Custo do seguro limita aumento de vendas de carros elétricos

[djovarius]

E se calhar vai haver recontagem total em vários Estados, razão pela qual, isto pode se arrastar por semanas, até por causa da litigação.

Em suma, este tópico ainda tem muito frango para virar.

Marco, consegues perceber como é que em condados (na PA) com menos eleitores que Paços de Ferreira ou Beja, etc... ainda não tenham conseguido acabar? Tem a ver com isso que disseste agora há pouco !?

dj

[MarcoAntonio]

Já agora, está-se a entrar em território de contagem super-lenta agora. Nomeadamente, está-se a chegar aos chamados votos provisionais (votos que é preciso verificar a assinatura ou alguém para quem se enviou o boletim por correio mas depois decidiu votar em pessoa e é preciso verificar se não votou duas vezes, são os dois principais exemplos).

Para além de ser lento contar estes votos, é também expectável que só uma parte seja considerável válida (portanto, nem todos os outstanding votes se vão reflectir em votos efectivos).

[djovarius]

Não é um "issue" com a California !!!

É um exemplo dos debates do passado e ao longo dos tempos no continente Americano, mas que já foi abandonado nalguns casos.
O sistema deve prever que o resultado de um só Estado não seja determinante no resultado da União Federal. Ou seja, temos um caso em que a diferença a favor de um candidato num só Estado pode anular a vontade da maioria dos restantes. Daí (também) o colégio eleitoral em vez de uma eleição direta.

Deu para entender? Podia ser o Texas ou NY ou outro, tanto faz !!
Quando falei em 2016, prevaleceu não esse resultado da CA ou de outro Estado, mas sim a vitória de Trump em 30 Estados contra 20 Estados da Hillary, com uma maioria no colégio eleitoral.

Agora, volta a ocorrer esse efeito California, mas o Trump perde até em número de Estados ganhos, mesmo por pouco. Ou seja, Biden tem o voto popular, mais grandes eleitores e mais Estados ganhos (pelo que parece).
Conclusão: dois cenários totalmente diferentes entre 2016 e 2020, apenas com algo em comum. A margem extremamente grande de um ou de outro Estado em nada muda o cenário eleitoral.

Portanto, nada contra este ou aquele Estado e estou-me nas tintas em quem eles votam, foi só um exemplo para tentar explicar uma característica curiosa de um sistema que muitos não entendem bem por ser tão incomum para quem está habituado à realidade europeia.


A propósito do Steve Bannon, Ulisses, o tipo é tão intragável que até o Trump correu com ele e nem o cita nas redes sociais. Está tão numa direita radical que nem no programa do maluco do Alex Jones tem entrada. Tem a mania que é "agent provocateur".
Ele pensava que o Trump ia atrás do que ele queria, que era uma espécie de "internacional nacionalista". Ele não entendeu que o America First do Trump era uma realidade puramente dos EUA. Os outros que tratem dos seus assuntos.

Sim, Marco, entende-se. Enfim, mudem o voto à distância para voto on-line. Certamente não faltarão apoiantes !!

Abraço

dj

[MarcoAntonio]

Eu não pretendo passar a mensagem que é tudo perfeito nos Estados Unidos. Certamente que era melhorável.

Mas falar em terceiro mundo parece-me hipérbole despropositada, até porque isto era perfeitamente antecipável.

Os votos oficiais já demoram, em condições normais, dias/semanas a apurar. Com 10x mais votos por correio do que o normal ou algo semelhante e durante uma pandemia, mais um presidente a servir de obstáculo ao processo democrático, ainda mais complexo será. Não deixaram preparar os boletins na Pensilvânia e agora atacam-na? Nem deram condições orçamentais e organizacionais ao serviço postal para fazer frente às necessidades, muito do que se está a passar foi semeado pelo Trump ao longo de meses. Isto foi, literalmente, noticia durante meses. Qual é a surpresa?

[djovarius]

Quando me referi a 3º mundo, estava a pensar nos meus tempos de Brasil, onde no meio de tanta coisa ruim, as eleições eram sem espinhas!!

