que é mesmo só especulação pura e dura.

O próprio BESTINVER, o mesmo analista em Junho tinha outra opinião:

https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... ecar-o-dia
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por Àlvaro » 23/11/2021 13:26

trend, o que digo é que atendendo a esta recomendação de venda ponho essa hipótese, ontem não tinhas esta recomendação na equação.
O que é que a CMVM tem que ver com uma recomendação de venda? Então também teria a ver com as recomendações de compra. Não faz sentido. É não ter a noção do que é a CMVM.
Em relação à Altri há um suporte evidente ligeiramente abaixo de 5, caso se segure aí então poderá voltar a ser controlada pelos touros. Mas duvido que se escape a ir a 4.90/5. Diria que vai lá nem que seja para confirmar. Daria um duplo fundo, uma figura bem interessante para cavalgar.

Diria que a Altri se pôs a jeito com duas coisas fundamentais e muito mal explicadas: a devolução da Greenvolt aos acionistas e a fábrica de fibras. Isto foi mel para os ursos. E se não explicar...
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por LoneWolf » 23/11/2021 13:16

Alvaro, nao, nao vi, mas parece-me q o optimiza percebe muito mais disto q o bestinver.

Diacono, certo. Mas tenho sempre aquela costela utópica de q as coisas deviam funcionar.

Adorava ver o IL eleger uma porrada de gajos e obrigar à limpeza destas instituições tao relevantes q pouco ou nada fazem. - lá está a costela a funcionar :lol:

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Re: Altri - Tópico Geral

por Diacono » 23/11/2021 13:09

LoneWolf Escreveu:A Altri nao tem o direito de se vir defender em publico sobre esta indicação de "venda" pela bestinver?

E a CMVM, nada tem a dizer se se verificar q esta avaliaçao foi feita de modo totalmente errado mas propositada?

LW


Lone Wolf, acho que já cá andas há imenso tempo para saberes que isso da CMVM só existe para dar emprego a uns quantos tachos.

Só queria ler a notícia toda para ver em que se baseiam ..
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Re: Altri - Tópico Geral

por trend=friend » 23/11/2021 13:07

Àlvaro Escreveu:trend, estou dentro? Não estás a ler tudo, claro que saí na abertura. Claro que aquele fecho me deixou de pulga atrás da orelha e com os futuros a apontar bermelho, estou dentro sim, mas na Galp. Lê o que escrevi antes, a Altri vem para 5 e veremos o que acontece, uma ordem de venda não se dá ao acaso, nem sequer é comum, nada comum. O que eu disse é que com esta recomendação passei a acreditar na possibilidade de aumento.


Estavas dentro ontem, saiste hoje. Ontem não acreditavas no AC, hoje já acreditas no AC…

PS um AC aventado pelo Nirsup para pagar a fábrica da Galiza, só para contextualizar…
Editado pela última vez por trend=friend em 23/11/2021 13:12, num total de 1 vez.
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Re: Altri - Tópico Geral

por XxxTOP GUNxxX » 23/11/2021 13:07

não entendo qual o ruído no imediato em torno da altri,
a análise seguinte, deveria ser aquilo que norteia o corporativismo deste forúm :lol:
Anexos
Screenshot 2021-11-23 at 12.07.02.png
Screenshot 2021-11-23 at 12.07.02.png (907.08 KiB) Visualizado 8503 vezes
Screenshot 2021-11-23 at 12.06.51.png
Screenshot 2021-11-23 at 12.06.51.png (1004.05 KiB) Visualizado 8503 vezes
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Re: Altri - Tópico Geral

por Àlvaro » 23/11/2021 13:04

Lone, defender de quê? Já vista a fundamentação da recomendação de venda?
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por LoneWolf » 23/11/2021 13:02

A Altri nao tem o direito de se vir defender em publico sobre esta indicação de "venda" pela bestinver?

E a CMVM, nada tem a dizer se se verificar q esta avaliaçao foi feita de modo totalmente errado mas propositada?

LW
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Re: Altri - Tópico Geral

por Àlvaro » 23/11/2021 12:58

trend, estou dentro? Não estás a ler tudo, claro que saí na abertura. Claro que aquele fecho me deixou de pulga atrás da orelha e com os futuros a apontar bermelho, estou dentro sim, mas na Galp. Lê o que escrevi antes, a Altri vem para 5 e veremos o que acontece, uma ordem de venda não se dá ao acaso, nem sequer é comum, nada comum. O que eu disse é que com esta recomendação passei a acreditar na possibilidade de aumento.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por trend=friend » 23/11/2021 12:34

Àlvaro Escreveu:peter, o que há aí não sei, mas de ir abaixo de 5 não se livra por certo. Recomendações de manter acontecem, mas de venda não acontecem sem um motivo mais forte, terá a ver com possível aumento de capital? Começo a acreditar nisso. :shock:


Álvaro, a bem da credibilidade dos teus comentários não podes dizer que não acreditas num AC quando estás dentro e quando estás fora já começas a acreditar :wink:
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Re: Altri - Tópico Geral

por STRESSZERO » 23/11/2021 12:30

Boas
Uma quebra em baixo dos 4,90 pode significar uma ida à casa dos 3 euros. Infelizmente não tem mais suportes e pode ser o inícios de uma queda livre. Saí! É uma mera opinião pessoal.

