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Caldeirão da Bolsa

NOS, SGPS - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Crissssx » 10/3/2021 23:27

ParaCima Escreveu:
Crissssx Escreveu:relativamente ao resto, não está cara nem barata


Se vender com mais valia não tens "corte"?


se venderes com mais valia tens corte na mesma... mas nao quer dizer que não tenhas capitalizado, aqui não, e considerando que o mercado não mexe. compras a 100, recebes um dividendo de 10, mas na realidade só recebes em temros liquidos 7,2. conforme disse, se a cotação não mexer ficas com as acções a 90+7.2 no bolsa e os 2.8 desapareceram... no caso da mais valia. compras a 100 vendes a 110 e no final ficaste com 107.2. não há diferença?

esta estória dos dividendos é uma falásia brutal... ainda por cima neste caso descapitaliza a empresa de uma forma que não faz sentido... mas isso são outras conversas.

concordas que existe diferença entre os dividendos e as mais-valias?[/quote]

Concordo que há diferenças , não concordo com com a ideia de dividendos ser mau , depende do perfil de investidor.
Nestes ultimos anos no psi20 nao fosse os dividendos , qual seriam as mais valias no meio de tantas quedas?[/quote]

o sistema é o mesmo, sendo a única alternativa ao investimento. repara, aqui há uns tempos a edp fez um aumento de capital para comprar uma empresa espanhola (agora não me lembro do nome) mas durante uma série de anos a edp distribui dividendos generosos, certo? repara nisto, se a empresa tivesse canalizado o dinheiro para debaixo do colchão tinha comprado a empresa e não tinha pedido dinheiro ao accionista. agora tu és accionista da edp e andaste a receber os dividendos (imagina que os dividendos pagos correspondem ao aumento de capital), e recebeste 100 em dividendos, ou seja, recebeste 72 a nível liquidos, e meteste o dinheiro debaixo do colchão. agora foste chamado ao aumento de capital da edp, e querias manter a tua posição. o que aconteceu? tiveste que ir buscar os 28 a outro lado qualquer porque o estado "papou" os 28%. se a empresa tivesse mantido o dinheiro, mantinhas a tua posição relativa, e não eras chamado a meter os 28. viste como os dividendos são óptimos para o estado.

empresas que não conseguem investir o dinheiro, são empresas mortas. já viste que as empresas que pagam dividendos chorudos são as empresas que normalmente tem mais relação entre a dívida liquida/capital próprio? enquanto têm dividas não deveriam pagar dividendos... vai lá ver quanto paga a ren em financiamneto... se ao longo dos anos tivesse pago a dívida e comprado acções no mercado, nesta fase a cotação valia por exemplo 20euros... a recompra de acções dá 10 de mão aos dividendos... mas também convêm comprar a um preços justo.

agora repara na diferença da recompra para os dividendos, se a empresa comprar acções em vez de pagar dividendos, ninguém perde os 28%, mas tu cada vez ficas com uma fatia maior da empresa... podemos chegar ao ridiculo de comprares uma acção e passado 100 anos com essa acção seres o unico dono, basta todos os outros quererem vender as acções... agora os dividendos... desculpa o entusiasmo.[/quote]

Tens razão no teu ponto de vista ainda assim , result bem num prazo muito alongado.
Num prazo de 5a10 anos tenho as minhas duvidas.
Mas ainda bem que há ambas maneiras de pensar.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por ParaCima » 10/3/2021 23:08

Crissssx Escreveu:relativamente ao resto, não está cara nem barata


Se vender com mais valia não tens "corte"?[/quote]

se venderes com mais valia tens corte na mesma... mas nao quer dizer que não tenhas capitalizado, aqui não, e considerando que o mercado não mexe. compras a 100, recebes um dividendo de 10, mas na realidade só recebes em temros liquidos 7,2. conforme disse, se a cotação não mexer ficas com as acções a 90+7.2 no bolsa e os 2.8 desapareceram... no caso da mais valia. compras a 100 vendes a 110 e no final ficaste com 107.2. não há diferença?

esta estória dos dividendos é uma falásia brutal... ainda por cima neste caso descapitaliza a empresa de uma forma que não faz sentido... mas isso são outras conversas.

concordas que existe diferença entre os dividendos e as mais-valias?[/quote]