Em 2002 (dias antes do início do Caldeirão de Bolsa ), acompanhei as eleições que levaram o Lula ao poder.

Lá no "meu" Estado de São Paulo, com mais de 30 milhões de eleitores, em milhares de assembleias de voto com outras tantas urnas de voto eletrónico (parecidas a um multibanco de supermercado), quase nenhuns problemas, tudo a votar com o seu título de eleitor.
Pelas 19 horas, fechavam as urnas, se houvesse gente na fila, já dentro do local de voto, o Tribunal Eleitoral autorizava essas pessoas a votar.

Lá para as 22 / 23 horas, tudo contado em todo o Estado, resultados divulgados publicamente, recibos em papel desse voto nas mãos do Tribunal.
Claro que há problemas técnicos aqui e ali, mas tudo transparente, rápido de decidir.

Foi o melhor sistema que já vi, embora o sistema português também não seja de criticar.
Aqui em Portugal não se contam votos por correio que não cheguem a tempo para as eleições. Atrasos na contagem são normais e permitidos, como se sabe, nos votos de emigrantes nos consulados portugueses.
Eu cheguei a votar no nosso Consulado em SP. Foi fácil porque quase ninguém punha lá os pés para votar

Abraço

dj

[mais_um]

Mais uma curiosidade, mesmo sem a contagem final, mas que já é óbvia:

Em 2016, Trump perde o voto popular, mas sem a California teria ganho o dito cujo por bem mais de um milhão de votos.

Para meu espanto, o mesmo fenómeno ocorre em 2020, pois sem a CA, Trump passaria à frente, embora com uma margem bem menor.
Claro que isto é ainda com contagem provisória.

Outra curiosidade: Nova Iorque (Estado) - Trump tem uma %% maior e em vez de perder por 1,7 milhões de votos, parece que vai perder por 800 a 900 mil, talvez um milhão de votos.
Portanto, é de espantar esta recuperação num local onde se dizia que era "odiado", em contraste com perdas em lugares onde se pensava que poderia ganhar com facilidade.

A Florida é um exemplo diferente. Tinha ganho com pouco mais de 100 mil, agora ganha com mais de 700 mil.
Ou seja, nem os Estados "vermelhos" são tão vermelhos (fora o que deixam de ser) nem os Estados "azuis" são tão azuis, como por exemplo o super azul Illinois, onde Trump ganha 200 mil votos. Ou o Texas, que embora perca, dá a Biden mais 1,5 milhões do que deu a Hillary Clinton, com uma diferença %% bem menor, claro.

Então, além de mudanças demográficas óbvias, existem também mudanças comportamentais em vários tipos de eleitores.

Parece um pouco como sucedeu por cá: o Alentejo deixou de votar só PCP, perdendo para o PS e até, menos, para o PSD. Portanto, uma penetração do centro e da direita. O norte deixou de ser só PSD / CDS com um pouco de PS. Deu uma pequena inclinação à esquerda ao longo dos anos, com mais PS.
São sinais de mudanças nos comportamentos políticos.

Nos EUA, se o Legislativo não fosse também pelo sistema de um eleito por circunscrição, certamente haveria outras formações partidárias a ter em conta, como Verdes, Libertários, etc... se tivessem hipóteses, teriam mais atenção por parte do eleitorado.
Ficou a tradição britânica. No Reino Unido, o sistema também está feito para Conservadores e Trabalhistas. O resto tem grandes dificuldades.

P.S. - É incrível a quantidade de condados na PA que ainda não fecharam a contagem - ao fim de 3 dias, isto nem no 3º mundo !!

Abraço

dj

Dj, tens um issue com a Califórnia...
Explica-me...a Califórnia tem alguma diferença do Texas, por exemplo? Não são ambos estados dos EUA, com o mesmo estatuto? H´a n post teus a dizer que sem a Califórnia isto e aquilo, etc... mas o que isso interessa? O que tens contra a Califórnia? Repara o que tens insistido com a Califórnia, qualquer outra pessoa podia falar do Texas, por exemplo.
A Califórnia representa cerca de 16% do PIB americano, com cerca de 10% da população, e? é um Estado como outro qualquer em termos de direitos e deveres, mas é "apenas" o Estado que mais contribui para a riqueza dos EUA, apesar de ser democrata (comunista/socialista, no dicionário do Bearbull ) á n anos.

