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Caldeirão da Bolsa

NOS, SGPS - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Laribau » 16/3/2021 14:29

ParaCima Escreveu:na vossa opinião quanto vale a empresa? isso é que é importante...


Pois amigo ParaCima, para a nossa Herdade, que temos semedaura da dita, temos a expetativa de a vir a colher e vender na feira agrícola por uns 3,80€ a 3,90 € por Kg. Pelo que levam desde a semeadura já medraram uns bons 10% (mais precisamente 10,77 %). Como ajuizamos o valor da dita, pelo valor que temos "debaixo de olho" para a vender, aquele é para nós o valor justo da referida... 8-)
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por trend=friend » 16/3/2021 14:01

Será natural engasgar um pouco nesta zona dos 3,10 que já foi relevante em Janeiro e na semana passada.

Mas tudo de acordo com o plano, quebra da wedge nos 2,90, teste à resistência de curto prazo dos 3,10, afrouxar e fecho de gap nos 2,85 quase por encomenda - tendo ficado a um cêntimo - e novo arranque. Com a quebra dos 3,10 target será nos 3,30 de Dezembro. E depois, bem depois só mesmo a zona dos 4. Até quebrar os 2,85 de novo, sair não tem sentido, portanto risk reward gerível
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por RFPB » 16/3/2021 13:17

ParaCima Escreveu:na vossa opinião quanto vale a empresa? isso é que é importante...


Dividindo pelo número de acções, deve dar qualquer coisa como 4,33€.
Editado pela última vez por RFPB em 16/3/2021 15:43, num total de 1 vez.
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Re: Leilão 5 G

por MPCapital » 16/3/2021 11:43

BOMBA99 Escreveu:ANACOM

Alguém sabe se o leilão 5G é para durar até ao verão?

Não eram os anormais da ANACOM que diziam que o leilão era para terminar no mês de Janeiro?

Isto já parece a saga dos ''pseudo novos canais canais'' da TDT.


`É o que temos:

«(...) O leilão em Espanha pela faixa 3,6 GHz, que é também uma das frequências objeto de leilão em Portugal, “começou às 9h00 da manhã e acabou às 11h00 do mesmo dia”.

Perante a duração de 40 dias, Miguel Almeida referiu que o normal é os leilões serem “formatados, estruturados, de uma forma que não leva este tipo de situações”. Mas, “também é verdade que a maior parte dos leilões ou a totalidade dos leilões em outros países são desenhados por gente competente e não por gente irresponsável”, criticou o presidente da Nos.

Questionado sobre se o grupo de telecomunicações estaria preparado para arrancar com a quinta geração, se a licença fosse atribuída hoje mesmo, Miguel Almeida asseverou que sim. “Nós estamos completamente preparados para o 5G, o regulador é que parece que não”, rematou.»
https://eco.sapo.pt/2021/03/11/nos-esta ... e-que-nao/

«O presidente executivo da Nos acusa a Anacom de estar “numa cruzada” para destruir o setor e diz não ter a “certeza” de que o ministro das Infraestruturas saiba “o que é o 5G, o que é o leilão ou o que é que o regulador decidiu”, disse Miguel Almeida, em entrevista ao Diário de Notícias»
 
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Leilão 5 G

por BOMBA99 » 16/3/2021 11:17

ANACOM

Alguém sabe se o leilão 5G é para durar até ao verão?

Não eram os anormais da ANACOM que diziam que o leilão era para terminar no mês de Janeiro?

Isto já parece a saga dos ''pseudo novos canais canais'' da TDT.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por peterteam2 » 15/3/2021 13:48

trend=friend Escreveu:
MPCapital Escreveu:Este preço NOS tem incorporadas uma série de más notícias e cenários negativos na saída do 5G. Importante que o leilão e contencioso se concluam, de uma maneira ou de outra, e possa ficar mais claro quem se posiciona, onde e como vão operar em oferta e preço, está muita gente seriamente pessimista no impacto na margem e consequências na cadeia de valor em PT (os parceiros/fornecedores já as sentem).

