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Caldeirão da Bolsa

Pharol - Topico geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Pharol - Topico geral

por box » 30/7/2020 16:28

A abertura no Brasil chegou a ser violenta ( a rondar os -10%) mas já está no verde !
Vamos ver se esta inversão tem reflexo no fecho da PHR.
 
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Re: Pharol - Topico geral

por RuiGerente » 30/7/2020 16:17

afinal estava enganado... os 11.22 e 11.24 voltaram
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Re: Pharol - Topico geral

por Gil Rumor » 30/7/2020 14:39

HOPE01 Escreveu:Boa tarde,
Dentro de menos de meia hora abre a Bolsa brasileira e aí vamos perceber se a tendência de subida verificada nas últimas semanas é para manter, ou se a (natural) correção verificada ontem vai acentuar-se.
Uma coisa é certa: existe uma diferença anormal entre os títulos OIBR3 e OIBR4. O desejável era que a aproximação se fizesse pela subida da primeira e não pela descida da segunda.
Cumprimentos


Eu diria que neste momento ambos ( OIBR3 e OIBR4) necessitam de estabilizar desses últimos movimentos e o ideal seria lateralizar por algum tempo para poderem voltar a subir com uma estrutura mais saudável.
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Re: Pharol - Topico geral

por HOPE01 » 30/7/2020 14:12

Boa tarde,
Dentro de menos de meia hora abre a Bolsa brasileira e aí vamos perceber se a tendência de subida verificada nas últimas semanas é para manter, ou se a (natural) correção verificada ontem vai acentuar-se.
Uma coisa é certa: existe uma diferença anormal entre os títulos OIBR3 e OIBR4. O desejável era que a aproximação se fizesse pela subida da primeira e não pela descida da segunda.
Cumprimentos
 
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Re: Pharol - Topico geral

por box » 30/7/2020 11:02

zeNando Escreveu:
box Escreveu:Bom dia.
Fecho de Ontem:
OIBR3 -7%
OIBRC -9%
OIBR4 + 23% ( no dia anterior tinha subido 44%; Na minha opinião, não se justifica um diferencial tão grande entre OIBR3 vs. OIBR4; terá de existir algum ajustamento; ou OIBR3 sobe ou OIBR4 desce ! )
PHR hoje -0.5% ( subida de ontem de 10%; fecho de ontem da OIBR3 de -7%)


Olhando para o relatório de contas, penso que termos apenas em conta a movimentação da OI, quando existem outros factores externos que podem condenar a instituição ao insucesso, não será redutor?

Falo por exemplo do processo judicial relativo aos 750M€ intreposto pelo ESF...por muito pouca probabilidade que tenha, pesa sempre na avaliação. Ou até (do que me pareceu da análise que fiz) do facto de apesar de ter o mesmo número de ações na OI, a sua % de ownership ser inferior hoje relativamente ao que era à 5 anos atrás?

Isto são apenas algumas perguntas. Estou fora da Pharol e não tenho interesse em entrar mas tenho acompnhado o tópico e ontem fui procurar mais algumas infos para tentar perceber o que se podia estar a passar aqui :)

Se tiver dito aguma asneira gigante, por favor, corrijam-me :!:


Reforçando o que o Hope01 mencionou, na minha opinião ( gosto de reforçar esta parte, porque é apenas a minha opinião ), é preferível deter 5% de uma empresa com futuro ( o mercado assim o está a interiorizar face à evolução das cotações da OI nas ultimas semanas/meses) do que 30 % do uma empresa super endividada à beira da falência.
A queda de % por parte da PHR, resulta da conversão da gigantesca divida ( parcial ) em capital. Motivo pelo qual vimos os fundos americanos como principais accionistas ( eram os principais detendores das bonds; compraram ao preço da "uva mijona" quando foi solicitada a RJ).

Relativamente ao processo judicial de 750M€ da ESF e considerando a acusação em curso do MP a Ricardo Salgado (aconselho vivamente a leitura deste link https://eco.sapo.pt/topico/novela-bes/), julgo que a probabilidade de a mesma ter sucesso é nula.
 
