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Caldeirão da Bolsa

Altri - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Altri - Tópico Geral

por Optimiza » 24/6/2021 12:43

MarketGodzilla Escreveu:
trend=friend Escreveu:
Só faltava essa, mas pelo menos o CSC (e o Código Penal!) teria várias disposições para prevenir isso


Eu sei, mas em Portugal já vi(vimos) de quase tudo na última década. Por essa razão hoje em dia pouco invisto cá, das poucas coisas que vou tendo é a Altri e mais 2/3...


Carissimos, a resposta está lá a explicação e em Inglês razoável (boa tradução, fraca embora nas technicalities).

"Altri’s core shareholders, representative of c.70% of its share capital, will also agree to lock-up commitments concerning the shares they should receive following the distribution to be made by Altri".

Típica cláusula acessória (e.g. lock up period é observado para core shareholders em 100% dos IPO's Nasdaq), funcionando como um "atestado de confiança no IPO", e que anuncia "urbi et orbi" um período em que os principais acionistas Altri (controlam 70% do capital Altri) não podem vender as posições Greenvolt que lhes vão ser atribuídas na Greenvolt (dos 5% capital Greenvolt que vão ser distribuidos, eles vão receber 3,5%, e nós os milhares de nano acionistas dividimos o 1,5%).

Na óptica do pequenino especulador, limitaram e muito o upside potential que (gulosamente) projetava, a operação continua a valer a pena mas...

1 ª ilação: Avaliação da Greenvolt em 750M€ (venda da tranche de 20% por 150M€, configura 150*5=750M€ de avaliação) » valor justificado mas que limita o potencial de upside até entrada no PSI20 aos 1,5mM€ (1 bagger apenas) » ou seja, lixaram a minha tese de colocação no mercado a 300/350M€ e nós teriamos uma 4 bagger sem espigas até ao PSI20.
GreenV o meu quantum leap of faith.png
GreenV o meu quantum leap of faith.png (920.3 KiB) Visualizado 10205 vezes

2ª ilação: O block building por novos acionistas resultantes da "fusão" da V-ridium exige um "Quantum leap of faith" na Administração no tocante à avaliação entretanto efetuada dos ativos/projetos V-Ridium. Daremos essa prova de fé porque acreditamos sempre que Top top managers como Manso Neto e Paulo Fernandes fizeram todas (e mais algumas) as due dilligences necessárias para o melhor outcome para a Greenvolt e para a Altri (incluindo aqui até os micro acionistas).

3ª ilação: As pequeninas posições Altri ( a minha posição micro era, até há 1 hora de 5% da posição Altri que tive até final Abril ou 2,5% da carteira que estão fixos há quase 13 anos), vão receber um nº ínfimo de ações atribuídas Greenvolt (valor equivalente a um par de sapatos baratos). Ou seja, vou reforçar posição Altri antes de resultados 2º semestre (tripliquei posição há 1 hora atrás para 15% da posição Altri pré-Maio ou 7,5% da carteira e vou terminar compras na próxima semana nos 30% posição Altri / 15% da carteira) enquanto está barata.
Mas (e há sempre um mas), face a uma mera dobragem do valor Greenvolt até 31 dez 2021, a valorização reflexa Altri (como futuro maior acionista Greenvolt com 70% da companhia), deveria rondar no período os 35% » ou impacto contabilístico sobre ativos nominais (valoriza Altri para 7,2 euros por ação), se adicionarmos a valorização pós-trimestrais e dividendo de 30 cents a receber em 2022, chegamos a um target potencial Altri de 9,18€ em 31 de Dezembro 2021.

4ª Conclusão: Embora o upside potential Greenvolt seja muito inferior ao que especulavamos, o perímetro de ativos consolidados alargou-se (incorporação V-Ridium e da Biomassa UK), e a perpectiva especulativa de 1 bagger é probabilisticamente acima de 60%, logo, deve-se comprar mais Greenvolt nos primeiro dias de negociação no PSI Geral - desde que abaixo de uma valorização de 15% sobre a market cap GreenV simulada nos 750M€.
Apenas nesse molde, a asset allocation intra-grupo TEÓRICA, e só até 31/12 ficaria nos 2/3 Greenvolt e 1/3 Altri. Fora desse cap (=750M*1,15), o retorno especulativo é superior do lado ALTRI (e aí inverter-se-ia para 2/3 Altri e 1/3 GreenV).

