The Navigator Company - Tópico Geral
Re: The Navigator Company - Tópico Geral
Punitor Escreveu:ParaCima Escreveu:Punitor Escreveu:Sim, mas esta empresa tem uma dívida sustentável.
Certo, a divida é quase a mesma coisa que uma doença auto-imune. Quando o seu unico fim é preservar os dividendos do accionista... se fizeres um apanhado aos ultimos 10 anos da empresa verás quanto gastou em juros... dai retiras os 21%(Que é a parte fiscal), e vé quanto perdeste para os bancos....
Sou um bocado anti-divida quando a mesma nao serve para novos investimentos que têm como objectivo o incrementar da empresa...
Olha, eu não sou nada contra a dívida sustentável. E, também não sou contra a política de dividendos da empresa.
A empresa tem este compromisso com os seus acionistas. Poderia ter outro.
Aliás, este ano só recebi os dividendos desta empresa em dezembro, e não me arrependo...
Não é verdade o que dizes: que o objetivo da dívida é apenas a preservação dos dividendos. Nem em empresa nenhuma isso é assim. Bem sabes que a Navigator tem feito imensos investimentos.
E se falarmos em doenças auto-imunes, Deus nos livre: há empresas que devem bem mais do que o que valem e ainda assim pagam dividendos - a REN, por exemplo... Outra que tem esse compromisso com os seus acionistas...
É evidente que se não houvesse dividendos a cotação seria maior e o investimento maior, sem dúvida. Isso, é outra conversa.
No meu entendimento, a empresa tem conciliado resultados, com dívida, com investimento, com uma série de políticas, inclusive ecológicas e futuristas de uma forma muito equilibrada e sustentável. Aguardo os resultados!
Nao disse que a empresa era uma bandalheira, mas realmente a divida e os dividendos... criando uma analogia parva: o tipo que compra um carro de luxo(dividendo) para mostrar aos vizinhos e depois em casa come todos os dias atum enlatado (investimento). O que quero dizer com isto, é simples, quando o gajo compra o carro os impostos (28% de irs) ficam á porta do stand, mas depois tem o reverso da medalha que é nao ter dinheiro para comer como deve ser, e ai faz uns investimentos na comida que o vai matar mais cedo do que era suposto se nao tivesse gasto o dinheiro todo no carr. O negocio do papel é um grande negocio, e a navigator é um grande player, está é no lado errado do negocio do papel. Ja deveria ter começado ha muito os investimentos em mocambiqye para entrar no verdadeiro negocio de futuro do papel, em vez de andar a pagar dividendos. Falam em 2,2 b. Como é que a empresa consegue fazer um investimento desse calibre? Eu diria que a empresa está bem financeiramente, mas está descapitaluzada para verdadeiros negocios de futuro (sim, sei que têm invewtido na melhoria energetica e no papel higiénico, a melhoria energetica por si só serve para reduzir custos do bolo inicial, ficando com mais um bocado da fatia, criando a possibilidade tamb de vendrr mais qualquer coisita á rede (rwsidual), e o papel higienico é o que é...
Peço desculpa pela minha falta de crença nos dividendos, mas sou completamente a favor da "capitalizacao" do capital (belo palavrao).
Bons negocios
"contabilidade são dados passados, a bolsa são valores futuros." by ParaCima
"a contabilidade são dados passados, que muitas das vezes se repetem no futuro. a bolsa são valores futuros que podem ou não respeitar a contabilidade." by ParaCima
"A ignorante nao é o que nao sabe, mas sim, o que finge saber!" By ParaCima
o que interessa
1- viabilidade do negocio a prazo;
2- valorização da empresa;
3 - a concorrência a que é sujeita, e a facilidade da entrada de novos players
4 - a relação entre o acionista e a administração.
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral
ParaCima Escreveu:Punitor Escreveu:Sim, mas esta empresa tem uma dívida sustentável.
Certo, a divida é quase a mesma coisa que uma doença auto-imune. Quando o seu unico fim é preservar os dividendos do accionista... se fizeres um apanhado aos ultimos 10 anos da empresa verás quanto gastou em juros... dai retiras os 21%(Que é a parte fiscal), e vé quanto perdeste para os bancos....
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Olha, eu não sou nada contra a dívida sustentável. E, também não sou contra a política de dividendos da empresa.
A empresa tem este compromisso com os seus acionistas. Poderia ter outro.
Aliás, este ano só recebi os dividendos desta empresa em dezembro, e não me arrependo...
Não é verdade o que dizes: que o objetivo da dívida é apenas a preservação dos dividendos. Nem em empresa nenhuma isso é assim. Bem sabes que a Navigator tem feito imensos investimentos.
