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Caldeirão da Bolsa

Bitcoin - A Moeda do Futuro?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Bitcoin

por ricardmag » 24/6/2021 12:03

A third of big investors believe bitcoin is ‘rat poison,’ JPMorgan survey shows

Engraçado que o jpmorgan venha lançar esses estudos. Para mim é só FUD...

J.P. Morgan Creates Digital Coin for Payments
JPMorgan Says Investors Could Make Bitcoin 1% of Portfolios
JP Morgan vai fornecer fundo de gestão ativa de bitcoin para seus clientes
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Re: Bitcoin

por Spfgg » 24/6/2021 11:32

NirSup Escreveu:
Caro Álvaro,
Fico pasmado (olha a minha cara de pasmo!) por alguns não perceberem que a Bitcoin, neste momento, é apenas tolerada. E muitos governos e autoridades estão a ver no que isto dá. Se calhar até lhe acham piada.
Mas cabe na cabeça de alguém que as compras no supermercado se façam com Bitcoins, através dum código? E cadê os impostos? E cadê os rostos, os nomes e as identidades por detrás dos códigos alfanuméricos?
Acho que isto não cabe nem na cabeça de um tolo.
By Nirvana


Nem sei por onde começar.
Muitas compras são feitas por QR code hoje em dia (independentemente da denominação, ie se pagares com MBWay é a mesma coisa). O que é que impostos têm a ver com o resto? Se pagares 100 euros no supermercado com Euros ou Dolares ou Bitcoin ou seja ou que for, o supermercado tem de pagar os impostos na mesma. Aliás, se o problema é a falta de transparência em transacções, ou melhor é banirmos imediatamente qualquer pagamento em cash, porque esses sim são imposs´íveis de taxar desde que a pessoa não queira pagar impostos. Quanto à "anonimidade", a Bitcoin é pseudo-anónima. Se achas que não tem qualquer valor então nem te devias preocupar, porque a única forma de transferir Bitcoin para "dinheiro real" seria vender atrave´s dum broker que (obviamente) teria acesso ao nome, morada, etc (KYC/AML completo) da pessoa envolvida. E a partir desse momento, qualquer transacção que evolva o mesmo "código alfanumérico" está associada à mesma.

EDIT: Isto tudo para argumentar uma coisa que já deveria ser irrelevante: pagamentos de dia-a-dia com Bitcoin. Obviamente ninguém tem interesse nenhum em gastar um ativo com histórico de valorizar (CAGR de 200%), em vez de dinheiro corrente (que desvaloriza 2% ao ano).
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Re: Bitcoin

por PC05 » 24/6/2021 8:46

A Bitcoin é "veneno de rato" de acordo com a JP Morgan

Embora muitos especialistas em criptomoedas argumentem que a participação de investidores institucionais no mercado cripto é um dos principais fatores por detrás do seu aumento para 65.000 dólares no início deste ano, há sinais de que os investidores institucionais podem já não estar tão interessados nas criptomoedas.

De facto, apenas 10% das empresas de investimento institucional inquiridas pela JP Morgan negociam criptomoedas. Mais importante ainda, quase metade chama à Bitcoin e outras criptos "veneno de rato", acreditando que é uma moda temporária.

Dos que não investiram, 80% não tencionam começar a investir ou a negociar criptos, de acordo com o inquérito realizado na conferência Macro, Quantitativa e Derivados da JP Morgan, que contou com a participação de cerca de 3.000 investidores de cerca de 1.500 instituições.

Também 80% dos investidores esperam que os reguladores sejam mais duros com as criptomoedas, enquanto 95% acreditam que a fraude na indústria está "bastante ou muito disseminada", de acordo com o inquérito divulgado na terça-feira à noite.