nota - como sempre, qualquer crash estival S&P500 ou adiamento sine die da operação, reduz a zero esta análise especulativa e reduz a zero o interesse na compra ou reforço de posições nas métricas e cotações indicadas.
Altri vs GreenV      Speculation in the making.gif
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para a nossa ALTRI a mera capitalização 750M€ da GreenV leva a um auto reajuste da cotação nos 6,82 ao dia de hoje e portanto o RF2 6,715 será o campo de batalha CP.gif
para a nossa ALTRI a mera capitalização 750M€ da GreenV leva a um auto reajuste da cotação nos 6,82 ao dia de hoje e portanto o RF2 6,715 será o campo de batalha CP.gif (27.47 KiB) Visualizado 10205 vezes
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Re: Altri - Tópico Geral

por MarketGodzilla » 24/6/2021 10:53

trend=friend Escreveu:
Só faltava essa, mas pelo menos o CSC (e o Código Penal!) teria várias disposições para prevenir isso


Eu sei, mas em Portugal já vi(vimos) de quase tudo na última década. Por essa razão hoje em dia pouco invisto cá, das poucas coisas que vou tendo é a Altri e mais 2/3...
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por trend=friend » 24/6/2021 10:12

MarketGodzilla Escreveu:Eu sinceramente acho que foi só o inglês, que é impossível, não fazia qualquer sentido,mas ficou efetivamente confuso. A equipa de gestão da Altri anda nisto há muitos anos, aliás, tem provas de ser das melhores que por cá se vêem, não fazia sentido nenhum, mas no documento fica assim no ar para onde ficam os 70% restantes. Mas estou a ver que nenhum de vocês vê o mesmo que eu, posso estar a ler mal, espero bem que sim, pretendia manter-me acionista da Altri por muitos e bons anos, ricos dividendos e valorizações, me tem trazido.


Nem pode ser de outro modo, ora se a empresa é propriedade da Altri SGPS, vai vender 25% no mercado e dar 5% em espécie aos seus acionistas, o restante equity continua a ser sua propriedade, caso contrário haveria um outro dividendo em espécie mas a administradores, e ainda mais generoso?

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Re: Altri - Tópico Geral

por MarketGodzilla » 24/6/2021 10:02

Eu sinceramente acho que foi só o inglês, que é impossível, não fazia qualquer sentido,mas ficou efetivamente confuso. A equipa de gestão da Altri anda nisto há muitos anos, aliás, tem provas de ser das melhores que por cá se vêem, não fazia sentido nenhum, mas no documento fica assim no ar para onde ficam os 70% restantes. Mas estou a ver que nenhum de vocês vê o mesmo que eu, posso estar a ler mal, espero bem que sim, pretendia manter-me acionista da Altri por muitos e bons anos, ricos dividendos e valorizações, me tem trazido.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por tami » 24/6/2021 10:01

Fica? Isso está no comunicado? Eu vejo que fica para os administradores, não para a Altri.[/quote]

Onde lês isso?[/quote]

Leu no Borja, que deu mais um tiro no pé e entretanto já voltou atrás. Já que se fala em reguladores permissivos...
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por RP_Stocks » 24/6/2021 9:36

Os core shareholders da Altri vão receber a parte proporcional da distrubuição de 5% das ações da Greenvolt. É em relação a estas ações que os core shareholders assumem o lock up.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por MarketGodzilla » 24/6/2021 9:32

trend=friend Escreveu:Lock up é não poderem vender durante x tempo (para não se criarem desequilíbrios na oferta e mostrarem long term commitment)


Trend friend, eu sei o que é lock up, mas não vejo aí que é a Altri que faz esse acordo(se os 70% sobrantes ficassem na empresa era), mas sim os core shareholders, que sabemos quem são, não sou eu, de certeza,
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por trend=friend » 24/6/2021 9:28

Lock up é não poderem vender durante x tempo (para não se criarem desequilíbrios na oferta e mostrarem long term commitment)
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Re: Altri - Tópico Geral

por MarketGodzilla » 24/6/2021 9:27

trend=friend Escreveu:Onde lês isso?


É este bocado aqui que me preocupa e não consigo ler isto de outra forma, já li e reli e retiro sempre o mesmo conteúdo, Core Shareholders!

"Altri’s core shareholders, representative of c.70% of its share capital, will also agree to lock-up commitments..."

Ou seja, são os core shareholders que fazem esse lock-up commitments, não a Altri. Se calhar já começo a perceber melhor a razão da queda tão acentuada dos últimos tempos(não só a sazonalidade pós dividendo...).
Editado pela última vez por MarketGodzilla em 24/6/2021 9:28, num total de 1 vez.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por trend=friend » 24/6/2021 8:58

MarketGodzilla Escreveu:
ALGACA Escreveu:
MarketGodzilla Escreveu:O que neste momento se passa na Altri é bastante grave. 25% vai no IPO, 5% para os accionistas(os miúdos) e o restante? Desaparece da empresa? Fica para quem? Para os "donos" maioritários e os outros nada(5%)? Ou estou ver a coisa mal? Não consigo ver isto de outra forma.
É por estas e por outras, que a bolsa portuguesa não sai da cepa torta. Sou neste momento acionista, mas com estas artimanhas estou a ponderar deixar de o ser.



o restante fica na Altri, certo


Fica? Isso está no comunicado? Eu vejo que fica para os administradores, não para a Altri.