Interessante também perceber como se comporta o mercado de crédito, por um lado como se vai posicionar face a uma empresa com problemas na base acionista e num mercado com regulador hostil, por outro como vão evoluir as taxas de juro em termos macro. Hoje de madrugada a Verizon já estava a "bombar" no mercado australiano a levantar capital em swaps + 175bps em kangaroo bonds e hoje de manhã em euros, tudo para financiar 5G, aprox $25bi. A venda das torres na NOS não vai permitir ver no imediato este impacto, ele terá de ser visto mais à frente.

Pessoalmente, já vendi o que tinha a vender aqui no passado dezembro com valorização interessante via trade meramente tático. O resto da posição na NOS encaixei no meu portfolio de dividendos, adicionei mais um pouco em fevereiro, para um preço médio da posição de € 2,87. Se não mudarem as circunstâncias, levo esta posição para a reforma.



Informação interessante, sem dúvida. Explicará o entusiasmo também na Telefónica, pois desde que falei já bombou muito mais.

Percebo-te quanto à Nos. Penso que em condições normais libertará sempre 150m/ano, ou seja cerca de 30c por ação. O seu preço natural será pelos 6 euros, com um yield simpático, como foi antes do 5G e Isabel dos Santos (descontando umas incursões esporádicas aos 8 euros). Penso que lá regressará aos 6 quando isto desanuviar, daqui a uns anitos...






Depois do pagamento do generoso dividendo relativo a 2020 a cotação ajustará os respectivos 10 % para baixo. A esse nível ficam abertas as portas para alguma operação de mercado que resolva a questão da instabilidade societária. Algo deve andar a ser preparado com o conhecimento da família Azevedo. O potencial especulativo é grande.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por trend=friend » 15/3/2021 13:25

MPCapital Escreveu:Este preço NOS tem incorporadas uma série de más notícias e cenários negativos na saída do 5G. Importante que o leilão e contencioso se concluam, de uma maneira ou de outra, e possa ficar mais claro quem se posiciona, onde e como vão operar em oferta e preço, está muita gente seriamente pessimista no impacto na margem e consequências na cadeia de valor em PT (os parceiros/fornecedores já as sentem).

Interessante também perceber como se comporta o mercado de crédito, por um lado como se vai posicionar face a uma empresa com problemas na base acionista e num mercado com regulador hostil, por outro como vão evoluir as taxas de juro em termos macro. Hoje de madrugada a Verizon já estava a "bombar" no mercado australiano a levantar capital em swaps + 175bps em kangaroo bonds e hoje de manhã em euros, tudo para financiar 5G, aprox $25bi. A venda das torres na NOS não vai permitir ver no imediato este impacto, ele terá de ser visto mais à frente.

Pessoalmente, já vendi o que tinha a vender aqui no passado dezembro com valorização interessante via trade meramente tático. O resto da posição na NOS encaixei no meu portfolio de dividendos, adicionei mais um pouco em fevereiro, para um preço médio da posição de € 2,87. Se não mudarem as circunstâncias, levo esta posição para a reforma.



Informação interessante, sem dúvida. Explicará o entusiasmo também na Telefónica, pois desde que falei já bombou muito mais.

Percebo-te quanto à Nos. Penso que em condições normais libertará sempre 150m/ano, ou seja cerca de 30c por ação. O seu preço natural será pelos 6 euros, com um yield simpático, como foi antes do 5G e Isabel dos Santos (descontando umas incursões esporádicas aos 8 euros). Penso que lá regressará aos 6 quando isto desanuviar, daqui a uns anitos...
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por MPCapital » 15/3/2021 12:59

Este preço NOS tem incorporadas uma série de más notícias e cenários negativos na saída do 5G. Importante que o leilão e contencioso se concluam, de uma maneira ou de outra, e possa ficar mais claro quem se posiciona, onde e como vão operar em oferta e preço, está muita gente seriamente pessimista no impacto na margem e consequências na cadeia de valor em PT (os parceiros/fornecedores já as sentem).