Concordo que há diferenças , não concordo com com a ideia de dividendos ser mau , depende do perfil de investidor.
Nestes ultimos anos no psi20 nao fosse os dividendos , qual seriam as mais valias no meio de tantas quedas?[/quote]

o sistema é o mesmo, sendo a única alternativa ao investimento. repara, aqui há uns tempos a edp fez um aumento de capital para comprar uma empresa espanhola (agora não me lembro do nome) mas durante uma série de anos a edp distribui dividendos generosos, certo? repara nisto, se a empresa tivesse canalizado o dinheiro para debaixo do colchão tinha comprado a empresa e não tinha pedido dinheiro ao accionista. agora tu és accionista da edp e andaste a receber os dividendos (imagina que os dividendos pagos correspondem ao aumento de capital), e recebeste 100 em dividendos, ou seja, recebeste 72 a nível liquidos, e meteste o dinheiro debaixo do colchão. agora foste chamado ao aumento de capital da edp, e querias manter a tua posição. o que aconteceu? tiveste que ir buscar os 28 a outro lado qualquer porque o estado "papou" os 28%. se a empresa tivesse mantido o dinheiro, mantinhas a tua posição relativa, e não eras chamado a meter os 28. viste como os dividendos são óptimos para o estado.

empresas que não conseguem investir o dinheiro, são empresas mortas. já viste que as empresas que pagam dividendos chorudos são as empresas que normalmente tem mais relação entre a dívida liquida/capital próprio? enquanto têm dividas não deveriam pagar dividendos... vai lá ver quanto paga a ren em financiamneto... se ao longo dos anos tivesse pago a dívida e comprado acções no mercado, nesta fase a cotação valia por exemplo 20euros... a recompra de acções dá 10 de mão aos dividendos... mas também convêm comprar a um preços justo.

agora repara na diferença da recompra para os dividendos, se a empresa comprar acções em vez de pagar dividendos, ninguém perde os 28%, mas tu cada vez ficas com uma fatia maior da empresa... podemos chegar ao ridiculo de comprares uma acção e passado 100 anos com essa acção seres o unico dono, basta todos os outros quererem vender as acções... agora os dividendos... desculpa o entusiasmo.
"contabilidade são dados passados, a bolsa são valores futuros." by ParaCima

"a contabilidade são dados passados, que muitas das vezes se repetem no futuro. a bolsa são valores futuros que podem ou não respeitar a contabilidade." by ParaCima

"A ignorante nao é o que nao sabe, mas sim, o que finge saber!" By ParaCima

o que interessa
1- viabilidade do negocio a prazo;
2- valorização da empresa;
3 - a concorrência a que é sujeita, e a facilidade da entrada de novos players
4 - a relação entre o acionista e a administração.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por ParaCima » 10/3/2021 22:50

Artista Romeno Escreveu:
Doctor ZXXI Escreveu:Isso tudo é muito bonito relativamente ao dividendo, mas pelo o que vi no site da empresa, o payout racio está no 156% o que não é nada bom, quando acima do 70% já não é considerado interessante.

Supostamente a NOS não vai desaparecer amanhã, ainda assim a empresa está a endividar-se para pagar aos accionistas...

Qual a vossa opinião?

Em 2020 tive algumas acções da NOS que vendi com uma mais valia residual.

Se entrar amanhã ou nos dias seguinte será para beneficiar do dividendo, ainda assim, ainda são muitos meses até julho...


o lucro de 2020 inclui um one-off grande no q1 pelo que o payout real é muito alto mas não tanto, a meu ver o numero de assinantes subiu mas o arpu caiu, e a venda das torres foi boa mas é divida implicita que vai ser comida na troca de cabo por FTTH e no investimento do 5G. :-k acho que a cotaçao nao esta errada


isto é como os politicos, prevêem investimentos brutais e para calar os tansos dos accionista mandam-lhe dividendos para cima... não cabe na cabeça de ninguém. como é que podemos ter empresas em portugal com dimensao mundial? não podemos

eu tenho a sonaecom, por ter um cash de 200 e tal milhoes, mas principalmente porque a soma do cash mais a cotação da nos o valor é superior em 50milhões... e ainda temos a parte tecnológica que deve valer alguma coisa, pelo menos as participações que tem, porque as empresas controladas so queimam cash...
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Crissssx » 10/3/2021 22:49

relativamente ao resto, não está cara nem barata[/quote]