Onde lês isso?
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Re: Altri - Tópico Geral

por MarketGodzilla » 24/6/2021 8:49

ALGACA Escreveu:
MarketGodzilla Escreveu:O que neste momento se passa na Altri é bastante grave. 25% vai no IPO, 5% para os accionistas(os miúdos) e o restante? Desaparece da empresa? Fica para quem? Para os "donos" maioritários e os outros nada(5%)? Ou estou ver a coisa mal? Não consigo ver isto de outra forma.
É por estas e por outras, que a bolsa portuguesa não sai da cepa torta. Sou neste momento acionista, mas com estas artimanhas estou a ponderar deixar de o ser.



o restante fica na Altri, certo


Fica? Isso está no comunicado? Eu vejo que fica para os administradores, não para a Altri.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por ALGACA » 24/6/2021 8:43

MarketGodzilla Escreveu:O que neste momento se passa na Altri é bastante grave. 25% vai no IPO, 5% para os accionistas(os miúdos) e o restante? Desaparece da empresa? Fica para quem? Para os "donos" maioritários e os outros nada(5%)? Ou estou ver a coisa mal? Não consigo ver isto de outra forma.
É por estas e por outras, que a bolsa portuguesa não sai da cepa torta. Sou neste momento acionista, mas com estas artimanhas estou a ponderar deixar de o ser.



o restante fica na Altri, certo
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por MarketGodzilla » 24/6/2021 8:28

O que neste momento se passa na Altri é bastante grave. 25% vai no IPO, 5% para os accionistas(os miúdos) e o restante? Desaparece da empresa? Fica para quem? Para os "donos" maioritários e os outros nada(5%)? Ou estou ver a coisa mal? Não consigo ver isto de outra forma.
É por estas e por outras, que a bolsa portuguesa não sai da cepa torta. Sou neste momento acionista, mas com estas artimanhas estou a ponderar deixar de o ser.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por MarketGodzilla » 24/6/2021 8:21

Comunicado Altri
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Re: Altri - Tópico Geral

por ALGACA » 24/6/2021 7:30

ALGACA Escreveu:
5640533 Escreveu:Não tenho e não acompanho Altri, mas estou curiosa. O que se passa para justificar essas quedas constantes? Ainda por cima com esta propaganda frequente da Greenvolt.



Calma.
https://eco.sapo.pt/2021/06/22/greenvol ... bre-o-ipo/



https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... a-em-bolsa
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por Àlvaro » 22/6/2021 22:59

O mercado parece não estar a papar bem essa Greenvolt, mas quando anunciaram até me pareceu uma boa aposta para compensar as emissões de carbono. Se bem que estas empresas com uma forte componente de poluição serão alvos preferidos de uma Europa muito virada para o verde. Mas sincermente a Greenvolt faz sentido numa empresa como a Altri que terá de compensar as emissões. :?
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por ALGACA » 22/6/2021 22:17

5640533 Escreveu:Não tenho e não acompanho Altri, mas estou curiosa. O que se passa para justificar essas quedas constantes? Ainda por cima com esta propaganda frequente da Greenvolt.



Calma.
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Re: Altri - Tópico Geral

por 5640533 » 20/6/2021 23:35

Não tenho e não acompanho Altri, mas estou curiosa. O que se passa para justificar essas quedas constantes? Ainda por cima com esta propaganda frequente da Greenvolt.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por trend=friend » 18/6/2021 14:30

Está com ar de quem quer testar os 5/4,80, sazonalidade oblige
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Re: Altri - Tópico Geral

por peterteam2 » 18/6/2021 14:27

ALGACA Escreveu:
forza algarve Escreveu:Será que hoje recomeça a ressurgir a Ação depois de tanta descida??
Está bem forte hoje



Calma a Altri está a trilhar um bom caminho quando for o IPO da greenvolt o valor vai ser fortíssimo, uma boa gestão é uma boa gestão parabéns a direção,,,,
https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... ta-energia




Ainda faltam uns meses para acabarem os saldos de verão. Depois disso, partindo do princípio que a Pandemia não volte a descarrilar seriamente, tem potencial de crescimento.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por ALGACA » 18/6/2021 14:14

forza algarve Escreveu:Será que hoje recomeça a ressurgir a Ação depois de tanta descida??
Está bem forte hoje



