NOS, SGPS - Tópico Geral
Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Contam-se pelos dedos os gestores da banca que entregam retornos superiores a um ETF do SP500 e já nem toco na diferença das comissões de um fundo sugerido por um desses gestores vs as comissoes do ETF
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
NirSup Escreveu:Jopaz Escreveu:Os meus gestores continuam a dizer que não. NOS e BANCA não. Eu estou tentada a entrar na Banca por tantos anos de quedas e estarem agora a recuperar resultados.
Os gestores dizem não. A aposta deve estar nas Energias (REN, GALP, EDP) e papel (ALTRI e Navigator)
É raro, muito raro, conhecer gente competente na banca. As experiências que tenho tido são de total estupefação.
Mas acredito que os bancos tenham gente competente. Tenho de acreditar nisso.
NOS e BANCA? Não, muito obrigado.
Não apostaria na GALP, pese embora o facto de no curto prazo a GALP poder ser uma surpresa. Mas esse não é o meu estilo de investimentos. Só invisto em empresas que sei que estarão a bombar daqui a 10 anos, o que não impede de as vender passados dias ou semanas.
Nas restantes, acho que o investimento faz todo o sentido (até na paralítica REN).
By Nirvana
ultimamente tens andado a candidatar-te á trabalhar num banco...
Jopaz os teus amigos especialistas do banco avaliam riscos(AT), ou avaliam apresentação de contas e outras informações da empresa
"contabilidade são dados passados, a bolsa são valores futuros." by ParaCima
"a contabilidade são dados passados, que muitas das vezes se repetem no futuro. a bolsa são valores futuros que podem ou não respeitar a contabilidade." by ParaCima
"A ignorante nao é o que nao sabe, mas sim, o que finge saber!" By ParaCima
o que interessa
1- viabilidade do negocio a prazo;
2- valorização da empresa;
3 - a concorrência a que é sujeita, e a facilidade da entrada de novos players
4 - a relação entre o acionista e a administração.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
e novamente: registem bem estes números: estamos á porta do desconfinamento. o que é um facto é que precisamente há um ano, no confinamento ela vai de 2.8 para os 4€. é só olharem para os gráficos.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Jopaz Escreveu:Os meus gestores continuam a dizer que não. NOS e BANCA não. Eu estou tentada a entrar na Banca por tantos anos de quedas e estarem agora a recuperar resultados.
Os gestores dizem não. A aposta deve estar nas Energias (REN, GALP, EDP) e papel (ALTRI e Navigator)
É raro, muito raro, conhecer gente competente na banca. As experiências que tenho tido são de total estupefação.
Mas acredito que os bancos tenham gente competente. Tenho de acreditar nisso.
NOS e BANCA? Não, muito obrigado.
Não apostaria na GALP, pese embora o facto de no curto prazo a GALP poder ser uma surpresa. Mas esse não é o meu estilo de investimentos. Só invisto em empresas que sei que estarão a bombar daqui a 10 anos, o que não impede de as vender passados dias ou semanas.
Nas restantes, acho que o investimento faz todo o sentido (até na paralítica REN).
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Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Diacono Escreveu:Jopaz Escreveu:Os meus gestores continuam a dizer que não. NOS e BANCA não. Eu estou tentada a entrar na Banca por tantos anos de quedas e estarem agora a recuperar resultados.
Os gestores dizem não. A aposta deve estar nas Energias (REN, GALP, EDP) e papel (ALTRI e Navigator)
Acreditar em gestores é meio caminho andado para estragar o património. Até poderás ter a sorte de ter um decente, mas eu arriscaria dizer que 90% deles manda palpites.
Quanto à NOS, a unica coisa que me "chateia" é este péssimo hábito que tem em distribuir uma enormidade de dividendos quando devia apostar na diminuição de dívida e perspectivar crescimento futuro.
Na minha opinião, nos próximos tempos irá regressar ao marasmo em que se encontrava. Pelo menos até à reorganização da estrutura accionista.
Neste caso a NOS até reduziu a dívida (Dívida Financeira Líquida) de 1093,6 para 802,0 milhões, o que representa uma redução de 291,6 milhões € (26.7%). Esta redução da dívida foi conseguida à custa da venda da NOS Towering.