[MarcoAntonio]

Tem-se visto coisas extremamente deploráveis por parte de um conjunto de individuos, especialmente o circulo próximo do Donald Trump.


Mas, há que dizer também que tendo em conta a retórica inflamatória e completo desrespeito pelo processo americano, o povo americano está, de uma forma geral, a portar-se excelentemente. Tendo em conta o que se passou há meses atrás, o respeito pelo processo democrático por parte do povo americano está a ser digno de nota positiva.

[Ulisses Pereira]

O Twitter suspendeu permanentemente a conta de Steve Bannon, ex estratega chefe da Casa Branca, depois de este ter sugerido na manhã de quinta-feira que o Dr. Anthony Fauci e o director do FBI Christopher Wray deveriam ser decapitados.
Os seus comentários foram feitos num vídeo publicado nas suas contas do Facebook, que entretanto já removeu a publicação dos seus servidores, YouTube e Twitter.

[MarcoAntonio]

P.S. - É incrível a quantidade de condados na PA que ainda não fecharam a contagem - ao fim de 3 dias, isto nem no 3º mundo !!

O Trump tem estado a atrasar a contagem na PA com processos (que não dão em nada). A votação está a ser muito mais lenta em muitos outros estados, só que ninguém está a olhar para eles porque não interessam, não vão/podem alterar nada. E outros em que segue a um ritmo semelhante incluindo, por exemplo, a Florida e o Texas.

E mesmo entre os que estão a ser observados, o Nevada e Arizona estão a ser bem lentos, especialmente se atendermos à diferença na densidade demográfica, muito mais lentos que a Pensilvânia.


Isto era antecipado com a pandemia e com a quantidade de votos que estavam a ser enviados por correio. Parece-me completamente despropositado falar em terceiro mundo. Claro que na China ou em muitos países em África não vemos nada disso. Há pouca ou nenhuma democracia. Deixem lá de falar de terceiro mundo e coloquemos isto segundo uma perspectiva racional e objectiva. Vejam as conferências de imprensa, ouçam as explicações (que em países do terceiro mundo ou onde não se pratica democracia, com toda a probabilidade, nem existiriam).


Tudo perfeitamente razoável e compreensível. Imagine-se o que seria aqui ou no Brasil uma eleição para o orgão executivo em plena pandemia.

[djovarius]

Mais uma curiosidade, mesmo sem a contagem final, mas que já é óbvia:

Em 2016, Trump perde o voto popular, mas sem a California teria ganho o dito cujo por bem mais de um milhão de votos.

Para meu espanto, o mesmo fenómeno ocorre em 2020, pois sem a CA, Trump passaria à frente, embora com uma margem bem menor.
Claro que isto é ainda com contagem provisória.

Outra curiosidade: Nova Iorque (Estado) - Trump tem uma %% maior e em vez de perder por 1,7 milhões de votos, parece que vai perder por 800 a 900 mil, talvez um milhão de votos.
Portanto, é de espantar esta recuperação num local onde se dizia que era "odiado", em contraste com perdas em lugares onde se pensava que poderia ganhar com facilidade.

A Florida é um exemplo diferente. Tinha ganho com pouco mais de 100 mil, agora ganha com mais de 700 mil.
Ou seja, nem os Estados "vermelhos" são tão vermelhos (fora o que deixam de ser) nem os Estados "azuis" são tão azuis, como por exemplo o super azul Illinois, onde Trump ganha 200 mil votos. Ou o Texas, que embora perca, dá a Biden mais 1,5 milhões do que deu a Hillary Clinton, com uma diferença %% bem menor, claro.

Então, além de mudanças demográficas óbvias, existem também mudanças comportamentais em vários tipos de eleitores.

