European Energy quer investir mil milhões em Portugal

[Laribau]

Caro ParaCima,
Achas que os dividendos são tudo na vida dum investidor?
By Nirvana

Mas quais dividendos? A SEM paga uns dividendos bastante baixos. A Holding tem usado os Dividendos que recebe da NVG para pagar dívida. Reduziu a Dívida desde 2013 de 878 M€ para 263 M€ em 2020.

Agora, validar o valor de uma ação pelo preço num determinado contexto é algo que, razoavelmente, não devia ser feito. Já o Warren dizia (e ainda diz): "Price is what you pay. Value is what you get". Mais cedo ou mais tarde, Mr Market vai ajustar o preço ao valor nesta cotada.

Mas é claro que, cada investidor tem a sua perspetiva, caso contrário não havia mercado.

Pelo menos é assim que pensamos no "Rancho" Laribau.

[ParaCima]

Caro ParaCima,
Há mais ou menos um ano alguém me perguntou qual o valor que eu dava à Semapa. Nessa altura andaria ela pelos 12 euros e picos. Eu respondi: 4 a 5 euros. E a pessoa em causa ficou muito chocada. Mas eu expliquei-lhe ou tentei explicar as razões.
Suponhamos que tinha comprado a Semapa nessa altura ao valor da sua cotação. Quanto estaria a ganhar hoje com a compra feita? Achas que os dividendos são tudo na vida dum investidor?
Agora imagina que eu investia esse dinheiro no S&P 500. Quanto achas que estaria a ganhar hoje?
Sem me pretender vangloriar, que acho isso de mau tom, posso dizer-te que em 2020 superei em muito a taxa de crescimento do índice S&P500.
Um abraço e bons negócios.
By Nirvana

obviamente que não viste o meu comentário sobre a má gestão que a empresa tem sido sujeita, especulei num valor de 50€ se a semapa tivesse investido os dividendos no S&p... mas eu não quero saber do potativo valor se tivessem feito assim ou assado, eu quero saber do valor de amanha. e a gestão está a começar a ir ao que interessa, principalmente no corte da divida, com crescimento no ramo do cimento (não é grande ramo) e na area ambiental.

Já falei qua após atingir niveis sustentaveis de divida, que neste momento já é o caso, porque não alavancar mais noutras industrias, e prosseguir a area ambiental.

não gosto de dividendos, prefiro as recompras, os dividendos é roubar 28% ao accionista.. também já falei disso.

temos pensamentos muito parecidos. agora temos "fins" diferentes, não compro empresa completamente especulativas, excepto se achar que estão extremamente baratas... que nos dias que correm, vou ali e já venho.

repara, não interessa o que ganhaste, interessa o que ganhas quando vendes.

[Spiff69]

Giro giro é ver a malta a falar após um longo bull market e após um longo bear market, o problema é que geralmente depois os actores já não os mesmos e a malta já não consegue falar com eles.

[Artista Romeno]

Caro ParaCima,
Há mais ou menos um ano alguém me perguntou qual o valor que eu dava à Semapa. Nessa altura andaria ela pelos 12 euros e picos. Eu respondi: 4 a 5 euros. E a pessoa em causa ficou muito chocada. Mas eu expliquei-lhe ou tentei explicar as razões.
Suponhamos que tinha comprado a Semapa nessa altura ao valor da sua cotação. Quanto estaria a ganhar hoje com a compra feita? Achas que os dividendos são tudo na vida dum investidor?
Agora imagina que eu investia esse dinheiro no S&P 500. Quanto achas que estaria a ganhar hoje?
Sem me pretender vangloriar, que acho isso de mau tom, posso dizer-te que em 2020 superei em muito a taxa de crescimento do índice S&P500.
Um abraço e bons negócios.
By Nirvana

Sabes porque te tas a vangloriar porque a long run o mais certo é que compras te o maior lixo do mercado empresas que sao ar...achas que uma empresa num so ano triplica ou quadruplica de valor, a serio? Achas mesmo que a tesla vale 8 x mais e a microsft eram cinzas....