1º Parágrafo da página 4 do Comunicado de imprensa:
"Chegámos ao final do ano com um balanço ainda mais forte, com um rácio da Dívida Financeira Líquida em relação ao EBITDA Após Leases de 1,5x, reforçado pelo recebimento inicial do nosso negócio de venda de torres, que ocorreu no final de setembro (cerca de 375 milhões de euros de um valor total de 550 milhões de euros até 2026)"
Ver tabela da pág. 19
https://www.nos.pt/institucional/Docume ... TUGUES.pdf
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
trend=friend Escreveu:Jopaz Escreveu:Os meus gestores não são apenas gestores de conta. São gestores de fundos e PPR's com sucesso. Não são daqueles que a gente chega ao balcão da agencia bancária e percebe que eles sabem muito menos que nós.
Tenho gestores de casas de investimento internacionais.
E tendo esse perfil, conhecem sequer a NOS ou a Altri para darem indicações tão concretas? Minimicro caps no panorama internacional?
sempre podemos rir um bocado... tneho de começar a dar conselhos, torno-me automaticamente um master.
ainda há tempos estive a ver um panfleto dos CTT dos fundos de investimento, tinham retornos de 2 3% ao ano com o mercado que temos visto. estamos a falar de produtos com risco elevado... com taxas de manutençao brutais... acho que era da zurich
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1- viabilidade do negocio a prazo;
2- valorização da empresa;
3 - a concorrência a que é sujeita, e a facilidade da entrada de novos players
4 - a relação entre o acionista e a administração.
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1- viabilidade do negocio a prazo;
2- valorização da empresa;
3 - a concorrência a que é sujeita, e a facilidade da entrada de novos players
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Se hoje não quebrar em fecho os 2,85€ - passou de resistência a suporte (SF1) e a MMS50 nos 2.86€ - mínimo hoje nos 2,886 (agora cota a 2,925€), mantem-se intacta a tese da inversão de MP.
Num dia sem história, aquilo que foi curioso, foi o despejo decidido de 790.000 ações durante 27 minutos. Venda matinal tão concentrada e apressada numa ação em que a média de transações ronda, grosso modo, o milhão diário, não sendo indicador de nada, demonstra pelo menos o "gosto" de não vender faseadamente e o prazer de obter um mau preço médio (querer destroçar o Gap UP de ontem, incompetência ou corresponde ao objetivo de Institucionais?). Para logo depois recuperar paulatinamente e voltar ao ritmo tranquilo de negociação matinal.
Let's wait and see. Every cloud has a silver lining (nesta compra de posição NOS, o trailing stop está nos 2.85€ em fecho).
Num dia sem história, aquilo que foi curioso, foi o despejo decidido de 790.000 ações durante 27 minutos. Venda matinal tão concentrada e apressada numa ação em que a média de transações ronda, grosso modo, o milhão diário, não sendo indicador de nada, demonstra pelo menos o "gosto" de não vender faseadamente e o prazer de obter um mau preço médio (querer destroçar o Gap UP de ontem, incompetência ou corresponde ao objetivo de Institucionais?). Para logo depois recuperar paulatinamente e voltar ao ritmo tranquilo de negociação matinal.
Let's wait and see. Every cloud has a silver lining (nesta compra de posição NOS, o trailing stop está nos 2.85€ em fecho).
Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Jopaz Escreveu:Os meus gestores não são apenas gestores de conta. São gestores de fundos e PPR's com sucesso. Não são daqueles que a gente chega ao balcão da agencia bancária e percebe que eles sabem muito menos que nós.
Tenho gestores de casas de investimento internacionais.
Se tu o dizes...é segui-los à risca!
A volatilidade dos mercados é a maior aliada do verdadeiro investidor. - Warren Buffett
Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Jopaz Escreveu:Os meus gestores não são apenas gestores de conta. São gestores de fundos e PPR's com sucesso. Não são daqueles que a gente chega ao balcão da agencia bancária e percebe que eles sabem muito menos que nós.
