Portugal envolvido em nova fuga de dados. Mais de 16 mil milhões de passwords expostas

[Lusitanus]

Já estou dentro, mas não sei bem o que dizer da Altri. Acho que nunca vi nada assim, em 20 anos.

* Pasta de papel em máximos históricos, esperando-se resultados também históticos;
* A sua subsidiária sobe em dois dias cerca de 4%, o que valoriza a posição da Altri em 16,7M€, ou seja, 8,2 centimos por ação da Altri;

... no mesmo período a Altri cai 3%, 17,5 cents, perdendo 36M€ de Market Cap.

Há alguma coisa muito negativa de fundamental a acontecer na Altri. Alguma ideia?

Nota: a cada 3 centimos de valorização/desvalorização da Greenvolt, corresponde 1 cêntimo de valorização/desvalorização da Altri.

Investidores a sairem da Altri e a entrarem na Greenvolt?

Parece óbvio, não é?
S´ó que o volume da Greenvolt não chega a 1/3 do volume da Altri...

Al´ém disso, qual o investidor de Altri (Pasta de Papel) que se lembraria de sair para entrar em Renováveis, sabendo que a Greenvolt não irá dar retorno algum durante os próximos anos (dito pela própria)? Que vai tentar crescer à custa de endividamento? Com projectos em carteira que vão demorar uns anos até estarem no terreno a produzir energia? Eu não o faria, até porque quase 60% do potencial de crescimento da Greenvolt "entrará" nas contas da Altri!

S´ó que o volume da Greenvolt não chega a 1/3 do volume da Altri...

Neste caso não se pode esperar que se aplique o princípio dos vasos comunicantes ...

Al´ém disso, qual o investidor de Altri (Pasta de Papel) que se lembraria de sair para entrar em Renováveis, sabendo que a Greenvolt não irá dar retorno algum durante os próximos anos (dito pela própria)?

Pela mesma razão de alguém que escolhe investir na Greenvolt e não na Altri.

[forza algarve]

Cada vez pior por aqui..enfim

[fosgass2020]

Já estou dentro, mas não sei bem o que dizer da Altri. Acho que nunca vi nada assim, em 20 anos.

* Pasta de papel em máximos históricos, esperando-se resultados também históticos;
* A sua subsidiária sobe em dois dias cerca de 4%, o que valoriza a posição da Altri em 16,7M€, ou seja, 8,2 centimos por ação da Altri;

... no mesmo período a Altri cai 3%, 17,5 cents, perdendo 36M€ de Market Cap.

Há alguma coisa muito negativa de fundamental a acontecer na Altri. Alguma ideia?

Nota: a cada 3 centimos de valorização/desvalorização da Greenvolt, corresponde 1 cêntimo de valorização/desvalorização da Altri.

Investidores a sairem da Altri e a entrarem na Greenvolt?

Parece óbvio, não é?
S´ó que o volume da Greenvolt não chega a 1/3 do volume da Altri...

Al´ém disso, qual o investidor de Altri (Pasta de Papel) que se lembraria de sair para entrar em Renováveis, sabendo que a Greenvolt não irá dar retorno algum durante os próximos anos (dito pela própria)? Que vai tentar crescer à custa de endividamento? Com projectos em carteira que vão demorar uns anos até estarem no terreno a produzir energia? Eu não o faria, até porque quase 60% do potencial de crescimento da Greenvolt "entrará" nas contas da Altri!

[Lusitanus]

Já estou dentro, mas não sei bem o que dizer da Altri. Acho que nunca vi nada assim, em 20 anos.

* Pasta de papel em máximos históricos, esperando-se resultados também históticos;
* A sua subsidiária sobe em dois dias cerca de 4%, o que valoriza a posição da Altri em 16,7M€, ou seja, 8,2 centimos por ação da Altri;

... no mesmo período a Altri cai 3%, 17,5 cents, perdendo 36M€ de Market Cap.

Há alguma coisa muito negativa de fundamental a acontecer na Altri. Alguma ideia?

Nota: a cada 3 centimos de valorização/desvalorização da Greenvolt, corresponde 1 cêntimo de valorização/desvalorização da Altri.

Investidores a desinvestirem na Altri e a investirem na Greenvolt?

[fosgass2020]

Já estou dentro, mas não sei bem o que dizer da Altri. Acho que nunca vi nada assim, em 20 anos.