Calma a Altri está a trilhar um bom caminho quando for o IPO da greenvolt o valor vai ser fortíssimo, uma boa gestão é uma boa gestão parabéns a direção,,,,
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Re: Altri - Tópico Geral

por forza algarve » 11/6/2021 12:45

Será que hoje recomeça a ressurgir a Ação depois de tanta descida??
Está bem forte hoje
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por PAULO 1986 » 9/6/2021 10:18

Fico muito admirado, tantas noticias positivas sobre a Altri e a sua cotação desde a apresentação de resultados, que não conhece outro sentido, se não o negativo (...)
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por Optimiza » 9/6/2021 0:27

STATEMENT CORAJOSO (e por parte de um homem que nunca mente e raras vezes falha objectivos) » a GREENVOLT DESCARTA AUMENTOS DE CAPITAL E GARANTE CRESCIMENTO DO LUCRO ACIMA DOS 40% AO ANO! A QUADRATURA DO CÍRCULO OU COMO SE FAZ UMA OMELETE GIGANTE COM APENAS 2 OVOS. https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... de-capital
world-debt-2021   Portugal no top 10 Mundial das maiores dívidas públicas sobre PIB.jpg
Opcard Escreveu:Optimiza obrigado pela tua análise , também vendi EDPR quase em máximo e todo esse dinheiro foi para a EDP ,

Porque falas sempre em crash S&P500 e não numa possível. correção ?


Opcard, também agradeço as tuas análises sempre interessantes e rigorosas (reli agora as da Stellantis e só lamento não ter tido posição nessa 1 bagger - no setor estive e(ou) estou entretido com VW, Tesla e Ford), com o gestor luso, Carlos Tavares, com mais visibilidade no Mundo e que é do mesmo plateau de ambição e visão do Paulo Fernandes e Manso Neto).

Apesar de, apartir de Abril 2021, estarmos no ínicio do maior ciclo de crescimento dos PIB's ocidentais desde a 2ª guerra Mundial, o meu receio S&P500 por um crash no Verão prende-se com a correlação de 2 fatores preversos: Inflação USA e subida Yields das treasuries a 10 anos.
O alerta seria dado pela Janet Yellen (FED) subir 2 vezes as taxas diretoras em 25 basis, com intervalo inferior a 3 meses. O sinal que daria para as junk bonds USA, Yields Europeias, taxas de juro bancárias para empréstimos corporativos e imobiliários seria perturbador. E o desiquilíbrio para hipotético crash adviria do efeito dramático na dívida pública dos 30 maiores devedores » Tens de descobrir no gráfico em cima o posicionamento da dívida pública Portuguesa, Norte-Americana, Italiana, Grega e Japonesa e vais aperceber-te da dimensão nunca oficialmente publicitada do problema.

Mas a esperança mantem-se intacta » Como viemos de um Bear Market, e hiper recessão de 12 meses, desejo que o Bull market bébé seja auto-imune a novo crash e que venha a sobreviver, apenas com um gripe (correção de 10 a 15% durante menos de 30 dias - quando bear market exige correção acima de 20% face a máximos do S&P500 e duração superior a 30 dias).

nota - a apresentação colocada pelo Peterteam é um assombro de profissionalismo, de objetivos ambiciosos mas exequíveis, de projeções de crescimento explosivo mas sustentado, de dívida crescente mas controlada, de vendas cirúrgicas e de compras estratégicas. Mesmo que o preço para IPO/private offering chegue aos 335M€ (e não os desejados 200M€ - porque GreenVolt precisará de captar uns 180M€ em cash), o potencial a 10 meses, já no pSI20, de 2 bagger é real (e até conservador - por outro lado, lateralmente, atingiriamos o target de 9,5€ cotação Altri até Abril 2022)

nota 2 » Altri no crescimento sustentável (replantam 1,2 árvores que transformam) e GreenVolt no combate ao aquecimento global são top performers para fundos ética e ecologicamente orientados. Enfim, são Best practices a seguir.
Investimentos sustentáveis e anti aquecimento global Altri e Greenvolt na crista da trend.jpg
Altri Bear CP&MP devendo inverter na rutura da MMS20 já na antecipação a resultados 2trim e depois no anúncio do IPO SF1 5.28  RF1 5.85 RF2 6.15.gif
Altri Bear CP&MP devendo inverter na rutura da MMS20 já na antecipação a resultados 2trim e depois no anúncio do IPO SF1 5.28 RF1 5.85 RF2 6.15.gif (27.08 KiB) Visualizado 17547 vezes
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Re: Altri - Tópico Geral

por peterteam2 » 8/6/2021 17:42

 
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