Interessante também perceber como se comporta o mercado de crédito, por um lado como se vai posicionar face a uma empresa com problemas na base acionista e num mercado com regulador hostil, por outro como vão evoluir as taxas de juro em termos macro. Hoje de madrugada a Verizon já estava a "bombar" no mercado australiano a levantar capital em swaps + 175bps em kangaroo bonds e hoje de manhã em euros, tudo para financiar 5G, aprox $25bi. A venda das torres na NOS não vai permitir ver no imediato este impacto, ele terá de ser visto mais à frente.

Pessoalmente, já vendi o que tinha a vender aqui no passado dezembro com valorização interessante via trade meramente tático. O resto da posição na NOS encaixei no meu portfolio de dividendos, adicionei mais um pouco em fevereiro, para um preço médio da posição de € 2,87. Se não mudarem as circunstâncias, levo esta posição para a reforma.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por trend=friend » 15/3/2021 9:30

Enquanto isso, a Telefonica parece fazer breakout finalmente...
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por PXYC » 13/3/2021 16:09

Jkr1971 Escreveu:e novamente: registem bem estes números: estamos á porta do desconfinamento. o que é um facto é que precisamente há um ano, no confinamento ela vai de 2.8 para os 4€. é só olharem para os gráficos.


Não vejo relação entre desconfinar e uma subida tão expressiva no preço da NOS.., as Telco já são um sector resistente aos efeitos da pandemia - com pandemia ou sem pandemia continuas a consumir telecomunicações no segmento pessoal, no empresarial talvez tenhas impacto se as empresas suspendem serviços enquanto os seus recursos trabalham de casa ou simplemente não podem trabalhar mas não sei até que ponto isso acontece.

Então, a NOS caiu tanto apenas por causa da pandemia? Não me parece.
Pode ser argumentado de que em primeiro lugar a NOS não está valorizada ao seu real valor? Sim.
Mas existem actualmente condições para que a NOS atinja o seu preço justo? E isso vai mudar? A curto/medio prazo, eu acho que não.

Como cantava o Marco Paulo, e se aplica muito à bolsa portuguesa, "ninguém, ninguéeeeem, poderá mudar o muuuundo".. :-"
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por KsumNole » 12/3/2021 17:44

Contam-se pelos dedos os gestores da banca que entregam retornos superiores a um ETF do SP500 e já nem toco na diferença das comissões de um fundo sugerido por um desses gestores vs as comissoes do ETF
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por ParaCima » 12/3/2021 17:06

NirSup Escreveu:
Jopaz Escreveu:Os meus gestores continuam a dizer que não. NOS e BANCA não. Eu estou tentada a entrar na Banca por tantos anos de quedas e estarem agora a recuperar resultados.
Os gestores dizem não. A aposta deve estar nas Energias (REN, GALP, EDP) e papel (ALTRI e Navigator)


É raro, muito raro, conhecer gente competente na banca. As experiências que tenho tido são de total estupefação.
Mas acredito que os bancos tenham gente competente. Tenho de acreditar nisso.
NOS e BANCA? Não, muito obrigado.
Não apostaria na GALP, pese embora o facto de no curto prazo a GALP poder ser uma surpresa. Mas esse não é o meu estilo de investimentos. Só invisto em empresas que sei que estarão a bombar daqui a 10 anos, o que não impede de as vender passados dias ou semanas.
Nas restantes, acho que o investimento faz todo o sentido (até na paralítica REN).
By Nirvana


ultimamente tens andado a candidatar-te á trabalhar num banco...

Jopaz os teus amigos especialistas do banco avaliam riscos(AT), ou avaliam apresentação de contas e outras informações da empresa
"contabilidade são dados passados, a bolsa são valores futuros." by ParaCima

"a contabilidade são dados passados, que muitas das vezes se repetem no futuro. a bolsa são valores futuros que podem ou não respeitar a contabilidade." by ParaCima

"A ignorante nao é o que nao sabe, mas sim, o que finge saber!" By ParaCima

o que interessa
1- viabilidade do negocio a prazo;
2- valorização da empresa;
3 - a concorrência a que é sujeita, e a facilidade da entrada de novos players
4 - a relação entre o acionista e a administração.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Jkr1971 » 12/3/2021 17:02

e novamente: registem bem estes números: estamos á porta do desconfinamento. o que é um facto é que precisamente há um ano, no confinamento ela vai de 2.8 para os 4€. é só olharem para os gráficos.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por NirSup » 12/3/2021 13:42