Bons negócios!
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Re: Altri - Tópico Geral

por Optimiza » 23/11/2021 12:24

ASimoes Escreveu::shame: eu a isto, chamo manipulação ! Conselhos grátis !?
[b][b]Bestinver baixa recomendação da Altri para "vender". Preço-alvo nos 5,15 euros[/b][/b] :mrgreen:


ALTRI » Aumento de 75,5% na receita YoY, aumento de 268% no FCF e de 282% no resultado líquido (e 48M€ no 3º trim.)
Resultado líquido anual projectado de 150M€,

Aqui as coisas ficam mais sérias: Forward PE 7
Dividendo projetado a Abril/ Maio de 30 cents
Dividend Yield de 7,4% (sobre cotação a 5.10€ )
Taxa de juro anualizada de 14,8%
(para quem compra agora e aguarde por dividendos)
Crescimento projectado na receita de 70% para o 4º trimestre de 2021 e crescimento projectado de 55% para o 1ºtrimestre de 2022
RL do 4º trimestre deverá tocar nos 50M€

Neste momento, pago na conta margem E-trade 4,05% de juro, podia voltar a utilizar a mesma, para um montante igual ao que detenho em Altri, pagando com o dividendo líquido Altri em Maio e o resto dá para a ceia, passagem de Ano e todas as prendas de Natal.

Bestinver não é nenhuma Goldman Sachs, JP Morgan ou sequer um Santander, um JB Capital ou Caixa geral de Depósitos. Uma recomendação deles só não vale zero, porque vale pela ilação que venderam toda a posição e que têm um interesse objectivo na queda CP Altri. Bestinver tem uma rentabilidade média miserável nos seus fundos (9,4% este ano » um ano em que até o velho coxo da pastelaria no Restelo está a lucrar mais de 40% https://www.bestinver.es/valores-liquidativos/ ).

Esta recomendação Bestinver parece-me particularmente oportunista e arrivista. Como tinha colocado há 2 posts atrás ("Bestinver despachou mais de 2/3 das CTT, mas mantinha, no final de Outubro Altri (3.6M ações), Navigator, EDP, BCP e Jerónimo"), que poderão ter despachado e aberto posições curtas, via hedge fund parceiro, para a descida que protagonizaram. Agora, já sem ações para vender, procurariam fechar posições curtas com fortes ganhos com esta recomendação de venda.
Se fossem eticamente corretos, tinham colocado esta recomendação de venda antes de resultados - porque apenas abordam generalidades, não leram as contas trimestrais e omitem o crescimento "primus inter pares" dos resultados Altri para o 4º trimestre e para a primeira metade de 2022.

Digo mais, se no fim deste provável processo de maxi vendas aceleradas Bestinver pré-e pós resultados, vem a sua recomendação de Venda, é um sinal inequívoco que a ação pode começar a recuperar já hoje de tarde.


nota - Altri NUNCA precisará de um aumento de capital para construir a sua eventual posição de 51% (sobram os 18M€/ano de capitais próprios que lá deverão colocar) no futuro gigante Mundial (Galiza - 700M€ de investimento, em que até 230M serão a fundo perdido e do restante, será com txs de juro bonificadas Euribor1Y+100basis points?+ benefícios fiscais Galegos "até ao 3 milénio") de DWS para o macro sector têxtil, numa Cash Cow fabulosa, que reduz o passivo a ritmo acelerado, que em dividendos poderá distribuir perto de 80 Milhões de euros (em cima dos 60 milhões distribuidos em Agosto), que aumenta a faturação e as margens a um ritmo de GROWTH Stock chinesa dos anos 2000. O FCF está a engordar tanto que com jeitinho, podiam alavancar a compra de uma empresa com capitalização de 4mM€ (quando Altri capitaliza uns ridículos 1mM€).
Anexos
Bear CP&MP oversold com crash induzido no semanal mas as 4 resistências fixas imediatas são superáveis no CP e os fundamentais potenciam uma inversão com target MP nos 6,67€.gif
Bear CP&MP oversold com crash induzido no semanal mas as 4 resistências fixas imediatas são superáveis no CP e os fundamentais potenciam uma inversão com target MP nos 6,67€.gif (31.03 KiB) Visualizado 8675 vezes
Editado pela última vez por Optimiza em 23/11/2021 13:14, num total de 7 vezes.
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Re: Altri - Tópico Geral

por peterteam2 » 23/11/2021 12:21

Àlvaro Escreveu:peter, o que há aí não sei, mas de ir abaixo de 5 não se livra por certo. Recomendações de manter acontecem, mas de venda não acontecem sem um motivo mais forte, terá a ver com possível aumento de capital? Começo a acreditar nisso. :shock:




Também acho que pode ir abaixo de 5€, e não estou nada preocupado com isso.

E a BESTINVER está preocupada com a possibilidade de um aumento de capital? O que lhes falta mais é acesso a capital e bem barato.

Eles procuram é boas oportunidades para obter rendibilidade elevada. E nada como esta especulação que causa pânico a quem não tem acesso a capital para eles aumentarem a rendibilidade.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por Àlvaro » 23/11/2021 12:09

peter, o que há aí não sei, mas de ir abaixo de 5 não se livra por certo. Recomendações de manter acontecem, mas de venda não acontecem sem um motivo mais forte, terá a ver com possível aumento de capital? Começo a acreditar nisso. :shock:
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por peterteam2 » 23/11/2021 11:46

NirSup Escreveu:Alguém me sabe dizer há quanto tempo passou este filme nos cinemas
IMG_20211123_103324.jpg


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Usam calculadoras diferentes LOL

Os espanhóis andaram a vender que nem loucos e agora precisam de vendedores para poder recomprar 20% abaixo do que venderam. As minhas não compram de certeza. Com os lucros apresentados deve dar uns 6% ao ano de dividendos. Não há pressa.
 
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