[NirSup]

Caro ParaCima,
Há mais ou menos um ano alguém me perguntou qual o valor que eu dava à Semapa. Nessa altura andaria ela pelos 12 euros e picos. Eu respondi: 4 a 5 euros. E a pessoa em causa ficou muito chocada. Mas eu expliquei-lhe ou tentei explicar as razões.
Suponhamos que tinha comprado a Semapa nessa altura ao valor da sua cotação. Quanto estaria a ganhar hoje com a compra feita? Achas que os dividendos são tudo na vida dum investidor?
Agora imagina que eu investia esse dinheiro no S&P 500. Quanto achas que estaria a ganhar hoje?
Sem me pretender vangloriar, que acho isso de mau tom, posso dizer-te que em 2020 superei em muito a taxa de crescimento do índice S&P500.
Um abraço e bons negócios.
By Nirvana

[ParaCima]

Rampa da Falperra

Fico espantado com o comportamento em Bolsa da Semapa, depois dos resultados tão bons, segundo alguns.
O que tem piada, montes de piada, é esta cotada ser incluída, invariavelmente, como bala de prata nalguns press release.
Se há um ano atrás me tivesse deixado seduzir pelos cantos de sereia dessas press release, não só tinha perdido dinheiro como não tinha aproveitado o rally das bolsas americanas (rally? isto mais parece a rampa da Falperra) desde março de 2020 e que ainda perdura. Disse.
By Nirvana

poderia dizer que os resultados não são bons, porquê, porque foram inferiores ao periodo passado. estabelecendo esse critério obviamente que não são bons. agora isso não faz com que os resultados sejam maus... porque se tiveres resultados a superar o ano anterior por uma nesga, e tiveres um per de 1000 ai já são bons... afinal eles subiram. eu não quero saber se a empresa teve melhores ou piores resultados que o ano passado, quero saber qual o valor que estou a pagar pelo resultados actuais e futuros, e neste momento, mesmo considerando que os resultados foram piores que em 2019 estou a comprar algo que possívelmente em 10 anos e considerando o critério cash, paga a divida toda +a capitalização bolsista... ou seja, daqui a 10 anos, tenho algo de borla.

já o disse diversas vezes por aqui, que a empresa tem sido mal gerida, tanto é que receberam em dividendos uma navigator, grosso modo, 1,5 B nos ultimos 10 anos e temos uma capitalização de 700M.

Ps: ficaste rico a shortar a semapa neste ultimos dias.

[maturidade]

Boas.
A nossa bolsa portuguesa é só para ganhar nervos.
Não se passa nada.
Dias e dias sem mexer.
Já a larguei à 2 anos.
Devia ter sido à mais tempo.
Tenho é ainda alguns esqueletos no armário com perdas consideráveis.

Abraços

[NirSup]

Rampa da Falperra

Fico espantado com o comportamento em Bolsa da Semapa, depois dos resultados tão bons, segundo alguns.
O que tem piada, montes de piada, é esta cotada ser incluída, invariavelmente, como bala de prata nalguns press release.
Se há um ano atrás me tivesse deixado seduzir pelos cantos de sereia dessas press release, não só tinha perdido dinheiro como não tinha aproveitado o rally das bolsas americanas (rally? isto mais parece a rampa da Falperra) desde março de 2020 e que ainda perdura. Disse.
By Nirvana

[fjcbolsa]

Fecho acima de 9,04€ era Bom Depois a zona de 9,80€ para confirmar

[NirSup]

E que ponto foi que te escandalizou tanto??
Qual o ponto mais fraco nestes dados que apresentaram??

O único dado positivo foi a redução da dívida:
Todos os outros são negativos.
Os factos são os factos e os factos estão à vista.
Mas não discuto opiniões, cada um tem a sua.
By Nirvana

Edit: o consumo do cimento está a aumentar: facto positivo.

[forza algarve]

Pois tenho para mim que as más notícias devem ser divulgadas quanto mais tarde melhor. E assim os responsáveis da Semapa evitaram que os seus acionistas passassem um fim de semana aziado. Para piorar tudo, confinados em casa, com um tempo de bosta.
Boa noite e BN para todos.

E que ponto foi que te escandalizou tanto??
Qual o ponto mais fraco nestes dados que apresentaram??