Parece um pouco como sucedeu por cá: o Alentejo deixou de votar só PCP, perdendo para o PS e até, menos, para o PSD. Portanto, uma penetração do centro e da direita. O norte deixou de ser só PSD / CDS com um pouco de PS. Deu uma pequena inclinação à esquerda ao longo dos anos, com mais PS.
São sinais de mudanças nos comportamentos políticos.

Nos EUA, se o Legislativo não fosse também pelo sistema de um eleito por circunscrição, certamente haveria outras formações partidárias a ter em conta, como Verdes, Libertários, etc... se tivessem hipóteses, teriam mais atenção por parte do eleitorado.
Ficou a tradição britânica. No Reino Unido, o sistema também está feito para Conservadores e Trabalhistas. O resto tem grandes dificuldades.

P.S. - É incrível a quantidade de condados na PA que ainda não fecharam a contagem - ao fim de 3 dias, isto nem no 3º mundo !!

Abraço

dj

[mais_um]

Sim, mais_um, não está fora de questão a Carolina do Norte virar com os cerca de 5% de votos que ainda faltarão apurar. Tinha mencionado isso ontem também, por sinal.

Serão cerca de 300 a 350 mil votos, permitem virar também a corrida para o senado, tal como no Michigan e nesse caso seria um duro revês para os republicanos, com os 2 lugares do senado (Georgia) para disputar em Janeiro, ainda seria possível o controlo do Senado pelos democratas, dificil mas não impossivel.

[MarcoAntonio]

Sim, mais_um, não está fora de questão a Carolina do Norte virar com os cerca de 5% de votos que ainda faltarão apurar. Tinha mencionado isso ontem também, por sinal.

[MarcoAntonio]

Wow de 87% para 13%? Que grande diferença! Afinal aquilo não está tão dividido.

Os votos não são todos pelo correio nem as demografias têm por que ser iguais.

O Trump andou meses com teorias da conspiração, a tentar desmobilizar o voto por correio e a descredibiliza-lo, apesar da sua longa história e elevada segurança, por isso é que demoram a contar, tem de ser tudo bem verificado.

Como tal, os seus apoiantes (muitos deles nem acreditam que existe uma pandemia) foram votar em pessoa.

Poucos apoiantes do Trump votaram por correio.



As pessoas votaram. Uns em pessoa e outros por correio. Venceu a democracia numa eleição com participação record. No final, no voto popular, o Biden vai ter uns 79 milhões, por aí. O Trump vai ter uns 73 milhões. É um guesstimate, mas deverá ser nessa ordem, o Trump deverá perder por uns 6 milhões ou mais de votos e por uns 4%.

[jotas007]

Desculpem a minha ignorância, mas o voto por correio é normal nas eleições americanas ou este ano foi excepção?

O voto por correio é normal (legal, constitucional, legítimo e válido).

O que não é normal é a quantidade, devido à pandemia. Sendo que o Trump opôs-se a financiar o serviço postal para compensar as necessidades (naturalmente, não queria era que o povo votasse).


Vota-se por correio há mais de um século nos Estados Unidos e há estados onde a votação por correio é tipicamente bem significativa.

O próprio Trump já tem votado pelo correio.

Com certeza.

Aqui em portugal também há votos por correio como por exemplo os militares, emigrantes, etc.
E normalmente a votação destes corresponde à igual proporção do resultado final nacional. É normal.

Mas hoje vi esta noticia:

Os últimos números da Pensilvânia
-Joe Biden obteve mais 27.396 votos (87% dos 31.412 boletins agora contados). A sua margem de vitória é de 5.587 votos. O democrata tem 3.295.304 votos, 49,4% do total.
-Donald Trump obteve mais 3.760 votos (13% dos 31.412 boletins agora contados). O republicano tem 3.289.717 votos, 49,3% do total.

Wow de 87% para 13%? Que grande diferença! Afinal aquilo não está tão dividido.

Isto foi uma mobilização brutal do lado dos democratas pelo correio!