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Re: Pharol - Topico geral

por HOPE01 » 30/7/2020 10:20

Bom dia,
Efetivamente a participação da Pharol hoje em dia no Capital da OI é de apenas 5,51%, longe dos + de 30% e + de 20% que já teve. Graças aos ajustamentos negativos por causa da dívida da Rio Forte do Aumento de Capital, a posição da Pharol ficou diluída.
De qualquer forma, não entrando a OI em falência e vislumbrando um bom futuro no segmento onde a OI tem vantagens comparativas (extensíssima rede de fibra óptica - com ligação à tecnologia 5G), os títulos da Pharol têm uma boa margem de progressão.
Cumprimentos
 
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Re: Pharol - Topico geral

por zeNando » 30/7/2020 9:48

box Escreveu:Bom dia.
Fecho de Ontem:
OIBR3 -7%
OIBRC -9%
OIBR4 + 23% ( no dia anterior tinha subido 44%; Na minha opinião, não se justifica um diferencial tão grande entre OIBR3 vs. OIBR4; terá de existir algum ajustamento; ou OIBR3 sobe ou OIBR4 desce ! )
PHR hoje -0.5% ( subida de ontem de 10%; fecho de ontem da OIBR3 de -7%)


Olhando para o relatório de contas, penso que termos apenas em conta a movimentação da OI, quando existem outros factores externos que podem condenar a instituição ao insucesso, não será redutor?

Falo por exemplo do processo judicial relativo aos 750M€ intreposto pelo ESF...por muito pouca probabilidade que tenha, pesa sempre na avaliação. Ou até (do que me pareceu da análise que fiz) do facto de apesar de ter o mesmo número de ações na OI, a sua % de ownership ser inferior hoje relativamente ao que era à 5 anos atrás?

Isto são apenas algumas perguntas. Estou fora da Pharol e não tenho interesse em entrar mas tenho acompnhado o tópico e ontem fui procurar mais algumas infos para tentar perceber o que se podia estar a passar aqui :)

Se tiver dito aguma asneira gigante, por favor, corrijam-me :!:
 
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Re: Pharol - Topico geral

por box » 30/7/2020 9:12

Bom dia.
Fecho de Ontem:
OIBR3 -7%
OIBRC -9%
OIBR4 + 23% ( no dia anterior tinha subido 44%; Na minha opinião, não se justifica um diferencial tão grande entre OIBR3 vs. OIBR4; terá de existir algum ajustamento; ou OIBR3 sobe ou OIBR4 desce ! )
PHR hoje -0.5% ( subida de ontem de 10%; fecho de ontem da OIBR3 de -7%)
 
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Re: Pharol - Topico geral

por RuiGerente » 30/7/2020 8:50

Bom dia,

hoje o dia não está a ajudar (tudo a descer...) mas acredito que o caminho será esse
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Re: Pharol - Topico geral

por Kooc » 29/7/2020 19:11

Quebra da consolidação, próxima paragem (se tudo correr como previsto) - 0,15€
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Re: Pharol - Topico geral

por box » 29/7/2020 16:00

HOPE01 Escreveu:Box,

Porque desprezaste os 47,29% que a OIBR4 está a subir hoje? A Pharol tem quase 2 milhões (1.800.000) de ações destas na sua carteira! :)


Hope01

O motivo de "ignorar" a OIBR4, deve-se ao reduzido n.º de acções que a PHR detêm das mesmas. Quem quiser assumir o controlo da OI ( após Recuperação Judicial ), terá de obrigatoriamente deter o controlo das OIBR3.

No link abaixo, podemos verificar que os accionistas com um "camião" cheio de OIBR4 tem pouca % da companhia face aos que detêm uma "camioneta" de OIBR3.

As OIBR4 dão preferencia no recebimento de dividendos. Mas na minha opinião, esse cenário não se coloca num prazo inferior a 3 - 5 anos.
Passado o "cabo das tormentas", os fundos americanos vão querer arranjar um controlador para a empresa ( leia-se, vender as suas acções!). E é nesse momento que a PHR sairá beneficiada da situação. Os 5% poderão ser importantes se existir uma guerra de ofertas, tal e qual, como está a existir neste momento pela venda das actuais activos ( movel + torres + data center + 25% da rede fibra).

https://www.oi.com.br/ri/conteudo_pt.asp?idioma=0&tipo=43310&conta=28&id=159916
 
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Re: Pharol - Topico geral

por HOPE01 » 29/7/2020 15:34

Olá novamente,

Falando ainda das ações preferenciais OIBR4, é claro que para ontem este título ter subido 44% e hoje 35% (até há segundos atrás), é sinal que andam Big Players nas compras. Apesar de este título ter menos liquidez que a OIBR3, o Zé Povinho não seria responsável por subidas destas...
 