* Pasta de papel em máximos históricos, esperando-se resultados também históticos;
* A sua subsidiária sobe em dois dias cerca de 4%, o que valoriza a posição da Altri em 16,7M€, ou seja, 8,2 centimos por ação da Altri;

... no mesmo período a Altri cai 3%, 17,5 cents, perdendo 36M€ de Market Cap.

Há alguma coisa muito negativa de fundamental a acontecer na Altri. Alguma ideia?

Nota: a cada 3 centimos de valorização/desvalorização da Greenvolt, corresponde 1 cêntimo de valorização/desvalorização da Altri.

[fosgass2020]

Esta é uma desilusão...

Ficou perfeitamente claro que iam amarrar a cotação no dia que saíram os resultados semestrais. Foi perfeitamente visível a força com que abriu, com os pequenos investidores a entrar em força, reagindo às notícias, e com as mãos fortes do mercado a fazerem a cotação cair a pique.

Desfiz-me hoje @5.28 do lote completo de ações que tinha da Altri, incluindo as que adquiri para receber as Greenvolt. Feitas as contas, depois da venda da Greenvolt e do dividendo dos 10 cents, saí sem perder dinheiro. Apesar da cotação ainda ter subido acima do meu preço de venda, tive sorte (muita), uma vez que acabou por baixar bastante.

Estou a a olhar para os 5,12€ como ponto de reentrada, só por ser o midpoint do swing actual (4.95/5.29) e deverá reagir (só quero 2 ou 3 cents e saio novamente).

Acabou de fazer 5.13€. Estou a comprar a 5.125€. Vamos ver o que vai dar...

[NirSup]

Mesmo com a perda de receitas da Biomassa .....

É ao contrário. A Altri perde (contabilisticamente falando) as receitas da venda da energia e recebe o montante previamente acordado pela venda da biomassa à Greenvolt.
Tenho para mim que os investidores na Greenvolt vão ter de ser muito pacientes (alguns anos!) até que o seu investimento tenha um retorno satisfatório.
Na EDPR aconteceu rigorosamente o mesmo. Foram muitos e muitos anos de espera. Mas é verdade que os tempos agora são outros.
By Nirvana

[CamelWinner]

Mesmo com a perda de receitas da Biomassa é perfeitamente possível este ano a Altri superar os 100 milhões de lucro (44,8 milhões no primeiro semestre), a pasta está a valores altíssimos.
Sendo assim um dividendo na casa dos 0,4€ por acção ou superior será possível para 2021. Um EPS superior a 7,5% à cotação de hoje.
A Altri está a ser prejudicada pela incerteza na Greenvolt e pela grande quantidade de capital necessária nos próximos anos para os investimentos previstos.
Pessoalmente acho que vai ser necessário um aumento de capital na Greenvolt e estou preparado para ele.
A Altri com mais de 60% da Greenvolt terá gastos imensos se isto acontecer.
O que está a favor da Greenvolt são os recordes grossistas do preço da energia divulgados ultimamente.
Na minha opinião é este medo de aumento de capital da Greenvolt que está a prejudicar a cotação da Altri, embora foi declarado publicamente que não está nenhum aumento previsto.
Fiz uma simulação de receitas previstas para a Geenvolt com dados que recolhi na Net e penso que a médio prazo (3 a 5 anos) iremos ter uma valorização de 2 digitos média por ano na sua cotação, obviamente isto irá reflectir-se na cotação da Altri mais cedo ou mais tarde.

Tenho acções de ambas e pretendo reforçar sempre que possível.
Meus investimentos são pensados a pelo menos 8 anos.

A Greenvolt tem vantagens em relação à EDPR o payback sobre investimento é muito mais rápido.
Quem soube esperar na EDPR teve um excelente retorno.

[forza algarve]

Preço da pasta de papel em máximos históricos....
Os resultados do 3º trimestre vão ser dos melhores de sempre, seguramente...

https://www.norexeco.com/market-data-gr ... 9fc82-76bc

Eu ja nao acredito mais..nao da altri..mas nos mercados financeiros..ja nao ha qualquer prevedibilidade ou racionalidade..

[Diacono]

Os do 2T já foram excelentes e nem por isso esta coisa saiu da cēpa torta...

