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CoronaVirus, panico justificado...?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Carrancho_ » 2/7/2020 17:55

artista_ Escreveu:... por outro lado, antes da pandemia, lembro-me de muitas notícias nos OCS de atrasos vários em cirurgias e outros procedimentos médicos no SNS, usá-los de forma demagógica para tirar certo tipo de conclusões, parece-me absurdo... fazê-lo sem sequer conhecer os casos... enfim, é do domínio do ilusionismo ou da vidência!


Exactamente.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por GaioAzul » 2/7/2020 15:49

MarcoAntonio Escreveu:Já se falou aqui disso. Certamente as manifestações terão tido algum efeito. Mas as cidades e estados onde existiram as maiores manifestações estão em queda (massachusets, new york, etc) e muitos dos estados onde houve poucas ou nenhumas manifestações são os que estão a subir mais (florida, arizona, texas, virginia, arkansas, alabama, etc). Estou certo que teve um efeito parcial, mas é evidente que as manifestações não explicam o que se está a passar, tem de ser muito mais que as manifestações pois estas não explicam o padrão dado que os grandes centros de manifestações estão estáveis ou em queda e uma série de estados que passaram ao lado destas estão a subir forte.


Marco,
pelo que sei, a reabertura económica rápida deu muita confiança às pessoas.
A nivel psicológico, os americanos são por norma muito mais otimistas que nós. Li um estudo há uns anos atrás em que atribuíam esse otimismo ao fato de serem muito mais religiosos ou, espirituais, do que nós.
Nesses estados onde os números estão a subir exponencialmente não é obrigatório o uso da máscara. No Oeste dos EU só alguns supermercados como o Costco e as instituições escolares obrigam a usa la (alem de terem fechado as escolas, universidadese e afins durante o confinamento). Nas igrejas, a máscara é aconselhada, mas não é obrigatória.
O distanciamento social não é respeitado.
Na realidade, fora dessas instituições nunca foi proibida a entrada de qualquer pessoa dentro de lojas mesmo sem máscara.
As aulas acabaram antes do 1 de Junho. Com o começo das férias escolares, começaram as atividades. Abriram os ginásios, abriram os parques, etc.
A tendência para os americanos se deslocarem de um estado para o outro não é problemática. A distância não os incomoda. Houve e há muita gente a ir de férias para sitios mais remotos. Por exemplo, vão das cidades enormes da California para o Arizona e o Utah onde há parques para visitar e onde podem acampar.
Também, não te esqueças da reabertura do strip em Vegas. Neste momento, o Nevada é um dos estados com mais Covid.
Depois, se fores reparar, acho que a maioria desses estados seguem uma tradição partidária republicana. E, também, claramente religiosa.
Em conclusão, há surtos onde se realizaram as manifestações e onde as medidas nunca foram levadas seriamente exceto puntualmente.
É obvio que também aumentou o número de testes realizados.

Esta é a minha análise. Vale o que vale, mas conheço muito bem os EU.
[b]"A wise man makes his own decisions but an ignorant man follows the public opinion."

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 2/7/2020 15:02

Já se falou aqui disso. Certamente as manifestações terão tido algum efeito. Mas as cidades e estados onde existiram as maiores manifestações estão em queda (massachusets, new york, etc) e muitos dos estados onde houve poucas ou nenhumas manifestações são os que estão a subir mais (florida, arizona, texas, virginia, arkansas, alabama, etc). Estou certo que teve um efeito parcial, mas é evidente que as manifestações não explicam o que se está a passar, tem de ser muito mais que as manifestações pois estas não explicam o padrão dado que os grandes centros de manifestações estão estáveis ou em queda e uma série de estados que passaram ao lado destas estão a subir forte.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por m-m » 2/7/2020 14:56

lunas6969 Escreveu:Em inúmeros hospitais de vários estados Americanos reportaram um aumento exponencial de admissões -incluindo ICU -.de até 10 vezes mais nas últimas 4 semanas .
Em vários condados já se ultrapassou, ou está-se muito perto de atingir os 100% de capacidade em "ICU beds".
Um fator muito importante a ter em conta , o aumento da mortalidade tem um "delay" de cerca de 4 semanas relativamente ao aumento de casos positivos.
Várias autoridades de saúde Americanas incluindo Dr. Fauci vieram a público advertir se esta escalada de infecões não for travada nas próximas 2 semanas, aquilo que se viu em Nova York irá-se repetir em inúmeros estados Americanos.
Cada vez se admite mais pessoas, e num estado mais grave, entre a faixa etária dos 25-45 anos.