Recordem que o bilionário investidor Warren Buffett chamou no passado à bitcoin "veneno de rato ao quadrado". O inquérito da JP Morgan formulou assim a pergunta e verificou-se que um terço dos inquiridos concordava com esse ponto de vista. Outros 16% consideraram que se tratava de uma tendência temporária.


https://pt.investing.com/news/cryptocur ... gan-780965
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As baleias andam aí ...

por ricardmag » 22/6/2021 18:52

Report: Bitcoin Whales Holdings Are Rising As BTC Whales Are Buying The Dip And Not Selling
https://thecryptobasic.com/2021/06/19/report-bitcoin-whales-are-buying-the-dip-and-not-selling/

E4MHu6LWUAAgzBL.jpg


A lista é maior
https://www.buybitcoinworldwide.com/treasuries/
listbtc.PNG



https://cryptoquant.com/overview/btc-exchange-flows
reserves.PNG
reserves.PNG (43.89 KiB) Visualizado 11259 vezes

outflow.PNG
outflow.PNG (39.92 KiB) Visualizado 11259 vezes
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Re: Bitcoin

por ricardmag » 22/6/2021 18:20

PC05 Escreveu:
Bitcoin Tumbles Below $30,000 For First Time Since January: Bitcoin BTC $29,643.66 -9.14%


Até onde ela irá.....


Se analisarmos o passado e todas as vezes que isto aconteceu pode ir até aos 14k, cerca de 80% de queda.

Portugal Begins Approving Cryptocurrency Exchanges — Two Licensed So Far
https://news.bitcoin.com/portugal-approving-cryptocurrency-exchanges-two-licensed/

Centeno atento ao risco das criptomoedas para a estabilidade financeira
https://eco.sapo.pt/2021/06/21/centeno-atento-ao-risco-das-criptomoedas-para-a-estabilidade-financeira/

btcm.png

btcd.png
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Re: Bitcoin

por MPCapital » 22/6/2021 15:53

manuelfaf Escreveu:
LoneWolf Escreveu:
NirSup Escreveu:Vender o imaterial

Não passa de um software. De um código.


O dollar nao passa de um papel com tinta verde.
O coletivo humano é q lhe dá valor.

Desliga o barril de petróleo com o dollar e vê o q acontece.
LW

bom dia, primeiro o bitcoin não é um software. É um erro muito frequente as pessoas confundirem Blockchain com criptomoeda. A microsoft não te paga em Bgatescoins por criares ficheiros no MSOffice. Acho que o que as pessoas se esquecem é que as criptomoedas apareceram em contrapartida do engarrafamento do ar. Ao contrario das moedas Fiat, as criptomoedas nunca estiveram ligadas na sua origem a algum produto físico ou serviço a terceiros. Qualquer um de nós pode criar uma criptomoeda na garagem da avó, e tentar vender aos vizinhos. Se houver alguém a pagar, automaticamente tem valor (naquele segundo). É uma excelente forma de criar dinheiro do nada, eu vendo a minha criptomoeda (digamos que se chama "macoin") por 1000 Eur cada, fico com o dinheiro fiat e o outro fica com uns ficheiros que o meu PC gerou. Outro exemplo, se eu criar no Paint umas notas do Monopoly alternativas e únicas e dizer que elas são moeda, são o futuro, o governo não controla, não têm inflação, são justas, vão valorizar 1000X, continuam a ser na sua origem notas de Monoply feitas em casa. Outra coisa, as criptomoedas não são um hedge para a inflação, elas ajudam a criar inflação. O montante de moeda duplica. Se com 1000 Usd compras X de ouro, com a Criptomoeda, tens os teus 1000 usd, outro tem 1000 usd equivalente em criptomoeda (que nasceu do ar), ou seja, existe poder de compra equivalente a 2000 Usd. Isto vai acabar mal, ainda vai demorar, mas vai acabar mal. Já são mais de 5000 criptomoedas a criar moeda sem qualquer contrapartida. É somente a minha opinião, e será contrária a de muitos outros. Mas é por isso que mercado com respeito funciona. Abraço e bons negócios.