Se vender com mais valia não tens "corte"?[/quote]

se venderes com mais valia tens corte na mesma... mas nao quer dizer que não tenhas capitalizado, aqui não, e considerando que o mercado não mexe. compras a 100, recebes um dividendo de 10, mas na realidade só recebes em temros liquidos 7,2. conforme disse, se a cotação não mexer ficas com as acções a 90+7.2 no bolsa e os 2.8 desapareceram... no caso da mais valia. compras a 100 vendes a 110 e no final ficaste com 107.2. não há diferença?

esta estória dos dividendos é uma falásia brutal... ainda por cima neste caso descapitaliza a empresa de uma forma que não faz sentido... mas isso são outras conversas.

concordas que existe diferença entre os dividendos e as mais-valias?[/quote]

Concordo que há diferenças , não concordo com com a ideia de dividendos ser mau , depende do perfil de investidor.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 10/3/2021 22:41

Julho não foi excepção? Pagarão antes não?
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por ParaCima » 10/3/2021 22:41

Crissssx Escreveu:
ParaCima Escreveu:
forza algarve Escreveu:Se amanha sobe 15% nao compro mas se ficar nos 5 ou 6% acredito que faça varios dias de subida


quem é que compra acções para receber dividendos? leva logo um corte de 28% no lombo.

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Se vender com mais valia não tens "corte"?


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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Artista Romeno » 10/3/2021 22:41

Doctor ZXXI Escreveu:Isso tudo é muito bonito relativamente ao dividendo, mas pelo o que vi no site da empresa, o payout racio está no 156% o que não é nada bom, quando acima do 70% já não é considerado interessante.

Supostamente a NOS não vai desaparecer amanhã, ainda assim a empresa está a endividar-se para pagar aos accionistas...

Qual a vossa opinião?

Em 2020 tive algumas acções da NOS que vendi com uma mais valia residual.

Se entrar amanhã ou nos dias seguinte será para beneficiar do dividendo, ainda assim, ainda são muitos meses até julho...


o lucro de 2020 inclui um one-off grande no q1 pelo que o payout real é muito alto mas não tanto, a meu ver o numero de assinantes subiu mas o arpu caiu, e a venda das torres foi boa mas é divida implicita que vai ser comida na troca de cabo por FTTH e no investimento do 5G. :-k acho que a cotaçao nao esta errada
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Doctor ZXXI » 10/3/2021 22:35

Isso tudo é muito bonito relativamente ao dividendo, mas pelo o que vi no site da empresa, o payout racio está no 156% o que não é nada bom, quando acima do 70% já não é considerado interessante.

Supostamente a NOS não vai desaparecer amanhã, ainda assim a empresa está a endividar-se para pagar aos accionistas...

Qual a vossa opinião?

Em 2020 tive algumas acções da NOS que vendi com uma mais valia residual.

Se entrar amanhã ou nos dias seguinte será para beneficiar do dividendo, ainda assim, ainda são muitos meses até julho...
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Crissssx » 10/3/2021 22:25

ParaCima Escreveu:
forza algarve Escreveu:Se amanha sobe 15% nao compro mas se ficar nos 5 ou 6% acredito que faça varios dias de subida


quem é que compra acções para receber dividendos? leva logo um corte de 28% no lombo.

relativamente ao resto, não está cara nem barata


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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por ParaCima » 10/3/2021 22:02

forza algarve Escreveu:Se amanha sobe 15% nao compro mas se ficar nos 5 ou 6% acredito que faça varios dias de subida


quem é que compra acções para receber dividendos? leva logo um corte de 28% no lombo.

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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por forza algarve » 10/3/2021 21:53

Se amanha sobe 15% nao compro mas se ficar nos 5 ou 6% acredito que faça varios dias de subida
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Jkr1971 » 10/3/2021 21:49

e estamos á porta do desconfinamento. o que é um facto é que precisamente há um ano, no confinamento ela vai de 2.8 para os 4€.
3.88€ era a cotação da nos dia antes do pagamento de dividendos no ano passado.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por forza algarve » 10/3/2021 21:43

No final de dezembro de 2020, a dívida financeira líquida da NOS ascendia a 802 milhões de euros, o que se traduz numa redução da dívida em 26,7% face a dezembro de 2019

PODE SER QUE SUBA FORTE E NAO SÓ AMANHÃ
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por peterteam2 » 10/3/2021 21:40

cali010201 Escreveu:NOS mantém dividendo por ação nos 27,8 cêntimos


https://jornaleconomico.sapo.pt/noticia ... mos-711489




Com mais 30% acima da cotação actual ainda continuará barata.

Exceptuando os resultados dos cinemas o negócio manteve-se bastante sólido apesar da Pandemia. Acabando a Pandemia voltará tudo ao normal.