Jopaz Escreveu:Os meus gestores continuam a dizer que não. NOS e BANCA não. Eu estou tentada a entrar na Banca por tantos anos de quedas e estarem agora a recuperar resultados.
Os gestores dizem não. A aposta deve estar nas Energias (REN, GALP, EDP) e papel (ALTRI e Navigator)


É raro, muito raro, conhecer gente competente na banca. As experiências que tenho tido são de total estupefação.
Mas acredito que os bancos tenham gente competente. Tenho de acreditar nisso.
NOS e BANCA? Não, muito obrigado.
Não apostaria na GALP, pese embora o facto de no curto prazo a GALP poder ser uma surpresa. Mas esse não é o meu estilo de investimentos. Só invisto em empresas que sei que estarão a bombar daqui a 10 anos, o que não impede de as vender passados dias ou semanas.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por cali010201 » 12/3/2021 12:59

Diacono Escreveu:
Jopaz Escreveu:Os meus gestores continuam a dizer que não. NOS e BANCA não. Eu estou tentada a entrar na Banca por tantos anos de quedas e estarem agora a recuperar resultados.
Os gestores dizem não. A aposta deve estar nas Energias (REN, GALP, EDP) e papel (ALTRI e Navigator)


Acreditar em gestores é meio caminho andado para estragar o património. Até poderás ter a sorte de ter um decente, mas eu arriscaria dizer que 90% deles manda palpites.

Quanto à NOS, a unica coisa que me "chateia" é este péssimo hábito que tem em distribuir uma enormidade de dividendos quando devia apostar na diminuição de dívida e perspectivar crescimento futuro.

Na minha opinião, nos próximos tempos irá regressar ao marasmo em que se encontrava. Pelo menos até à reorganização da estrutura accionista.


Neste caso a NOS até reduziu a dívida (Dívida Financeira Líquida) de 1093,6 para 802,0 milhões, o que representa uma redução de 291,6 milhões € (26.7%). Esta redução da dívida foi conseguida à custa da venda da NOS Towering.

1º Parágrafo da página 4 do Comunicado de imprensa:
"Chegámos ao final do ano com um balanço ainda mais forte, com um rácio da Dívida Financeira Líquida em relação ao EBITDA Após Leases de 1,5x, reforçado pelo recebimento inicial do nosso negócio de venda de torres, que ocorreu no final de setembro (cerca de 375 milhões de euros de um valor total de 550 milhões de euros até 2026)"

Ver tabela da pág. 19
https://www.nos.pt/institucional/Docume ... TUGUES.pdf
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por ParaCima » 12/3/2021 12:41

trend=friend Escreveu:
Jopaz Escreveu:Os meus gestores não são apenas gestores de conta. São gestores de fundos e PPR's com sucesso. Não são daqueles que a gente chega ao balcão da agencia bancária e percebe que eles sabem muito menos que nós.
Tenho gestores de casas de investimento internacionais.


E tendo esse perfil, conhecem sequer a NOS ou a Altri para darem indicações tão concretas? Minimicro caps no panorama internacional?


sempre podemos rir um bocado... tneho de começar a dar conselhos, torno-me automaticamente um master.

ainda há tempos estive a ver um panfleto dos CTT dos fundos de investimento, tinham retornos de 2 3% ao ano com o mercado que temos visto. estamos a falar de produtos com risco elevado... com taxas de manutençao brutais... acho que era da zurich
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Optimiza » 12/3/2021 11:29

Se hoje não quebrar em fecho os 2,85€ - passou de resistência a suporte (SF1) e a MMS50 nos 2.86€ - mínimo hoje nos 2,886 (agora cota a 2,925€), mantem-se intacta a tese da inversão de MP.