[ogal]

Preço da pasta de papel em máximos históricos....
Os resultados do 3º trimestre vão ser dos melhores de sempre, seguramente...

https://www.norexeco.com/market-data-gr ... 9fc82-76bc

[NirSup]

Cara Maria João,
Foi dito e repetido na Comunicação Social que a atribuição de ações da Greenvolt aos detectores das ações da Altri era a título de dividendo.
Não seria avisado da tua parte RECLAMAR, embora o possas fazer, com o argumento de que nem todas as instituições financeiras usaram o mesmo critério.
Neste caso o que releva é saber se o critério usado é legal ou não. O erro dos outros não aproveita ninguém (quis error est, non prodesse).
Continuação de uma boa tarde.
By Nirvana

[marijon2]

Verifiquei agora que o Activobank me cobrou IRS sobre o montante atribuído em ações da Greenvolt. Alguém teve este problema?

No Santander apenas me cobraram 2,60 sobre as ações atríbuídas, no Activo cobram 39,23 euros e denominam como" IRS RETIDO (28%) DIVIDENDO EM ESPÉCIE ALTRI". Isto é legal? Ou seja sobre as 30 ações que recebi estão a cobrar 39,23€ ou seja 28% de 30*4,67€.

Isto aconteceu a mais alguém?

A mim parece-me legal.
É um imposto (retenção na fonte) sobre dividendos. O facto desses dividendos serem em espécie ou em dinheiro é indiferente. A lei não distingue. E onde a lei não distingue não deve o intérprete distinguir.
Esses são os princípios gerais.
By Nirvana

Pois eu percebo isso, mas o que é estranho é que nunca me cobraram nenhum IRS quando foram distribuidas novas ações. Além disso é estranho um banco agir de uma forma e outro de outra. E a Altri nunca denominou a distribuição das ações da GREENVOLT como um "dividendo".

[NirSup]

Verifiquei agora que o Activobank me cobrou IRS sobre o montante atribuído em ações da Greenvolt. Alguém teve este problema?

No Santander apenas me cobraram 2,60 sobre as ações atríbuídas, no Activo cobram 39,23 euros e denominam como" IRS RETIDO (28%) DIVIDENDO EM ESPÉCIE ALTRI". Isto é legal? Ou seja sobre as 30 ações que recebi estão a cobrar 39,23€ ou seja 28% de 30*4,67€.

Isto aconteceu a mais alguém?

A mim parece-me legal.
É um imposto (retenção na fonte) sobre dividendos. O facto desses dividendos serem em espécie ou em dinheiro é indiferente. A lei não distingue. E onde a lei não distingue não deve o intérprete distinguir.
Esses são os princípios gerais.
By Nirvana

[marijon2]

Verifiquei agora que o Activobank me cobrou IRS sobre o montante atribuído em ações da Greenvolt. Alguém teve este problema?

No Santander apenas me cobraram 2,60 sobre as ações atríbuídas, no Activo cobram 39,23 euros e denominam como" IRS RETIDO (28%) DIVIDENDO EM ESPÉCIE ALTRI". Isto é legal? Ou seja sobre as 30 ações que recebi estão a cobrar 39,23€ ou seja 28% de 30*4,67€.

Isto aconteceu a mais alguém?

[forza algarve]

Grande desilusão a altri..perdeunum euro a algum tempo e nunca mais recuperou e quase nem se aguenta os 5 euros

[Artista Romeno]

:lol:

descansa que toda a gente percebe quais são os newbies e tu não és um deles, nem tens de te prestar a voyeurismos de apresentar contas…

Eu se fosse a ti reentrava na Altri, vide umas págs atrás, esse artista pelo menos tem dado excelentes contrarian plays e ainda não desisti desta

Estou muito relutante em entrar na Altri. Comparando-a com a Ence, produz um pouco menos, mas factura muito menos, tem muito menos activos, muito mais dívida e metade do Equity Value. No entanto, tem um market cap que é 50% superior ao da Ence!!!!

Pois e o cash cost da produçao é igual? A altri é muito mais eficiente pah

[trend=friend]

:lol:

descansa que toda a gente percebe quais são os newbies e tu não és um deles, nem tens de te prestar a voyeurismos de apresentar contas…

Eu se fosse a ti reentrava na Altri, vide umas págs atrás, esse artista pelo menos tem dado excelentes contrarian plays e ainda não desisti desta

Estou muito relutante em entrar na Altri. Comparando-a com a Ence, produz um pouco menos, mas factura muito menos, tem muito menos activos, muito mais dívida e metade do Equity Value. No entanto, tem um market cap que é 50% superior ao da Ence!!!!

