Apenas sete mil prestações da casa foram congeladas

[Ulisses Pereira]

Bem me parecia que alguma lógica havia de haver numa reclamação sem fundamento.

[NirSup]

NirSup, está a esquecer uma coisa muito importante. O pessoal do BP é muito ocupado. Se lhe responderem deve ser fora de prazo. Porque não escreve à CMVM? Eles também não são rápidos (trataram-me um problema 5 anos), mas 2 é sempre mais que um.

Porque eu gosto de chatear o pessoal do Banco de Portugal. Como fui preterido num concurso, long time ago, (o tempo que eu gastei a fazer aquelas provas todas!!!), agora, passo a vida a chateá-los. A vingança do chinês.

[5640533]

NirSup, está a esquecer uma coisa muito importante. O pessoal do BP é muito ocupado. Se lhe responderem deve ser fora de prazo. Porque não escreve à CMVM? Eles também não são rápidos (trataram-me um problema 5 anos), mas 2 é sempre mais que um.

[NirSup]

Quanto aos meus, pelo andar da carruagem bem que vou perdê-los - não tenho tempo para passar em balcões tratar de "miudezas" desse tipo.

Estou farto de alertar para esta situação mas ninguém me dá ouvidos.
Voz que clama no deserto.
Oxalá esteja errado, mas até parece que esta operação de aumento de capital da EDP foi desenhada para dificultar a vida aos legítimos detentores dos direitos de subscrição. Para os fazer desistir.
Apresentei uma QUEIXA no Banco de Portugal. Se eles me responderem, coloco aqui a resposta.

[tonirai]

Em que banco é isso? queres exercer ou queres vender? estarás no lugar certo da aplicaçao online?

Pata, não sei qual o Banco dele, mas no meu passa-se exatamente isso - CGD.
Tenho os direitos visíveis online, mas sem possibilidade de exercer ou vender os mesmos.
A própria mensagem interna sobre o assunto informa para se passar num balcão para tratar do assunto.

Aliás, o meu pai foi ao balcão para exercer os dele e os da minha mãe - teve de assinar um documento, e trazer outra cópia para casa para a minha mãe assinar (ambos têm acções e direitos).

Quanto aos meus, pelo andar da carruagem bem que vou perdê-los - não tenho tempo para passar em balcões tratar de "miudezas" desse tipo.

[Ulisses Pereira]

Não faço ideia. Envia-lhes e-mail, liga-lhes, é para que te prestem esse serviço que pagas.

Abraço,
Ulisses

[Biscuitu]

Boas,

Alguém sabe como funciona na XTB? (que provavelmente não ´é a melhor corretora para posições longas...)
Tenho as ações desde Abril e não recebi quaisquer direitos de subscrição :/

Obrigado

[Ulisses Pereira]

Nirsup, citaste-me numa citação que não foi a minha resposta à tua. Volto a repetir o que te respondi:

Como há um sindicato bancário que garante o sucesso da operação, esse sindicato tem o direito de exercer os direitos que não forem exercidos: segundo o prospeto: BCP (20%); J.P. Morgan Securities (20%); Morgan Stanley & Co. International (20%); BNP Paribas (13,33%); BofA Securities Europe SA (13,33%); Goldman Sachs International (13,33%).

O teu problema com o teu Banco é um problema de funcionamento do teu Banco na tua relação contigo. Deves ter um gestor de conta, se não tiveres, liga para o Banco e coloca-lhes a questão que decerto resolverão o teu problema.

Quanto ao aumento de capital, isto não é vantagem nenhuma para aqueles Bancos. Em alguns aumentos de capital, quando a coisa correu mal, foi o facto de haver um sindicato bancário a garantir a operação que assegurou o sucesso da mesma.

Abraço,
Ulisses

[Pata-Hari]

Em que banco é isso? queres exercer ou queres vender? estarás no lugar certo da aplicaçao online?

[NirSup]

Então se fizeres as contas verás que comprares os direitos e comprares as acções a que esses direitos te dão direito (passe o pleonasmo) a 3,3 vai dar praticamente o mesmo do que comprares directamente as acções ao mercado.

Abraço,
Ulisses

Não é disso que eu falo. Acho que não entendeste a questão de fundo. Falo dos direitos sobrantes, relativamente aos quais os seus legítimos detentores/titulares nem vendem nem subscrevem novas ações.
Esses direitos sobrantes irão cair inevitavelmente nos bancos que tomaram firme o aumento de capital da EDP e, consequente, a subscrição dos direitos de subscrição. Não representa um benefício ou enriquecimento para os bancos, sabendo que os direitos estão a um valor superior a zero euros?
Não é por acaso, por mero acaso, que na minha carteira de ações constam lá os direitos de subscrição mas estou impossibilitado de os movimentar online.
Porque a aplicação não o permite. Só o posso fazer ao balcão do banco.
Por isso fiz a Reclamação ao Banco de Portugal.