O que descreves não é inflação nem contribui para tal como conceito macro , da mesma forma que teres $USD 1 Quadrillion em notional value de derivados financeiros OTC + non-OTC não gera inflação, mesmo com múltiplos de 20 e 30x face ao ativo subjacente. Da mesma forma que o mercado de arte não gera inflação ainda que as obras transacionem milhões de vezes acima do seu custo em tinta.

Asset appreciation não é o mesmo que teres de entregar mais $USD por um ativo porque a moeda com a qual pagas passou a valer menos de forma razoavelmente transversal (amostra de bens e serviços, salários, etc). Caso contrário confundíamos aumento da riqueza (PIB, vendas, lucros, etc) com inflação.

Também não é assim que têm funcionado as initial coin offerings As "moedas" não são tuas inicialmente para vender, ainda que tenhas criado a ideia na garagem. E a maioria delas fica ou converge para zero em apenas meses, o valley of death das crypto está bem recheado, precisamente porque as propostas de valor, as suas características técnicas e use cases, não convencem. Algumas têm passado fruto de popularidade, como DOGE, também no equity market se vê esse fenómeno (AMC, GME, etc), ou nos rankings dos livros mais vendidos ou das músicas mais ouvidas, as preferências das massas são o que são, it's a free world.
 
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Re: Bitcoin

por PC05 » 22/6/2021 13:26

Bitcoin Tumbles Below $30,000 For First Time Since January: Bitcoin BTC $29,643.66 -9.14%


Até onde ela irá.....
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Re: Bitcoin

por manuelfaf » 22/6/2021 12:40

LoneWolf Escreveu:
NirSup Escreveu:Vender o imaterial

Não passa de um software. De um código.


O dollar nao passa de um papel com tinta verde.
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bom dia, primeiro o bitcoin não é um software. É um erro muito frequente as pessoas confundirem Blockchain com criptomoeda. A microsoft não te paga em Bgatescoins por criares ficheiros no MSOffice. Acho que o que as pessoas se esquecem é que as criptomoedas apareceram em contrapartida do engarrafamento do ar. Ao contrario das moedas Fiat, as criptomoedas nunca estiveram ligadas na sua origem a algum produto físico ou serviço a terceiros. Qualquer um de nós pode criar uma criptomoeda na garagem da avó, e tentar vender aos vizinhos. Se houver alguém a pagar, automaticamente tem valor (naquele segundo). É uma excelente forma de criar dinheiro do nada, eu vendo a minha criptomoeda (digamos que se chama "macoin") por 1000 Eur cada, fico com o dinheiro fiat e o outro fica com uns ficheiros que o meu PC gerou. Outro exemplo, se eu criar no Paint umas notas do Monopoly alternativas e únicas e dizer que elas são moeda, são o futuro, o governo não controla, não têm inflação, são justas, vão valorizar 1000X, continuam a ser na sua origem notas de Monoply feitas em casa. Outra coisa, as criptomoedas não são um hedge para a inflação, elas ajudam a criar inflação. O montante de moeda duplica. Se com 1000 Usd compras X de ouro, com a Criptomoeda, tens os teus 1000 usd, outro tem 1000 usd equivalente em criptomoeda (que nasceu do ar), ou seja, existe poder de compra equivalente a 2000 Usd. Isto vai acabar mal, ainda vai demorar, mas vai acabar mal. Já são mais de 5000 criptomoedas a criar moeda sem qualquer contrapartida. É somente a minha opinião, e será contrária a de muitos outros. Mas é por isso que mercado com respeito funciona. Abraço e bons negócios.
 
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Re: Bitcoin

por LoneWolf » 22/6/2021 12:12

NirSup Escreveu:Vender o imaterial

Não passa de um software. De um código.


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Re: Bitcoin

por NirSup » 22/6/2021 11:30

Vender o imaterial

Foi leiloada uma obra imaterial, invisível, que só existe na imaginação do artista italiano Salvatore Garau. Pode não parecer, mas esta imagem em branco é uma obra de arte e foi a leilão.