[NirSup]

Pois tenho para mim que as más notícias devem ser divulgadas quanto mais tarde melhor. E assim os responsáveis da Semapa evitaram que os seus acionistas passassem um fim de semana aziado. Para piorar tudo, confinados em casa, com um tempo de bosta.
Boa noite e BN para todos.

[rg7803]

Adiamento da divulgação dos resultados

Alguém me explica por que razão a Semapa adiou a divulgação dos resultados de sexta-feira para hoje, segunda- feira?
Imaginei logo que eram maus. Nunca pensei é que fossem tão maus.
By Nirvana.

Não achas que seja uma outra "Fénix renascida das cinzas"?
Consta que os resultados nem foram assim tão maus Nirsup.

[Laribau]

Lari wstou a preparar o SPORTING-benfica... diz-me alguma coisa que nao soubéssemos.

Poi eu estou a preparar o sporting - BENFICA e se queres saber uma coisa que ainda não sabes, aqui vai: o BENFICA vai ganhar...

[Laribau]

Adiamento da divulgação dos resultados

1)Alguém me explica por que razão a Semapa adiou a divulgação dos resultados de sexta-feira para hoje, segunda- feira?
2)Imaginei logo que eram maus. Nunca pensei é que fossem tão maus.
By Nirvana.

1) Talvez a Administração da SEMAPA possa explicar, mas não vejo qual a relevância, nem a relação com a qualidade dos resultados.
2) É uma questão de ponto de vista, legítimo, e certamente explicável. Pode elaborar?

[ParaCima]

Estamos perante uma das mais subavaliadas cotadas do PSI. Apesar disso pouca atenção tem merecido por parte dos Investidores, talvez pela fraca liquidez, ou visibilidade reduzida nos Media. Negócio interessante, com um PER < 7 (de acordo com as minhas estimativas para 2020: EPS> 1,3 € por ação). Divulgação de resultados adiada de 29/1 para 1/2. Razões meramente administrativas, ou outras?
Na Herdade temos vindo a reforçar, já lá vão 13% do Total Investido e 5.8 % do total da carteira. Até 1/2, a reforçar até aos 15 %.

Previsão de EPS correta: 1,325 € e PER ao dia de hoje de 6.6. Reforço efetuado: 16 % do total investido. Esta cotada ainda vai dar muitas alegrias a quem tiver um pouco de paciência. Em 2020 reduziu a dívida (da Holding) em mais de 30 %. Já não falta tudo...

Lari wstou a preparar o SPORTING-benfica... diz-me alguma coisa que nao soubéssemos.

Estamos a falar da empresa mais barata do Psi... talvez pela destruiçao de valor que tem tido. Basicamente e considerando os valores apresentados, e considerando os resultados constantes daqui a 6 anos recebemos a massa toda.

A empresa tem apostado em start up, e disso nada sabemos.

Acredito que numa fase posterior pode apostar em novos sector industrias, ou reforçar no ambiente

Veremos, mas nesta fase diria tem temos um valor justo nos 11/12 euros, nao faaz muito sentido menos que isso, tendo em conta a reduçao do endividamento e os numeros que apresenta. Per de 10 é sempre um per justo, mesmo nao ligando muito a esse indicador

[NirSup]

Adiamento da divulgação dos resultados

Alguém me explica por que razão a Semapa adiou a divulgação dos resultados de sexta-feira para hoje, segunda- feira?
Imaginei logo que eram maus. Nunca pensei é que fossem tão maus.
By Nirvana.

[Laribau]

Estamos perante uma das mais subavaliadas cotadas do PSI. Apesar disso pouca atenção tem merecido por parte dos Investidores, talvez pela fraca liquidez, ou visibilidade reduzida nos Media. Negócio interessante, com um PER < 7 (de acordo com as minhas estimativas para 2020: EPS> 1,3 € por ação). Divulgação de resultados adiada de 29/1 para 1/2. Razões meramente administrativas, ou outras?
Na Herdade temos vindo a reforçar, já lá vão 13% do Total Investido e 5.8 % do total da carteira. Até 1/2, a reforçar até aos 15 %.