Tenho gestores de casas de investimento internacionais.
E tendo esse perfil, conhecem sequer a NOS ou a Altri para darem indicações tão concretas? Minimicro caps no panorama internacional?
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Clint Eastwood
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Os meus gestores não são apenas gestores de conta. São gestores de fundos e PPR's com sucesso. Não são daqueles que a gente chega ao balcão da agencia bancária e percebe que eles sabem muito menos que nós.
Tenho gestores de casas de investimento internacionais.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Jopaz Escreveu:Os meus gestores continuam a dizer que não. NOS e BANCA não. Eu estou tentada a entrar na Banca por tantos anos de quedas e estarem agora a recuperar resultados.
Os gestores dizem não. A aposta deve estar nas Energias (REN, GALP, EDP) e papel (ALTRI e Navigator)
Acreditar em gestores é meio caminho andado para estragar o património. Até poderás ter a sorte de ter um decente, mas eu arriscaria dizer que 90% deles manda palpites.
Quanto à NOS, a unica coisa que me "chateia" é este péssimo hábito que tem em distribuir uma enormidade de dividendos quando devia apostar na diminuição de dívida e perspectivar crescimento futuro.
Na minha opinião, nos próximos tempos irá regressar ao marasmo em que se encontrava. Pelo menos até à reorganização da estrutura accionista.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Jopaz Escreveu:Os meus gestores continuam a dizer que não. NOS e BANCA não. Eu estou tentada a entrar na Banca por tantos anos de quedas e estarem agora a recuperar resultados.
Os gestores dizem não. A aposta deve estar nas Energias (REN, GALP, EDP) e papel (ALTRI e Navigator)
Os gestores são normalmente um ótimo contrarian indicator Com honrosas excepções chegam sempre atrasados...
Banca não? Com 100% de valorizações em alguns casos desde Novembro (mesmo o BCP foi dos 7 quase aos 15, apesar do recente retracement)...
Quanto à NOS, reteste à (longa) wedge, agora potencialmente quebrada, nos 2,90
PS Já nem falo nas quedas de mais de 30% nas energias no último par de meses, então nos EUA algumas -60%...
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Os meus gestores continuam a dizer que não. NOS e BANCA não. Eu estou tentada a entrar na Banca por tantos anos de quedas e estarem agora a recuperar resultados.
Os gestores dizem não. A aposta deve estar nas Energias (REN, GALP, EDP) e papel (ALTRI e Navigator)
Os gestores dizem não. A aposta deve estar nas Energias (REN, GALP, EDP) e papel (ALTRI e Navigator)
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
agora. altura para re entrar, mas cada um é que sabe de si
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Poças.. Pensei que hoje ia lateralizar pelo menos e não cair assim.. Se vê que os fundos não querem saber de problemas angolanos e despesas pelo 5G
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral "uma opinião"
Aqui_Vale Escreveu:Jkr1971 Escreveu:tem de vir ou pelo menos devia vir cá abaixo fechar este Gap que é enorme
Não tenciono vender para recomprar. Mas se vier abaixo, comprarei um quarto lote.
CumPrim/
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral "uma opinião"
Jkr1971 Escreveu:tem de vir ou pelo menos devia vir cá abaixo fechar este Gap que é enorme
Não tenciono vender para recomprar. Mas se vier abaixo, comprarei um quarto lote.
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Eu não sonho, faço planos. (A. S. V.)
"Se ensinares, ensina ao mesmo tempo a duvidar daquilo que estás a ensinar."
José Ortega Y Gasset
Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
tem de vir ou pelo menos devia vir cá abaixo fechar este Gap que é enorme
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral "uma opinião"
cali010201 Escreveu:Nos dispara mais de 9% após resultados acima do previsto. É a maior subida dos últimos quatro meses
https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... atro-meses
Há uma correção que é necessário fazer ao último parágrafo desta notícia:
"O preço-alvo médio de todas as avaliações é de 3,82%, o que representa um retorno potencial de cerca de 5% face ao valor do fecho de ontem. No ano como um todo, a Nos valoriza quase 6%. "
De facto, a NOS fechou ontem a valer 2,84€, pelo que o potencial de valorização seria de 35% e não 5%.