O criador Salvatore Garau descreveu-a como:
Escultura imaterial para ser colocada numa casa particular dentro de um espaço livre e com dimensões variáveis.

Assim, de repente, em associação livre de ideias, lembrei-me do bitcoin. Um código alfanumérico que movimenta milhares de milhões. Também ele é uma obra de arte: invisível e imaterial.
Não passa de um software. De um código.
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Anexos
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Screenshot_20210622-112037~2.png (56.89 KiB) Visualizado 11683 vezes
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Re: Bitcoin

por PC05 » 22/6/2021 6:29

DOGE Branded as Ponzi by Federal Reserve Bank President



https://www.investing.com/news/cryptocu ... weet_Jesse
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Re: Bitcoin

por rbrandaopereira » 21/6/2021 14:46

:mrgreen: BNB

Estou a fazer short-scalping na doge, 15x margem. São scalps de segundos, talvez 1 minuto ou dois...
Aproveitar o sentimento geral bearish, nada melhor do que shortar.
Quando és o tipo mais inteligente da sala, estás na sala errada.
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Re: Bitcoin

por BearManBull » 21/6/2021 11:53

rbrandaopereira Escreveu:Se surgiu uma boa entrada para short, também andarei atento.


Queres melhor?
Anexos
btc.png
btc.png (55.84 KiB) Visualizado 12288 vezes
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
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Re: Bitcoin

por rbrandaopereira » 21/6/2021 11:45

Bom dia.
Bem, visto hoje oficialmente, o meu fato de panda para o mercado cripto.
Foi uma boa corrida, levo profits no bolso de várias centenas. (%)
Se surgir uma boa entrada para short, também andarei atento.

Cumprimentos
Editado pela última vez por rbrandaopereira em 21/6/2021 15:29, num total de 1 vez.
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Re: Bitcoin

por rbrandaopereira » 20/6/2021 15:25

https://www.crypto-news-flash.com/90-of-chinas-btc-mining-has-been-shut-down-after-sichuan-issues-ban/

«A repressão à mineração de Bitcoin da China atingiu seu pico ontem, depois que a província de Sichuan se tornou a última a aderir ao movimento. De acordo com relatos locais, uma reunião recente entre reguladores concluiu com a aprovação da proibição que entrou em vigor esta manhã, 20 de junho. Sichuan era o lar de uma das maiores concentrações de mineiros do mundo, que agora estão presos e tentando desesperadamente se mudar para o exterior. A China já eliminou cerca de 90% de sua comunidade de mineração conhecida, que responde por cerca de 35% da taxa global de hash BTC.»
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Re: Bitcoin

por LoneWolf » 20/6/2021 12:37

O movimento de hoje é um aviso à navegação.
acho q tem tudo pra cair aos 24k€. ou mesmo 20k€

Mas se houver uma reacçao forte à death cross , pode ir aos 37k€.

Mas as analises de crytpo valem o q valem, nao é?

estou fora
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Re: Bitcoin

por NirSup » 20/6/2021 0:45

Meus caros,
Um dia seremos todos controlados pelo Fisco através da despesa. O que acontece já, de algum modo, nos EUA. O IRS (Internal Revenue Service) lá do sítio, de quando em vez, chama para explicações alguns contribuintes sempre que existe uma divergência entre rendimentos declarados e despesas realizadas (documentadas), durante o ano a que respeita o imposto.
Com as criptomoedas ia ser um regabofe geral. Alguém, no seu perfeito juízo, acredita que isto algum dia possa acontecer?
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Re: Bitcoin

por trend=friend » 20/6/2021 0:21

Sem dúvida, tem de se mexer. Mas por ex uma permuta não deixa de se poder fazer só porque não ocorrem fluxos financeiros...