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Re: Pharol - Topico geral

por HOPE01 » 29/7/2020 15:28

Box,

Porque desprezaste os 47,29% que a OIBR4 está a subir hoje? A Pharol tem quase 2 milhões (1.800.000) de ações destas na sua carteira! :)
 
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Re: Pharol - Topico geral

por LoneWolf » 29/7/2020 15:09

Obrigado pela explicaçao, Box!
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Re: Pharol - Topico geral

por box » 29/7/2020 14:58

LoneWolf Escreveu:Box,
interessante ponto de vista. poderias acompanhar o teu argumento com ou gráfico incluindo a tua previsao de ondas elliott?
Obrigado! Cumps,
LW


Boa tarde LW,
Eu poderia-te desenhar a projecção de acordo com a teoria ( projecções e retracções de fibonacci; MACD, canal de Elliott, etc ). Fazia-te um boneco todo bonitinho. Mas uma coisa é a teoria e outra é a realidade. Este tipo de projecções tem de ser acompanhadas e rectificadas permanentemente, de acordo com varias variáveis, pelo que, não me vou comprometer com timmings nem valores. Se reparar, o rectangulo amarelo nos meus graficos não tem data de fim, tanto poderá ser daqui a dois dias, como daqui a 1 ou 2 meses, ou mais.

Update:
OIBR3 + 5%
OIBRC + 8%
até ver... segue que nem um foguete !
Cá ( PHR ) só hoje é que começou a carburar !!
Estou pra ver !! Um dia em que a OIBR3 comece a rectificar ( que é perfeitamente normal face a esta subida explosiva ), saem logo noticias a dizer que a participada da Pharol teve uma queda brutal. Mas agora... onde andam as noticias das subidas espectaculares dos últimos dias ?! Cri... Cri... ( Crickets )!!!
 
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Re: Pharol - Topico geral

por HOPE01 » 29/7/2020 14:53

Boa tarde,
Por falta de conhecimentos em Análise Técnica, limito a minha intervenção a informações/notícias e Análise Fundamental. Mais uma vez, a abertura da Bolsa no Brasil foi muito abonatória para a OIBR3 (a subir agora 6%) e para a OIBR4 (a subir mais 30%, depois dos 44% de ontem!!!).
Agora façam contas: a Pharol tem uma posição de 326.259.859 títulos OIBR3 e 1.800.000 de OIBR4.
Cumprimentos
 
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Re: Pharol - Topico geral

por LoneWolf » 29/7/2020 13:46

Box,
interessante ponto de vista. poderias acompanhar o teu argumento com ou gráfico incluindo a tua previsao de ondas elliott?
Obrigado! Cumps,
LW
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Re: Pharol - Topico geral

por box » 29/7/2020 12:31

HOPE01 Escreveu:Box,
E por falares em 100%,
Estou à espera que a Pharol valorize de 100% a 200% nos próximos meses, ainda em 2020, independentemente dos indicadores de Análise Técnica.
O grande trigger aqui é o desempenho/sucesso puro e duro da Oi lá no Brasil...e mais nada!
Esta valorização de 10% verificada agora...é apenas uma brincadeirinha para aguçar o apetite.


A minha projecção em termos técnicos ( quadrado amarelo nos gráficos de publiquei ), é a projecção da uma possível onda 1 ( Elliott Waves). Depois ainda faltam mais 4 ( n.2 de correcção, n.3 de subida forte, n.4 de nova correcção e a n.5 de mais uma subida ).
Esta onda 1, esta a caminho de fazer os 5 movimentos de subida. Depois, poderão surgir 3 ( onda 2 - correcção ), etc...
Se tudo correr bem, podemos multiplicar por algumas vezes o capital agora investido ! Ou não !!
Esta é a minha humilde projecção. Vale o que vale !
 
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Re: Pharol - Topico geral

por HOPE01 » 29/7/2020 12:01

Box,
E por falares em 100%,
Estou à espera que a Pharol valorize de 100% a 200% nos próximos meses, ainda em 2020, independentemente dos indicadores de Análise Técnica.
O grande trigger aqui é o desempenho/sucesso puro e duro da Oi lá no Brasil...e mais nada!
Esta valorização de 10% verificada agora...é apenas uma brincadeirinha para aguçar o apetite.
 
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Re: Pharol - Topico geral

por box » 29/7/2020 11:50

HOPE01 Escreveu:Box,
Se se fizesse justiça, alguém teria que indeminizar a Pharol, já não digo dos 897 Milhões de Euros de Valor Nominal da dívida da Rio Forte, mas naquilo que fosse possível recuperar do património do Granadeiro, ou do Zeinal Bava, ou do Ricardo Salgado, ou da Empresa de Auditoria, enfim, de quem foi responsável pelo encobrimento e falseamento da situação.
Mas como estamos num país terceiro mundista em muitas coisas, e com uma justiça ineficaz e lenta, se se recuperar umas dezenas de Milhares de Euros daqui ainda a alguns anos, já não é mau de todo. É a "justiça possível" que temos.
Cumprimentos


Hope01,
100 % de acordo.
 