Num dia sem história, aquilo que foi curioso, foi o despejo decidido de 790.000 ações durante 27 minutos. Venda matinal tão concentrada e apressada numa ação em que a média de transações ronda, grosso modo, o milhão diário, não sendo indicador de nada, demonstra pelo menos o "gosto" de não vender faseadamente e o prazer de obter um mau preço médio (querer destroçar o Gap UP de ontem, incompetência ou corresponde ao objetivo de Institucionais?). Para logo depois recuperar paulatinamente e voltar ao ritmo tranquilo de negociação matinal.

Let's wait and see. Every cloud has a silver lining (nesta compra de posição NOS, o trailing stop está nos 2.85€ em fecho).

NOS sem fecho do gap UP e acima da SF1 2,85 e da MMS50 2.86 os indícios de inversão MP mantém-se intactos.gif
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Diacono » 12/3/2021 11:26

Jopaz Escreveu:Os meus gestores não são apenas gestores de conta. São gestores de fundos e PPR's com sucesso. Não são daqueles que a gente chega ao balcão da agencia bancária e percebe que eles sabem muito menos que nós.
Tenho gestores de casas de investimento internacionais.


Se tu o dizes...é segui-los à risca!
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por trend=friend » 12/3/2021 11:25

Jopaz Escreveu:Os meus gestores não são apenas gestores de conta. São gestores de fundos e PPR's com sucesso. Não são daqueles que a gente chega ao balcão da agencia bancária e percebe que eles sabem muito menos que nós.
Tenho gestores de casas de investimento internacionais.


E tendo esse perfil, conhecem sequer a NOS ou a Altri para darem indicações tão concretas? Minimicro caps no panorama internacional?
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Jopaz » 12/3/2021 11:15

Os meus gestores não são apenas gestores de conta. São gestores de fundos e PPR's com sucesso. Não são daqueles que a gente chega ao balcão da agencia bancária e percebe que eles sabem muito menos que nós.
Tenho gestores de casas de investimento internacionais.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Diacono » 12/3/2021 11:01

Jopaz Escreveu:Os meus gestores continuam a dizer que não. NOS e BANCA não. Eu estou tentada a entrar na Banca por tantos anos de quedas e estarem agora a recuperar resultados.
Os gestores dizem não. A aposta deve estar nas Energias (REN, GALP, EDP) e papel (ALTRI e Navigator)


Acreditar em gestores é meio caminho andado para estragar o património. Até poderás ter a sorte de ter um decente, mas eu arriscaria dizer que 90% deles manda palpites.

Quanto à NOS, a unica coisa que me "chateia" é este péssimo hábito que tem em distribuir uma enormidade de dividendos quando devia apostar na diminuição de dívida e perspectivar crescimento futuro.

Na minha opinião, nos próximos tempos irá regressar ao marasmo em que se encontrava. Pelo menos até à reorganização da estrutura accionista.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por trend=friend » 12/3/2021 10:53

Jopaz Escreveu:Os meus gestores continuam a dizer que não. NOS e BANCA não. Eu estou tentada a entrar na Banca por tantos anos de quedas e estarem agora a recuperar resultados.
Os gestores dizem não. A aposta deve estar nas Energias (REN, GALP, EDP) e papel (ALTRI e Navigator)


Os gestores são normalmente um ótimo contrarian indicator :wink: Com honrosas excepções chegam sempre atrasados...
Banca não? Com 100% de valorizações em alguns casos desde Novembro (mesmo o BCP foi dos 7 quase aos 15, apesar do recente retracement)...

Quanto à NOS, reteste à (longa) wedge, agora potencialmente quebrada, nos 2,90

PS Já nem falo nas quedas de mais de 30% nas energias no último par de meses, então nos EUA algumas -60%...
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Jopaz » 12/3/2021 10:41

Os meus gestores continuam a dizer que não. NOS e BANCA não. Eu estou tentada a entrar na Banca por tantos anos de quedas e estarem agora a recuperar resultados.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Jkr1971 » 12/3/2021 10:24

agora. altura para re entrar, mas cada um é que sabe de si
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por forza algarve » 12/3/2021 10:09

Poças.. Pensei que hoje ia lateralizar pelo menos e não cair assim.. Se vê que os fundos não querem saber de problemas angolanos e despesas pelo 5G
 
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