Estas são as minhas contas e perceptivas . Claro que posso estar enganado
Paciência: Esperar e ir apalpando....
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- NOS. consenso 11Mar..jpg (79.87 KiB) Visualizado 7345 vezes
Eu não sonho, faço planos. (A. S. V.)
"Se ensinares, ensina ao mesmo tempo a duvidar daquilo que estás a ensinar."
José Ortega Y Gasset
Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Nos dispara mais de 9% após resultados acima do previsto. É a maior subida dos últimos quatro meses
https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... atro-meses
Há uma correção que é necessário fazer ao último parágrafo desta notícia:
"O preço-alvo médio de todas as avaliações é de 3,82%, o que representa um retorno potencial de cerca de 5% face ao valor do fecho de ontem. No ano como um todo, a Nos valoriza quase 6%. "
De facto, a NOS fechou ontem a valer 2,84€, pelo que o potencial de valorização seria de 35% e não 5%.
https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... atro-meses
Há uma correção que é necessário fazer ao último parágrafo desta notícia:
"O preço-alvo médio de todas as avaliações é de 3,82%, o que representa um retorno potencial de cerca de 5% face ao valor do fecho de ontem. No ano como um todo, a Nos valoriza quase 6%. "
De facto, a NOS fechou ontem a valer 2,84€, pelo que o potencial de valorização seria de 35% e não 5%.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
A MasMovil em Portugal (operação só terá um impacto mínimo apartir de 2023), é apenas uma ameaça para a MasMovil España (para a Nos e Altice é uma nuisance).
MM, saiu de bolsa em 2019 com controlo total por um fundo especulativo da KKR (que quer retornos gigantes a 5 anos), e tem um nº de serviços/produtos significativo (cerca de 9,7 milhões num mercado de 120 milhões), quando NOS tem 10 milhões de serviços num mercado de 30 milhões de serviços/produtos.
Qual a diferença chave? MM vive de preços esmagados, perdulários e de planos móveis para 2º telefone de cada consumidor (o que usam para o Tinder e para as compras no Aliexpress). 7,4 milhões dos seus serviços são disso, depois tem apenas 2 milhões em banda larga e pouco nas subscrições de pacotes de TV e nos pacotes integrados de 3/4 serviços.
Em Portugal, a KKR/MasMovil vai ter de aturar mais uma fonte de prejuízos brutais para ganhar 3 milhões de serviços perdulários, secundários e apenas na fileira dos clientes não fidelizáveis (nunca vão tocar no fillet mignon).
Com a presença preço/preço no mercado Português, qual a única coisa que vão querer com os seus maus serviços, no bottom line apartir de 2024? Vão esmagar preços e perturbar mercado para comprar abaixo de 3B$ um operador rentável e que detenha oferta comercial e distribuição das 4 linhas de produto/serviços » a NOS, ou a KKR ver-se livre da fábrica de prejuízos MasMovil vendendo-a à Altice ou Orange.
Reter esta ideia » A intromissão MasMovil apartir de 2023 só valoriza e hiperboliza a especulação sobre a NOS!
nota - A fuga em frente da KKR resulta do facto de quererem despachar a MasMovil em Espanha e até agora nenhum dos operadores multinacionais pegou naquela pequena máquina de perder dinheiro à séria.
nota 2 - A Telefonica ´´e que tem fornecido 70% da rede e produtos à MasMovil e não tem perdido clientes rentáveis para a MM. A MasMovil já nem consegue roubar clientes à Vodafone, estando só a perder toneladas de cash no roubo de poucos clientes da Digi e da Orange.
nota 3 - NOS a semana(s) de atacar resistências fixas e móveis cruciais, na fronteira para o BULL LP (RF, LTD2Y e consolidação acima da MMS200), algo que não apresentava desde há 20 meses...
MM, saiu de bolsa em 2019 com controlo total por um fundo especulativo da KKR (que quer retornos gigantes a 5 anos), e tem um nº de serviços/produtos significativo (cerca de 9,7 milhões num mercado de 120 milhões), quando NOS tem 10 milhões de serviços num mercado de 30 milhões de serviços/produtos.