Quanto ao futuro, o 5G só poderá contribuir para aumentar as receitas, não obstante o necessário investimento inicial. A médio/longo prazo tem tudo para voltar às cotações do passado, sobretudo depois de resolvida a questão societária.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por cali010201 » 10/3/2021 21:26

NOS mantém dividendo por ação nos 27,8 cêntimos


https://jornaleconomico.sapo.pt/noticia ... mos-711489
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Jkr1971 » 10/3/2021 21:24

A tendência cai ser de subida continuada.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Jkr1971 » 10/3/2021 21:22

Acima da previsão dos analistas. Amanhã vai disparar!
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por cali010201 » 10/3/2021 21:19

Lucro da NOS cai 35,9% para 92 milhões de euros em 2020

Resultado da empresa liderada por Miguel Almeida supera a previsão dos analistas

https://jornaleconomico.sapo.pt/noticia ... 020-711360
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Optimiza » 10/3/2021 21:18

trend=friend Escreveu:Com resultados acima do esperado e dividendo de 10% por causa das torres, amanhã algo me diz que as recentes movimentações vão finalmente explodir....


Concordo e superaram as minhas expectativas. Sobretudo a atribuição de dividendo de 27,8 cents » grosso modo uma Yield de 10% (algo que não existe no S&P500).

E no quarto trimestre as receitas neste segmento subiram 1% e o EBITDA 1,5%.
A empresa terminou o ano com um total de 9,963 milhões de serviços subscritos - sendo 276 mil novos serviços -, mais 2,9%.

Faturação de 1368 milhões de euros para uma destroçada capitalização bolsista de apenas 1418 milhões de euros. O Ebitda de 603 milhões em 2020 (apesar da implosão da divisão de cinemas Lusomundo), garante-nos que, apesar de o lucro de 92 milhões em 2020 ser um reflexo da pandemia, 2021 (mesmo com um fraco 1º trim), poderá ir para níveis de 2019 em torno dos 150 milhões de euros.

A ação está indecorosamente sub-avaliada, e mesmo sabendo o objectivo primacial dos core shareholders em comprarem "dada" a posição da Isabel dos Santos/Estado de Angola, via venda direta ou OPA (tendo por base uma cotação o mais deprimida possível), a realidade inelutável é que a ação agora, e em apenas 5 sessões, deveria romper duas resistências e passar a Bull MP » superar a atual RF1 2,84 e a RF2 3,11 e a MMS50 nos 2.85 « e pelo menos, até ex-dividend day deverá continuar sempre acima da MMS20.
Anexos
NOS bons resultados e excelentes dividendos   agora rebentar com a RF2 3.11 e MMS50 2.85 para Bull MP.gif
NOS bons resultados e excelentes dividendos agora rebentar com a RF2 3.11 e MMS50 2.85 para Bull MP.gif (30.77 KiB) Visualizado 7094 vezes
Editado pela última vez por Optimiza em 10/3/2021 21:20, num total de 1 vez.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Diacono » 10/3/2021 21:00

Não consigo perceber esta distribuição brutal de dividendos...
Um dy de mais quase 10% vai ser um fósforo para o fusível. Amanhã dispara. Pode ser que a Sonae também anime.
A volatilidade dos mercados é a maior aliada do “verdadeiro investidor”. - Warren Buffett
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por trend=friend » 10/3/2021 20:42

Com resultados acima do esperado e dividendo de 10% por causa das torres, amanhã algo me diz que as recentes movimentações vão finalmente explodir....
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral "uma opinião"

por Goya777 » 10/3/2021 17:29

Aqui_Vale Escreveu:Como planeado,...

CumPrim/
ValeAquilino


Por aqui falta a última dose, mas penso que fica para amanhã. Que potencialmente pode disparar. Mas isso seria bom assim que a ver que nos traz o dia de amanhã.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Jkr1971 » 10/3/2021 17:21

https://jornaleconomico.sapo.pt/noticia ... nos-710721

Se for isto, está dentro das previsões dos analistas.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral "uma opinião"

por Aqui_Vale » 10/3/2021 15:44

Como planeado,...

CumPrim/
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Jkr1971 » 10/3/2021 8:36

bom dia. e chegamos hoje ao tão dia desejado. apresentação dos resultados deverá certamente ser ao fim do dia. quem faz day trade não recomendo hoje nem amanhã. pois o risco de ficar de fora ou de ficar a perder pode ser grande.
 
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