E se falarmos em doenças auto-imunes, Deus nos livre: há empresas que devem bem mais do que o que valem e ainda assim pagam dividendos - a REN, por exemplo... Outra que tem esse compromisso com os seus acionistas...
É evidente que se não houvesse dividendos a cotação seria maior e o investimento maior, sem dúvida. Isso, é outra conversa.
No meu entendimento, a empresa tem conciliado resultados, com dívida, com investimento, com uma série de políticas, inclusive ecológicas e futuristas de uma forma muito equilibrada e sustentável. Aguardo os resultados!
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral
A Navigator recuperou muito bem o nível de exportações. É a terceira maior exportadora portuguesa.
Esta subida é na lógica da atratividade relativa ao preço a que negoceia.
Bem gerida e pagadora de dividendos. Além disto a pasta de papel já aponta para uma valorização interessante.
Esta subida é na lógica da atratividade relativa ao preço a que negoceia.
Bem gerida e pagadora de dividendos. Além disto a pasta de papel já aponta para uma valorização interessante.
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral
Punitor Escreveu:Sim, mas esta empresa tem uma dívida sustentável.
Certo, a divida é quase a mesma coisa que uma doença auto-imune. Quando o seu unico fim é preservar os dividendos do accionista... se fizeres um apanhado aos ultimos 10 anos da empresa verás quanto gastou em juros... dai retiras os 21%(Que é a parte fiscal), e vé quanto perdeste para os bancos....
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral
Sim, mas esta empresa tem uma dívida sustentável.
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral
Punitor Escreveu:https://www.noticiasaominuto.com/economia/1659192/navigator-compra-500-obrigacoes-proprias-e-procede-a-sua-amortizacao
Amortizam 50, vao buscar 75....
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral
Spiff69 Escreveu:100k creio
50 milhoes. Gosto mais disto que dividendos. Boas noticias
"contabilidade são dados passados, a bolsa são valores futuros." by ParaCima
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral
100k creio
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral
paivante69 Escreveu:The Navigator Company S.A. ('Navigator') vem informar que realizou, no dia 30 de dezembro de 2020, a aquisição de 500 obrigações relativas à emissão 'Portucel / 2015-2023', registadas na Central de Valores Mobiliários gerida pela Interbolsa sob o código PTIIOE (ISIN PTPTIIOE0010)", lê-se no comunicado remetido à Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM).
Qual o valor nominal da obrigacao?
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral
The Navigator Company S.A. ('Navigator') vem informar que realizou, no dia 30 de dezembro de 2020, a aquisição de 500 obrigações relativas à emissão 'Portucel / 2015-2023', registadas na Central de Valores Mobiliários gerida pela Interbolsa sob o código PTIIOE (ISIN PTPTIIOE0010)", lê-se no comunicado remetido à Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM).
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral
Aguardo os resultados de 2020 desta empresa com alguma expectativa positiva, admito.
Estou em crer que o momento mau foi quando tudo parou, sendo esses resultados reportados no segundo trimestre, mesmo assim com lucros (muito parecidos ao melhor trimestre da Altri este ano, o terceiro).
Há muita gente que gosta de comparar Altri com Navigator, se produzem pasta, ou papel e por aí adiante...
Pasta e papel parece terem procura e a Navigator não deixou nunca de vender o seu excelente papel, mesmo em tempos de crise, a não ser por fatores alheios às necessidades de papel na vida real normal!!!
Ambas são do mesmo setor e ponto.
Nos primeiros 9 meses deste ano os resultados líquidos da Navigator só foram cerca de 3 vezes superiores aos da Altri, não menos apreciada por mim...
No entanto, neste período, a Altri apresenta melhor desempenho bolsista, talvez porque é mais rapidamente reativa às expectativas futuras.
Por isso, aguardo a mais lenta recuperação da Navigator com expectativa, claro
Estou em crer que o momento mau foi quando tudo parou, sendo esses resultados reportados no segundo trimestre, mesmo assim com lucros (muito parecidos ao melhor trimestre da Altri este ano, o terceiro).
Há muita gente que gosta de comparar Altri com Navigator, se produzem pasta, ou papel e por aí adiante...
Pasta e papel parece terem procura e a Navigator não deixou nunca de vender o seu excelente papel, mesmo em tempos de crise, a não ser por fatores alheios às necessidades de papel na vida real normal!!!
Ambas são do mesmo setor e ponto.
Nos primeiros 9 meses deste ano os resultados líquidos da Navigator só foram cerca de 3 vezes superiores aos da Altri, não menos apreciada por mim...
No entanto, neste período, a Altri apresenta melhor desempenho bolsista, talvez porque é mais rapidamente reativa às expectativas futuras.
Por isso, aguardo a mais lenta recuperação da Navigator com expectativa, claro
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral
Goya777 Escreveu:Dizer em Dezembro "muito bom para entrar" e depois referires os valores de Março é tipo acertar nas substituições depois do jogo acabar...