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Re: Pharol - Topico geral

por HOPE01 » 29/7/2020 11:46

Box,
Se se fizesse justiça, alguém teria que indeminizar a Pharol, já não digo dos 897 Milhões de Euros de Valor Nominal da dívida da Rio Forte, mas naquilo que fosse possível recuperar do património do Granadeiro, ou do Zeinal Bava, ou do Ricardo Salgado, ou da Empresa de Auditoria, enfim, de quem foi responsável pelo encobrimento e falseamento da situação.
Mas como estamos num país terceiro mundista em muitas coisas, e com uma justiça ineficaz e lenta, se se recuperar umas dezenas de Milhares de Euros daqui ainda a alguns anos, já não é mau de todo. É a "justiça possível" que temos.
Cumprimentos
 
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Re: Pharol - Topico geral

por box » 29/7/2020 11:21

Para todos que lêem este tópico da Pharol.
Como podem ver nos últimos posts publicados, ninguém anda a falar da Portugal Telecom ! Essa realidade já não existe! Foram milhões e milhões que "arderam" !
Agora a realidade é outra. O que interessa é a evolução da OI no Brasil. Ponto !
Certo, que poderá vir um Bónus da Rioforte.
Certo, que poderá vir outro bónus dos diversos processos judiciais contra Delloite ( estranho! nunca mais li nada sobre a evolução desse processo. Noticias sobre este assunto = Zero) , ao "Messi da Telecomunicações" ( Zeinal Bava ) e ao "Guru Agrícola" ( Henrique Granadeiro).
Mas isso serão"eventuais extras" à valorização da Pharol.
Por esse motivo, tenho publicado o meu espanto pela estagnação da cotação da Pharol vs. OI
 
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Re: Pharol - Topico geral

por HOPE01 » 29/7/2020 10:36

Bom dia,
Boa contribuição de Análise Técnica, Box.
E agora mais um pouquinho de Análise Fundamental:
A OI é um Gigante das Telecomunicações (não só para parâmetros do Brasil). Mas foi vítima de sucessivas gestões descuidadas/desastrosas ao longo dos anos. Esteve na iminência de falir. E as cotações refletiam esse cenário. Entretanto, muito por mérito do seu Presidente atual - Rodrigo de Abreu - e do seu Staff, delineou um Plano Estratégico que, não só evita claramente a falência, como ao vender algumas áreas (parte Móvel, Data Centers, Torres...e outras participações e imóveis já vendidos), por Leilão, vai permitir pagar todos os Credores (ou deixar apenas uma pequena parte) e liberta fundos para continuar a apostar/investir na área/expansão da rede de fibra óptica e, desta forma, permite o vislumbre de um futuro muito promissor. Por isso é que as cotações da OIBR3 e OIBR4 têm subido vertiginosamente de dia para dia. E por cá, a Pharol ainda só vai no início da viagem.

A OI é a Empresa que entrega um melhor produto/serviço de Internet no Brasil, actualmente. Está a ganhar milhares de clientes todos os dias por causa da sua fibra óptica. Tenho lido centenas e centenas de comentários de clientes a referir o seu agrado com o serviço prestado (muito melhor do que qualquer concorrente - que não tem de perto nem de longe a infraestrutura montada de fibra óptica que a OI dispõe). E também li centenas de comentários de brasileiros que estão a ansiar que a rede chegue às suas localidades.

Meus amigos, o futuro é bastante promissor nesta Empresa e, por arrasto, para a participação da Pharol. Só há um senão: a Assembleia de Credores que se vai realizar a 20 de Agosto. Três Bancos não querem permitir o avanço deste Plano. Felizmente que eles representam uma minoria. E acredito que o Rodrigo de Abreu tem a situação controlada/acautelada. Mas ainda assim não deixa de ser um perigo potencial.
 
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Re: Pharol - Topico geral

por box » 29/7/2020 10:04

Bom dia.
Hoje pode ser um dia decisivo. Está a quebrar a LTD. Para se confirmar, tem de existir um volume significativo ( a estas horas do dia, estamos no bom caminho) e o fecho tem de estar perto do máximo diário.
Mas como foi demonstrado anteriormente ( valorização da OI vs. Pharol nos últimos dias ), existe muita margem de subida.
Na minha opinião, em termos "fundamentais" o paradigma mudou substancialmente desde a entrada do Rodrigo Abreu para Presidente da OI. E em termos "técnicos" tudo indica que vamos no bom caminho.
É escusado dizer que estou exposto à Pharol, pois os meus post nos ultimos dias assim o indicam.
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Re: Pharol - Topico geral

por TJCS » 29/7/2020 9:57

Bom dia,

estou muito curioso para ver se no final da tarde a Pharol vai aguentar esta subida ou vai terminar perto do zero como já se viu tantas outras vezes.... Será que chegou a hora de minimizar as perdas?

Cump,
 
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