Há o mundo da vida, o do direito e o do compliance, e quem vive neste último tem outros dois para apanhar. As forças mais conservadoras são-no ou por ignorância, por medo ou por se moverem no mindset do compliance, mas a evolução é sempre mais forte. O fisco mesmo assim não tem ignorado a inexorabilidade de algumas coisas, até já falou sobre NFTs!
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Re: Bitcoin

por Àlvaro » 19/6/2021 21:38

trend, falta saber como é que o fisco lida com isso.
 
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Re: Bitcoin

por trend=friend » 19/6/2021 20:07

Àlvaro Escreveu:brandão, algumas dispensarão plataformas. Trend, quando digo possível refiro-me a um quadro legal. Ainda acrescent isto: para além de todos os ses os banco também estarão a lutar pela sua rentabilidade futura.


Em teoria podemos pagar carros e casas com qualquer commodity, seja metal precioso ou até soft commodities. Ou com cryptos. Basta que o comprador e o vendedor o aceitem ao abrigo do princípio da liberdade contratual e a escritura, quando aplicável, permita posteriormente instruir o registo. Não vejo nenhuma dificuldade legal em concretizar o negócio.
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Re: Bitcoin

por Àlvaro » 19/6/2021 19:59

brandão, algumas dispensarão plataformas. Trend, quando digo possível refiro-me a um quadro legal. Ainda acrescent isto: para além de todos os ses os banco também estarão a lutar pela sua rentabilidade futura.
 
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Re: Bitcoin

por trend=friend » 19/6/2021 19:54

Álvaro, casas e carros há muito que se compram com btc.

Aqui vai uma bem próxima :wink:

https://bithome.ch/properties/quinta-de ... ro-valley/
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Re: Bitcoin

por NirSup » 19/6/2021 16:15

Àlvaro Escreveu:Nirsup, servirá eveltualmente para comprar pequenas partes de pequenas "cenas". Carros duvide que algum dia servirá para comprar, casas ainda menos. Uma das razões para essa impossibilidade está precisamente no tal anonimato que referes. Parece ser bom, mas é mau. Aliás, quase tudo nessas critpo é mau especialmente o preço. Vê bem o disparate: na semana passada fiz uma compra de material de desporto, ofereceram-me cinco criptos (desmarcadas). Com essas cinco poderei comprar mais artigos com descontos. Isso são as criptomoedas, haverá por aí aos pontapés e dispensam plataformas de negociação. :?


Caro Álvaro,
Fico pasmado (olha a minha cara de pasmo!) por alguns não perceberem que a Bitcoin, neste momento, é apenas tolerada. E muitos governos e autoridades estão a ver no que isto dá. Se calhar até lhe acham piada.
Mas cabe na cabeça de alguém que as compras no supermercado se façam com Bitcoins, através dum código? E cadê os impostos? E cadê os rostos, os nomes e as identidades por detrás dos códigos alfanuméricos?
Acho que isto não cabe nem na cabeça de um tolo.
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Re: Bitcoin

por rbrandaopereira » 19/6/2021 14:44

Acho que está a fazer uma grande confusão.
Obviamente que criptos dispensam plataformas de negociação. Se eu quiser transferir cripto para alguém, uso uma wallet e a devida blockchain. Nada mais.
As plataformas de negociação são para se fazer apenas trades. Tal como muitos outros activos.
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Re: Bitcoin

por Àlvaro » 19/6/2021 14:03

Nirsup, servirá eveltualmente para comprar pequenas partes de pequenas "cenas". Carros duvide que algum dia servirá para comprar, casas ainda menos. Uma das razões para essa impossibilidade está precisamente no tal anonimato que referes. Parece ser bom, mas é mau. Aliás, quase tudo nessas critpo é mau especialmente o preço. Vê bem o disparate: na semana passada fiz uma compra de material de desporto, ofereceram-me cinco criptos (desmarcadas). Com essas cinco poderei comprar mais artigos com descontos. Isso são as criptomoedas, haverá por aí aos pontapés e dispensam plataformas de negociação. :?
 
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