A Ence é gambling nesta fase, parece-me, pois está dependente de uma decisão judicial próxima que lhe pode levar uma fatia enorme de proveitos. Se corre bem volta aos 4, se corre mal…

[fosgass2020]

:lol:

descansa que toda a gente percebe quais são os newbies e tu não és um deles, nem tens de te prestar a voyeurismos de apresentar contas…

Eu se fosse a ti reentrava na Altri, vide umas págs atrás, esse artista pelo menos tem dado excelentes contrarian plays e ainda não desisti desta

Estou muito relutante em entrar na Altri. Comparando-a com a Ence, produz um pouco menos, mas factura muito menos, tem muito menos activos, muito mais dívida e metade do Equity Value. No entanto, tem um market cap que é 50% superior ao da Ence!!!!

[Diacono]

O Millenium Bank é um banco relevante na Polónia.
A Polónia cresce, há 20 anos, a cerca de 4/5% ao ano. O PIB per capita já supera o português.
Foto, tirada à noite, da sede do Millenium Bank na Polónia (em frente da Warszawa Centralna).

By Nirvana

Local errado, não?

[NirSup]

Apagar

[trend=friend]

descansa que toda a gente percebe quais são os newbies e tu não és um deles, nem tens de te prestar a voyeurismos de apresentar contas…

Eu se fosse a ti reentrava na Altri, vide umas págs atrás, esse artista pelo menos tem dado excelentes contrarian plays e ainda não desisti desta

[fosgass2020]

Desfiz-me hoje @5.28 do lote completo de ações que tinha da Altri, incluindo as que adquiri para receber as Greenvolt.

Isto é que foi um tiro certeiro! Na mouche.
Esta cotada fez, hoje, o máximo de €5,29.
Pena é que este trade apenas tenha sido divulgado já muito depois da Bolsa encerrar.
Cada um fará a sua leitura de informações deste teor (e são cada vez mais) neste fórum. Claro que também eu faço a minha leitura.
No mínimo, pensem que os outros terão um grau de inteligência igual ou superior ao vosso. Nunca inferior.
By Nirvana

Caro NirSup,
Eu ando neste fórum desde o mIRC, nos idos 1996-1998 (praí)... não preciso de lições de ninguém! Embora tenha que te dar algum valor pelo comentário ajuizado!

Vai lá ao backlog do euronext que estão lá os trades. Depois da minha venda, a Altri fez várias vezes durante o dia o mesmo preço e acima. Portanto não foi ciência nenhuma ter quase apanhado o topo. É preciso saber "ler a fita", como fazia o Livermore.

Referi no meu post que tive muita sorte, precisamente por ter saído perto do topo e não ter entrado mais até final da sessão (eu faço 4-5 trades por dia). Se só escrevi no final do dia, foi quando tive tempo! E escrevi porque me senti tão feliz pela sorte que tive que achei que devia partilhar. Provavelmente não o deveria ter feito, mas já está.

Eu nunca, mas nunca mesmo, subestimo o valor de quem lê este fórum. Até porque há aqui muita gente que lê as coisas e age de acordo, por isso, todo o cuidado é pouco. Não sou melhor, nem pior que qualquer outro investidor. Até porque não existem melhores nem piores. Há os que têm sorte (cuidando dela com informação) e os que não têm sorte. Os pacientes e os impacientes. Os destemidos e os medrosos, etc

Hoje estou atento à EDPR, porque entrei ontem a 20,40€ e espero que hoje ela "arrebite" um pouco e me permita sair sem danos. Se eu vir que não tem força, livro-me delas e penso noutro trade.

Um abraço!

[5640533]

Como é que um trade é divulgado? depois da Bolsa encerrar? A que horas? A Altri fechou a 5,22.

[NirSup]

Desfiz-me hoje @5.28 do lote completo de ações que tinha da Altri, incluindo as que adquiri para receber as Greenvolt.

Isto é que foi um tiro certeiro! Na mouche.
Esta cotada fez, hoje, o máximo de €5,29.
Pena é que este trade apenas tenha sido divulgado já muito depois da Bolsa encerrar.
Cada um fará a sua leitura de informações deste teor (e são cada vez mais) neste fórum. Claro que também eu faço a minha leitura.
No mínimo, pensem que os outros terão um grau de inteligência igual ou superior ao vosso. Nunca inferior.
By Nirvana