Previsão de EPS correta: 1,325 € e PER ao dia de hoje de 6.6. Reforço efetuado: 16 % do total investido. Esta cotada ainda vai dar muitas alegrias a quem tiver um pouco de paciência. Em 2020 reduziu a dívida (da Holding) em mais de 30 %. Já não falta tudo...

[forza algarve]

Excelentes rwsultados da semapa..e super bom o dado de diminuiçao forte do endividamento.
Muito bem

[Laribau]

1) Esqueçam la os ultimos 10 anos e os dividendos, esperamos que daqui a 10 anos a destruicao de valor nao seja igual.

2) Com tanta "critica" mesmo assim estou dentro

Eu diria que tendo em atenção 1) a posição 2) é apenas uma questão de Fé... . Será?

Lari la vens tu com as tuas coisas.

Mas para além de pagar as dívidas, o Capataz não fez mais negócios que não fosse comprar de volta algumas velhas ações da sua Própria Lavoura e pagou a baixo preço com eucaliptos (já há uns anos..!).
Quanto aos vizinhos..., não percebem nada de agricultura e não sabem que por enquanto a produção da Lavoura vai para pagar ao banco, mas depois, tudo que é Fruta, Legumes, Produtos Pecuários, "Tintol" e etc.., vai passar a ir diretamente para a a casa dos Proprietários.. (já não falta tudo: mais uns dois anitos...)

[ParaCima]

1) Esqueçam la os ultimos 10 anos e os dividendos, esperamos que daqui a 10 anos a destruicao de valor nao seja igual.

2) Com tanta "critica" mesmo assim estou dentro

Eu diria que tendo em atenção 1) a posição 2) é apenas uma questão de Fé... . Será?

Lari la vens tu com as tuas coisas. Nao é uma questao de fé, é uma constataçao. Neste momento a empresa tem reduzido a divida o que para mim é um excelente indicador de boa gestao, mas para alem da divida, temos um valor reduzido para as previsoes futuras.

aqui pelo monte pensamos assim. Se compraste uma propriedade por 100 e noa ultimos anos conseguiste sacar 300, mas no fim os teus vizinhos dizem que a tua propriedade com todos os direitos e deveres nao vale mais que 1/3 do que anealhaste ha 10 anos. O que fazes ao capataz? Consegue sacar boas colheitas mas depois deve gastar o dinheiro todo em tratores em segunda mao que nao sao mais do que sucata... mantenho o capataz, mas se vir que nao deixa de comprar tratores que nao passam de sucata meto-o a andar

[Laribau]

1) Esqueçam la os ultimos 10 anos e os dividendos, esperamos que daqui a 10 anos a destruicao de valor nao seja igual.

2) Com tanta "critica" mesmo assim estou dentro

Eu diria que tendo em atenção 1) a posição 2) é apenas uma questão de Fé... . Será?

[ParaCima]

Como disse o Artista na NVG, a Semapa recebeu em dividendos nos últimos 10 anos praticamente outra NVG.

Não sabemos o futuro, mas até eu que de AF não sei nada, consigo perceber que com múltiplos destes está ridiculamente baixa, até mais do que a NVG. Não é para explosividades, mas se isto não é value investing no PSI não sei o que seja

Certo, receberam uma navigator em dividendos, e receberam 3 semapas aos preços de hoje... por essa perspectiva é caso para analisar a destruiçao de valor...


Artista para mim és mais que um bom conhecedor, diria que es quase um "mentor", mas a navigator é completamente a antítese da microsoft... acho que estas a perceber o que digo com isto...

todos estes milhoes em dividendos para a semapa investidos num fundo do es, teriamos a quotacao ai nos 50 euros...

Esqueçam la os ultimos 10 anos e os dividendos, esperamos que daqui a 10 anos a destruicao de valor nao seja igual.

Com tanta "critica" mesmo assim estou dentro

[forza algarve]

Eu até gosto da semapa mas as. Holding sempre "Pagaram" um Desconto face aos ativos

[trend=friend]

Os. Dividendos aqui são. Muito baixos... Isto também Faz que a empresa não seja muito apetecível

Pois são, para isso há a NVG. Mas nem só de dividendos se faz o mercado. Há relativamente pouco tempo esteve acima de 20, e tem mais diversificação (e dominando totalmente a NVG)