https://edition.cnn.com/2020/07/02/heal ... index.html

Sérgio


Suspeito que estará relacionado com a onda de manifestações anti-qqcoisa que varreram os EUA entre os finais de Maio e o início de Junho...
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por GaioAzul » 2/7/2020 14:23

MarcoAntonio Escreveu:Julgo que terá que ver essencialmente com os comportamentos da populacao e o risco de exposição. A primeira onda de infecoes (chamemos-lhe assim) terá ocorrido por alturas de fevereiro (com resultados ao nivel hospitalar a partir de março) e numa altura em que a populacao ainda nao tinha alterado os habitos e agia ingenuamente em relacao ao virus. Agora já nao se passa o mesmo, os habitos alteraram-se significativamente, os grupos de riscos ja se estao a proteger muito mais e ja existem inumeras medidas sociais, de prevencao, colocadas em pratica.

Portanto, o virus já atinge uma demografia diferente....


Em geral, as pessoas sentem se mais seguras (algumas com saúde instável) se estiverem em grupos pequenos. Mas dentro dos ditos pequenos grupos também estão indivíduos cujo emprego involve contacto com dezenas ou centenas de pessoas diariamente. Será muito dificil e quase impossível evitar contágio.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por artista_ » 2/7/2020 14:21

Tenho um familiar próximo com vários problemas um dos quais oncológico. Até ao momento tem tido a assistência que me parece necessária e adequada. O problema oncológico foi detetado em março/abril, no pior período da pandemia e foi visto por médicos e fez os exames com urgência nesse período... já agora, o hospital é o Garcia de Orta em Almada.

Fica a partilha, não quero generalizar, acredito que haverá situações mais complicadas ou que eventualmente não tiveram a assistência que seria mais adequada ou célere... seja o que for, por um lado, não me parece difícil perceber que a pandemia pode colocar alguns constrangimentos na organização dos serviços de saúde, não me parece que se possa dizer que seria fácil esquecer existe o vírus e fazer tudo da mesma forma que se fazia antes dela... por outro lado, antes da pandemia, lembro-me de muitas notícias nos OCS de atrasos vários em cirurgias e outros procedimentos médicos no SNS, usá-los de forma demagógica para tirar certo tipo de conclusões, parece-me absurdo... fazê-lo sem sequer conhecer os casos... enfim, é do domínio do ilusionismo ou da vidência!
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 2/7/2020 13:48

Julgo que terá que ver essencialmente com os comportamentos da populacao e o risco de exposição. A primeira onda de infecoes (chamemos-lhe assim) terá ocorrido por alturas de fevereiro (com resultados ao nivel hospitalar a partir de março) e numa altura em que a populacao ainda nao tinha alterado os habitos e agia ingenuamente em relacao ao virus. Agora já nao se passa o mesmo, os habitos alteraram-se significativamente, os grupos de riscos ja se estao a proteger muito mais e ja existem inumeras medidas sociais, de prevencao, colocadas em pratica.

Portanto, o virus já atinge uma demografia diferente....
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por GaioAzul » 2/7/2020 13:40

lunas6969 Escreveu:Em inúmeros hospitais de vários estados Americanos reportaram um aumento exponencial de admissões -incluindo ICU -.de até 10 vezes mais nas últimas 4 semanas .
Em vários condados já se ultrapassou, ou está-se muito perto de atingir os 100% de capacidade em "ICU beds".
Um fator muito importante a ter em conta , o aumento da mortalidade tem um "delay" de cerca de 4 semanas relativamente ao aumento de casos positivos.
Várias autoridades de saúde Americanas incluindo Dr. Fauci vieram a público advertir se esta escalada de infecões não for travada nas próximas 2 semanas, aquilo que se viu em Nova York irá-se repetir em inúmeros estados Americanos.
Cada vez se admite mais pessoas, e num estado mais grave, entre a faixa etária dos 25-45 anos.

https://edition.cnn.com/2020/07/02/heal ... index.html

Sérgio


Este artigo que postaste também salienta o fato da idade dos contagiados estar a mudar significativamente.
Acho preocupante essa mudança. Como se o vírus tivesse vontade própria e mutado para atacar quem tivesse deixado para trás...