Qual a diferença chave? MM vive de preços esmagados, perdulários e de planos móveis para 2º telefone de cada consumidor (o que usam para o Tinder e para as compras no Aliexpress). 7,4 milhões dos seus serviços são disso, depois tem apenas 2 milhões em banda larga e pouco nas subscrições de pacotes de TV e nos pacotes integrados de 3/4 serviços.
Em Portugal, a KKR/MasMovil vai ter de aturar mais uma fonte de prejuízos brutais para ganhar 3 milhões de serviços perdulários, secundários e apenas na fileira dos clientes não fidelizáveis (nunca vão tocar no fillet mignon).
Com a presença preço/preço no mercado Português, qual a única coisa que vão querer com os seus maus serviços, no bottom line apartir de 2024? Vão esmagar preços e perturbar mercado para comprar abaixo de 3B$ um operador rentável e que detenha oferta comercial e distribuição das 4 linhas de produto/serviços » a NOS, ou a KKR ver-se livre da fábrica de prejuízos MasMovil vendendo-a à Altice ou Orange.
Reter esta ideia » A intromissão MasMovil apartir de 2023 só valoriza e hiperboliza a especulação sobre a NOS!
nota - A fuga em frente da KKR resulta do facto de quererem despachar a MasMovil em Espanha e até agora nenhum dos operadores multinacionais pegou naquela pequena máquina de perder dinheiro à séria.
nota 2 - A Telefonica ´´e que tem fornecido 70% da rede e produtos à MasMovil e não tem perdido clientes rentáveis para a MM. A MasMovil já nem consegue roubar clientes à Vodafone, estando só a perder toneladas de cash no roubo de poucos clientes da Digi e da Orange.
nota 3 - NOS a semana(s) de atacar resistências fixas e móveis cruciais, na fronteira para o BULL LP (RF, LTD2Y e consolidação acima da MMS200), algo que não apresentava desde há 20 meses...
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- NOS como previsto depois de rebentar com o RF1 2,84 e MMS50 2.85 vai ter um desafio CRUCIAL na superação da RF 3.11, LTD2Y 3.16 e consolidar acima da MMS200 para um novo BULL LP.gif (30.77 KiB) Visualizado 7561 vezes
Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
A NOS tem uma ameaça muito grande que é a entrada cada vez mais forte da MásMovil em Portugal. Vejam o que aconteceu à telefonica em espanha a título de exemplo
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
ParaCima Escreveu:na vossa opinião quanto vale a empresa? isso é que é importante...
Arrisco dizer que isso é aquilo a que ninguém - ninguém - sabe responder sem mandar palpites... Há analistas que dizem 5, outros 2,7.
Por isso é que para mim só conta a AT, é a única que mostra realmente alguma informação com que podemos contar. Se pudéssemos conhecer os fundamentais das empresas...
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
na vossa opinião quanto vale a empresa? isso é que é importante...
"contabilidade são dados passados, a bolsa são valores futuros." by ParaCima
"a contabilidade são dados passados, que muitas das vezes se repetem no futuro. a bolsa são valores futuros que podem ou não respeitar a contabilidade." by ParaCima
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2- valorização da empresa;
3 - a concorrência a que é sujeita, e a facilidade da entrada de novos players
4 - a relação entre o acionista e a administração.
"a contabilidade são dados passados, que muitas das vezes se repetem no futuro. a bolsa são valores futuros que podem ou não respeitar a contabilidade." by ParaCima
"A ignorante nao é o que nao sabe, mas sim, o que finge saber!" By ParaCima
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Goya777 Escreveu:Nesta não vou cometer o erro de sair para tentar entrar uns poucos cêntimos mais abaixo...
E vão 2...
Vou ver se tenho a frieza suficiente para as manter em carteira por algum tempo, na perspetiva da cotação subir com a cenoura dos dividendos.
É que esta miúda já me arreliou tanto, que acho que está na altura de me dar algumas alegrias. A ver vamos
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