[Pata-Hari]

Pela minha experiência, em aumentos de capital anteriores, só foi possível subscrever no balcão. É necessário assinar documento.

É, no mínimo, abusivo para não dizer ilegal que um banco que tenha um serviço de compra e venda online de ações, esteja a fazer essa exigência.
É lamentável que os bancos usem os mesmos truques das operadoras de telemóveis para condicionar o comportamento dos seus clientes, ao dificultar-lhes a vida com exigências formais desnecessárias e sem sentido.
Eles sabem bem o quanto a lei da inércia, de nada fazer perante uma dificuldade, afeta o comportamento humano.
Se podes comprar e vender ações online sem qualquer formalidade especial por que razão não podes subscrever direitos da EDP?
E qual a necessidade de obter a tua assinatura? Será que também exigem a remessa da fotocópia, frente e verso, em PDF, do teu cartão de cidadão?
Contata o teu banco e faz-lhe saber que não faz sentido as suas exigências e que irás apresentar uma QUEIXA FORMAL no Portal da Queixa ou no Banco de Portugal e uma Reclamação no Livro Amarelo do banco.
Mudam logo a sua atitude. Acredita.
O máximo que te vão exigir é a remessa digital, online, do formulário de subscrição da EDP assinado.
Quem anda a tentar beneficiar abusivamente com tudo isto?
Não é nada, não é nada, mas se eu quisesse vender os meus direitos de subscrição de ações da EDP, ainda são umas largas centenas de euros.
By Nirvana

Nirsup, tu entendes que exercer os direitos é um investimento, correcto? sendo um investimento pelo qual tens que gastar dinheiro, entendes que as instituições precisem de validação em como tal é o teu desejo, correcto? e sabes que direitos são instrumentos complexos tal como definido pela lei e que para se poder dar ordem sobre tais instrumentos os bancos precisam de garantir que os seus clientes sabem o que estão a fazer para não serem acusados de ter permitido a um cliente transaccionar um instrumento que não entendeu e que,s e perder dinheiro, não o vem pedir ao banco. Percebes que não havendo sistemas online onde o cliente demonstre que quer fazer a operação assumindo os riscos da mesma, "mandar dizer de boca" não basta porque não obriga o cliente a assumir a responsabilidade pelo seu investimento. Se o cliente pretende vender os direitos, havendo sistema online deverá poder vender normalmente como uma acção e tal como descreves. Em que banco é que isso não sucede?

Este teu desabafo não me parece fazer muito sentido nem ter razão de ser.

[Pata-Hari]

Ulisses,
Os Direitos de Subscrição da EDP (EDP RIGHTS), no caso de não serem exercidos nas condições publicamente anunciadas pelos seus titulares, nem serem vendidos, são adquiridos por quem e a que preço?
Importa dizer que, por defeito, sem que haja uma manifestação concreta de interesse por parte do titular dos direitos, quer na sua subscrição, quer na sua venda, o banco considera-os abandonados. Revertem a favor de quem? Essa é a minha pergunta.
Depois, o facto dos bancos estarem a exigir a presença física do titular dos direitos numa agência do banco é, no mínimo, abusiva. Sei que os bancos já voltaram atrás com essa exigência.
Em todo o caso não entendo por que razão os direitos não são tratados como as ações no caso do banco ter operações online onde se permite comprar ou vender ações.
À conta disso apresentei uma RECLAMAÇÃO junto do Banco de Portugal. Não espero obter resposta mas fica pelo menos o registo.
Um abraço

Nirsup, os direitos não exercidos ficam fisicamente na carteira do cliente que não os exerceu. Não revertem a favor de ninguém. O que acontece é que não sendo exercidos nem rateados, o consórcio de bancos que lançou a operação toma firme o que sobrou exactamente como o Ulisses explicou.

Qual é o tema de teres que ir ao balcão? com que banco?

[Ulisses Pereira]

Como há um sindicato bancário que garante o sucesso da operação, esse sindicato tem o direito de exercer os direitos que não forem exercidos: segundo o prospeto: BCP (20%); J.P. Morgan Securities (20%); Morgan Stanley & Co. International (20%); BNP Paribas (13,33%); BofA Securities Europe SA (13,33%); Goldman Sachs International (13,33%).