"More young people have been testing positive for the virus in recent weeks than in the early days of the outbreak, local and state leaders have said, warning that they can spread the virus even though they may not become severely ill."

Edit: No entanto, a maioria dos jovens parece muito despreocupada. Ainda ontem vi pelo menos dois grupos grandes (talvez 20 pessoas cada um) sentados na esplanada dum café. Todos na boa e não vi ninguém com máscara. Distanciamento, nem falar.
Editado pela última vez por GaioAzul em 2/7/2020 13:54, num total de 1 vez.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por lunas6969 » 2/7/2020 11:30

Em inúmeros hospitais de vários estados Americanos reportaram um aumento exponencial de admissões -incluindo ICU -.de até 10 vezes mais nas últimas 4 semanas .
Em vários condados já se ultrapassou, ou está-se muito perto de atingir os 100% de capacidade em "ICU beds".
Um fator muito importante a ter em conta , o aumento da mortalidade tem um "delay" de cerca de 4 semanas relativamente ao aumento de casos positivos.
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Cada vez se admite mais pessoas, e num estado mais grave, entre a faixa etária dos 25-45 anos.

https://edition.cnn.com/2020/07/02/heal ... index.html

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Carrancho_ » 2/7/2020 1:06

Mas para outros, 3 meses de adiamento poderão ser a diferença entre a vida e a morte precoce !


Para alguns vai ser certamente, não já mas num futuro próximo (1/2 anos) precisamente pelo adiar de diagnóstico e consequente inicio de tratamento. No imediato serão menos casos e mais relacionados com ignorância que com falta de disponibilidade de tratamento ou medicamentos, há pessoas a trocar um risco potencial por um desastre garantido.

Tudo isto é mau, é péssimo, concordo. O problema é que este vírus não deixa grandes margens de manobra, mas já deixou claro que não tomar medidas agravaria todos esses problemas. Amanhã não teriamos apenas problemas de diagnóstico e inicio de tratamento tardio mas também de lidar com a incapacidade de continuar a tratar os casos em acompanhamento e as urgências. Isso não é fantasia, aconteceu e continua a acontecer por esse mundo fora. Por isso é de todo primordial salvaguardar a capacidade de resposta do SNS.

A taxa de mortalidade é importante conhecer, obviamente, mas enquanto não houver tratamento, vacina e imunidade não nos serve de muito. Seja ela de 0,001% ou 10% pouco podemos fazer quanto a isso. Mas temos o conhecimento dos números hospitalares e a sua capacidade de resposta, sabemos que este vírus atira muita gente em simultâneo para internamento hospitalar e UCI. Podemos evitar que essa capacidade esgote. Que é deficitária, também concordo, mas é a que temos de momento e com o que temos de lidar.
Um abraço,

Carrancho
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Lisboa_Casino » 1/7/2020 23:15

ricardmag Escreveu:Hoje foi a enterrar mais uma vítima indireta do desmantelamento programado do SNS.
Neste caso um amigo de 40 anos diagnosticado com cancro.
É incrível ainda não conhecer pessoalmente ninguém com covid mas conhecer uma vítima indireta.

Que descanse em paz



Amanhã e após 3 meses de adiamento de uma consulta de diagnóstico relacionada com irritação frequente da garganta, o meu pai irá ter a oportunidade de dar inicio ao despiste dos sintomas.

Tratando-se de alguém que foi forçado a retirar o estomago e estando em processo de tratamento " quimeoterapia!, devido à existencia de um gangleo infetado identificado aquando da operação realizada, perece-me natural que todos os sintomas revestem-se de especial preocupaçáo e carecem de acompanhamento adequado.


Acredito que tudo correrá pelo melhor. Mas para outros, 3 meses de adiamento poderão ser a diferença entre a vida e a morte precoce !

Mais de 500 mil consultas , . até Maio , mais de 50 mil cirurgias sem inclusão do novo "pacote " especial Lisboa / Vale do Tejo.

Para muitos o Colapso do SNS não é uma hipótese !

Foi uma realidade !
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 1/7/2020 21:39

Ninguém precisa de decidir sobre palas coisa nenhuma e muito menos acusar.

Este espaço é para os participantes apresentarem as suas opiniões e perspectivas, mudem lá o tom da conversa.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por ricardmag » 1/7/2020 21:24

Está fácil de ver que certezas absolutas não existem mas agora cada um é que decide se vê de palas ou sem elas.