[mais_um]

E não ficaria surpreendido se a NC também virasse, como referi na 4ª feira de manhã o nº de votos que ainda faltava contar e o perfil deles mantinha tudo em aberto, embora na altura o Trump tivesse vantagem.

[MarcoAntonio]

Nova batch do Nevada também e Biden afasta-se (faltarão cerca de 120K).

Georgia: +1.5K (falta 9K)
Pensilv.: +9.0K (falta 120K)
Nevada: +22.2K (falta 120K)
Arizona: +43.8K (falta 220K)


Fora isto há votos provisionais, alguns de militares que ainda vão chegar hoje, etc. Dificilmente alteram o que quer que seja.



Fica o mapa provisório.

[MarcoAntonio]

No Arizona, a última batch de 60K (dizem que faltam 220K) deu mais cerca de 3.5K votos ao Trump, mas a este ritmo não conseguiria apanhar o Biden. A vitória do Biden afigura-se clara/categórica ao nível nacional (não é um landslide nem pouco mais ou menos, mas será uma vitória clara, inequívoca).


Note-se bem, não estou a dizer que o Arizona está seguro para o Biden. Apenas que a este ritmo, o Trump não conseguiria apanhar o Biden.

[jotas007]

O que houve este ano foi um aumento desse tipo de voto devido ao coronavírus.

Abraço

dj

Ahh, muito bem, já percebi!

[MarcoAntonio]

Desculpem a minha ignorância, mas o voto por correio é normal nas eleições americanas ou este ano foi excepção?

O voto por correio é normal (legal, constitucional, legítimo e válido).

O que não é normal é a quantidade, devido à pandemia. Sendo que o Trump opôs-se a financiar o serviço postal para compensar as necessidades (naturalmente, não queria era que o povo votasse).


Vota-se por correio há mais de um século nos Estados Unidos e há estados onde a votação por correio é tipicamente bem significativa.

O próprio Trump já tem votado pelo correio.

[djovarius]

Georgia vai recontar todos os votos devido ao quase empate. É parte da lei do Estado sobre eleições, não é preciso ninguém pedir.

O voto por correio é normal. O que pode ser disputado pelos candidatos é se esses votos correspondem a eleitores "reais" e não fantasmas.
O que houve este ano foi um aumento desse tipo de voto devido ao coronavírus.

Abraço

dj

[jotas007]

Desculpem a minha ignorância, mas o voto por correio é normal nas eleições americanas ou este ano foi excepção?

[rg7803]

Biden passa para a frente na Pensilvânia. Dentro do esperado, leva cerca de 5K de vantagem e vai continuar a aumentar.


Hoje os canais devem declarar o Biden vencedor, estou em crer (isto é só uma tradição).



O Trump não vai conceder, é quase certo. Mas não vai adiantar nada. O Congresso irá acabar por dizer, it's over. Terá todos os democratas contra e imensos republicanos (senão a esmagadora maioria). Nenhuma instituição que se preze vai querer ficar associada a uma mancha na história da democracia dos estados unidos (incluindo o supremo, que não acredito que venha alguma vez a dar uma golpada na democracia).

Ena ... um bom post do Marco ... just kidding .... LIKE !

[Àlvaro]

Penso que o mercado aguarda a vitória de Biden para dar um salto e fachar o semanal acima daquela ténue resistência que tem segurado maiores subidas. Mas... está perigoso.

[djovarius]

É isso Marco!

Entretanto, enquanto isso tudo se passa, o desemprego baixou de 7.9% para 6.9% - iiiii, era capaz de apostar que vem aí uma "sorreada " de twitts a esse propósito !!

Quanto à litigância, é como em qualquer processo que não seja Kafkiano, alguém mete um processo, há acusações com provas, há a defesa com contra provas e há juízes que decidem.
Tudo o resto é fantasia.

Abraço

dj

[Goya777]

Li que estao a tentar convencer a Ivanka a dizer-lhe, dentro de umas horas, que se acabou. Provavelmente só a escuta a ela e mesmo assim...nao sei nao...

PA deve terminar contagem hoje e se ganha Biden é mesmo o fim do Trump