Abraço,
Ulisses

[NirSup]

Ulisses,
Os Direitos de Subscrição da EDP (EDP RIGHTS), no caso de não serem exercidos nas condições publicamente anunciadas pelos seus titulares, nem serem vendidos, são adquiridos por quem e a que preço?
Importa dizer que, por defeito, sem que haja uma manifestação concreta de interesse por parte do titular dos direitos, quer na sua subscrição, quer na sua venda, o banco considera-os abandonados. Revertem a favor de quem? Essa é a minha pergunta.
Depois, o facto dos bancos estarem a exigir a presença física do titular dos direitos numa agência do banco é, no mínimo, abusiva. Sei que os bancos já voltaram atrás com essa exigência.
Em todo o caso não entendo por que razão os direitos não são tratados como as ações no caso do banco ter operações online onde se permite comprar ou vender ações.
À conta disso apresentei uma RECLAMAÇÃO junto do Banco de Portugal. Não espero obter resposta mas fica pelo menos o registo.
Um abraço

[F63]

Não é bem assim.
Neste momento comprando as ações diretamente fica quase 1% abaixo do que pela via dos direitos. E ainda ficam logo disponíveis.

É verdade, mas comprando as ações diretamente não podemos obter direitos adicionais a custo zero no rateio.

BN

Boas,

A que rateio te referes?

Refiro-me ao rateio dos direitos que não forem exercidos.

BN

[Andre vez]

Então se fizeres as contas verás que comprares os direitos e comprares as acções a que esses direitos te dão direito (passe o pleonasmo) a 3,3 vai dar praticamente o mesmo do que comprares directamente as acções ao mercado.

Abraço,
Ulisses

Não é bem assim.
Neste momento comprando as ações diretamente fica quase 1% abaixo do que pela via dos direitos. E ainda ficam logo disponíveis.

É verdade, mas comprando as ações diretamente não podemos obter direitos adicionais a custo zero no rateio.

BN

Boas,

A que rateio te referes?

[F63]

Então se fizeres as contas verás que comprares os direitos e comprares as acções a que esses direitos te dão direito (passe o pleonasmo) a 3,3 vai dar praticamente o mesmo do que comprares directamente as acções ao mercado.

Abraço,
Ulisses

Não é bem assim.
Neste momento comprando as ações diretamente fica quase 1% abaixo do que pela via dos direitos. E ainda ficam logo disponíveis.

É verdade, mas comprando as ações diretamente não podemos obter direitos adicionais a custo zero no rateio.

BN

[5640533]

E a EDPR também. A família EDP não está a portar-se muito bem.

[Diacono]

NAs ultimas sessões a EDP parece que descobriu o caminho para sul...

[Xacal]

Então se fizeres as contas verás que comprares os direitos e comprares as acções a que esses direitos te dão direito (passe o pleonasmo) a 3,3 vai dar praticamente o mesmo do que comprares directamente as acções ao mercado.

Abraço,
Ulisses

Não é bem assim.
Neste momento comprando as ações diretamente fica quase 1% abaixo do que pela via dos direitos. E ainda ficam logo disponíveis.

[Ramsousa]

Obrigado pela vossa ajuda pessoal
Depois da vossa "chamada de atenção" fiquei a matutar no assunto e cheguei a essa mesma conclusão.

Obrigado mais uma vez.

Abraço

[Ulisses Pereira]

Então se fizeres as contas verás que comprares os direitos e comprares as acções a que esses direitos te dão direito (passe o pleonasmo) a 3,3 vai dar praticamente o mesmo do que comprares directamente as acções ao mercado.

Abraço,
Ulisses

[RuiGerente]

Neste momento fica mais barato comprar as ações diretamente do que os direitos e depois subscrever as ações a 3.30

[Ramsousa]

Talvez eu não esteja a perceber bem a tua situação. Tu não tens qualquer acção da EDP e queres comprar direitos ou tu tinhas acções da EDP quando davam direito aos direitos e queres subscrever o aumento de capital?

Abraço,
Ulisses

Não tenho qualquer ação nem direitos da EDP... estou a zero.

[VALHALLA]

Olá Ramsousa, apenas uma questão: Porque não compra directamente a acção?

Abraço,
Ulisses

Desculpem mesmo a minha ignorância, mas porque sugeri isso?
As acções vão ajustar ao preço das novas (3.30€ ) quando forem colocadas em circulação? É isso?
Pode explicar?

Abraço

As acções vão ser transacionadas ao valor de mercado, sem qualquer ajuste, uma vez que a cotação actual das acções j´á tem o valor dos direitos descontado.

Quem já era acionista vai puder comprar as acções a que tem direito por 3,30€, quem não era accionista ou quiser reforçar a posição actual, terá de comprar direitos+ acções.

Espero ter ajudado

Abç