Por essa ordem de ideias dou aqui 200 ideias de bons pontos de entrada...em Março...
O meu comentário foi assim:
quote="Metal4all"]
Punitor Escreveu:A descida de 30% desta empresa no espaço de um ano é um disparate no meu entendimento e atendendo `a empresa que é, aos seus resultados e por aí adiante.
Ainda hoje divulgou um investimento de 55 milhões, o que vem confirmar que simultanea e equilibradamente concilia bons dividendos, com bons investimentos, com boa geração de valor e com bom controle da dívida.
Mas, eu sou suspeito porque sempre tive um fraquinho forte por esta empresa rsrsrsrs
Muito bom para entrar/reforçar a posição [/quote]
"A descida de 30% desta empresa no espaço de um ano" foi por isto que comentei.
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral
A Navigator com os investimentos na Biomassa está a liderar o ranking da sustentabilidade europeia. O futuro passa pela sustentabilidade.
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral
18 milhões de toneladas de pasta produzida. Cum raio, isto é mesmo, mesmo muito!!
http://www.thenavigatorcompany.com/var/ ... d35c4a.pdf
http://www.thenavigatorcompany.com/var/ ... d35c4a.pdf
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral
Dizer em Dezembro "muito bom para entrar" e depois referires os valores de Março é tipo acertar nas substituições depois do jogo acabar...
Por essa ordem de ideias dou aqui 200 ideias de bons pontos de entrada...em Março...
Por essa ordem de ideias dou aqui 200 ideias de bons pontos de entrada...em Março...
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral
Goya777 Escreveu:Mas porquê aqui é bom ponto de entrada? Acabaste de dizer que foi bom para quem entrou antes
"Aqui"? Eu estou-me a referir à dança de Março em volta dos 2€ quando foi tudo abaixo, houve outro hà pouco tempo mas com menos expressão de % em relação a Março, quem conseguiu entrar nos 2, porreiro. Eu reforcei posição em Março e nem tão cedo as largo.
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral
Mas porquê aqui é bom ponto de entrada? Acabaste de dizer que foi bom para quem entrou antes
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral
Goya777 Escreveu:Desceu isso no início do ano. Desde então já subiu bem nas últimas semanas...
Exacto e quem aproveitou está agora com lucros, com dividendos à mistura, ou no meu caso que baixei a média de compra.
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral
Desceu isso no início do ano. Desde então já subiu bem nas últimas semanas...
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral
Ulisses Pereira Escreveu:Metal4all, explica porque dizes isso, por favor. Já sabes que são as regras da casa.
Abraço,
Ulisses
Uma descida de 30% numa cotada como a Navigator e é preciso justificar com gráficos porque é um bom ponto de entrada ou reforço? Descida de 30% é na minha opinião, justificativo.
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral
se continuarem a ser estas , o negócios sabe qual é
jornaldenegocios.pt/empresas/banca---financas/detalhe/pqp_e_pcp_estao_de_acordo_numa_coisa_criticas_a_ganancia
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral
Metal4all, explica porque dizes isso, por favor. Já sabes que são as regras da casa.
Abraço,
Ulisses
Abraço,
Ulisses
Re: The Navigator Company - Tópico Geral
Punitor Escreveu:A descida de 30% desta empresa no espaço de um ano é um disparate no meu entendimento e atendendo `a empresa que é, aos seus resultados e por aí adiante.
Ainda hoje divulgou um investimento de 55 milhões, o que vem confirmar que simultanea e equilibradamente concilia bons dividendos, com bons investimentos, com boa geração de valor e com bom controle da dívida.
Mas, eu sou suspeito porque sempre tive um fraquinho forte por esta empresa rsrsrsrs
Muito bom para entrar/reforçar a posição
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral
Laribau Escreveu:Diacono Escreveu:Pedro2018 Escreveu:Punitor.
A Navigator é uma grande "player" europeu nesta área de mercado que no processo de retoma vai ser muito importante.
Tem uma excelente gestão e poucos concorrente de nível europeu, por isso beneficia das logisticas de transporte.
Achamos que está muito aquém da cotação correta, mas em contexto especiais o mercado é que manda.
Já não é a primeira vez que verifico que fala no plural. Para além de si, quem mais acha o mesmo?
Introdução à língua Portuguesa:
GRAMÁTICA plural majestático: emprego da 1.ª e 2.ª pessoas do plural (nós e vós) a indicarem a respetiva pessoa do singular (eu e tu), numa atitude respeitosa em relação ao interlocutor.
Talvez seja isso...
A volatilidade dos mercados é a maior aliada do verdadeiro investidor. - Warren Buffett
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