Fica bem
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Carrancho_ » 1/7/2020 19:41

ricardmag Escreveu:Podias tirar por um bocado as palas.

Segundo a família houve um atraso programado na cirurgia, talvez fosse mais grave que o diagnosticado.
Não sei mais pormenores.


Ou seja, não sabes pormenores mas prontificaste-te a fazer o diagnóstico, "vitima indireta do Covid-19".

Afinal quem não tira as palas?!?
Um abraço,

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por ricardmag » 1/7/2020 19:36

Podias tirar por um bocado as palas.

Segundo a família houve um atraso programado na cirurgia, talvez fosse mais grave que o diagnosticado.
Não sei mais pormenores.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Carrancho_ » 1/7/2020 19:26

GaioAzul Escreveu:O nosso Presidente e o Rei de Espanha acharam necessária uma cerimónia de reabertura das fronteiras. Será que houve outro país que fizesse isso?
Para mim, não faz qualquer sentido. Deve me estar a escapar alguma coisa outra vez.

https://www.google.com/amp/s/observador ... julho/amp/



Concordo, um disparate desnecessário.
Um abraço,

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Carrancho_ » 1/7/2020 19:24

Hoje foi a enterrar mais uma vítima indireta do desmantelamento programado do SNS.
Neste caso um amigo de 40 anos diagnosticado com cancro.
É incrível ainda não conhecer pessoalmente ninguém com covid mas conhecer uma vítima indireta.

Que descanse em paz



Vítima indireta porquê? Morreu por lhe ter sido negado tratamento ou morreu de cancro e tu é que queres que seja uma "vítima indireta do Covid-19"?

Se morreu por lhe ter sido vedado acesso a tratamentos então a família deve actuar contra os responsáveis, se não então é de muito mau gosto o teu post.

Infelizmente tenho familiares com cancro e em caso algum lhes foi vedado tratamento indispensável. Mortes com Covid-19 já morreram 3 pessoas que conhecia, embora todas elas já com idade avançada e com outros problemas de saúde.
Um abraço,

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por ricardmag » 1/7/2020 18:21

Hoje foi a enterrar mais uma vítima indireta do desmantelamento programado do SNS.
Neste caso um amigo de 40 anos diagnosticado com cancro.
É incrível ainda não conhecer pessoalmente ninguém com covid mas conhecer uma vítima indireta.

Que descanse em paz
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por pepe7 » 1/7/2020 12:23

Apanhou Covid-19, sobreviveu e ainda hoje está "aterrorizado"

Ahmad Ayyad não esquece a gravidade da doença que levou a que estivesse em coma induzido durante 25 dias.

Com 25 anos e sem problemas de saúde adicionais, Ahmad Ayyad, que vive nos Estados Unidos, foi atirado para uma cama de hospital devido ao novo coronavírus. Para lhe salvar a vida, os médicos colocaram-no em coma durante 25 dias. Quando acordou, recorda, sentia-se a delirar. "Não sabia onde estava, o motivo pelo qual estava entubado ou quanto tempo tinha passado desde que tinha alimentado o meu cão".

Quando olhou para si, não parecia o mesmo. Outrora com quase 100 quilos e músculos definidos, confessa ter-se sentido "em pânico". "Acordei e olhei para os meus braços, pernas e os meus músculos tinham desaparecido", acrescenta.

Passados pouco mais de dois meses desse esse traumático período, Ayyad ainda se encontra a recuperar. Falta de ar e danos nos pulmões e no coração são ainda algumas das sequelas com que tem de lidar.

No entanto, o jovem faz questão de deixar uma mensagem a quem se recusa usar máscara ou desvaloriza as medidas de prevenção aconselhadas. "Preocupa-me ver tantas pessoas encararem isto com leveza. Eu apanhei [Covid-19], sobrevivi e ainda estou aterrorizado", admite.
https://www.noticiasaominuto.com/mundo/ ... errorizado


A ser verdade a noticia...Quem pensa que só acontece ás pessoas de idade e com problemas de saúde ´e puro engano...
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por GaioAzul » 1/7/2020 8:43

O nosso Presidente e o Rei de Espanha acharam necessária uma cerimónia de reabertura das fronteiras. Será que houve outro país que fizesse isso?
Para mim, não faz qualquer sentido. Deve me estar a escapar alguma coisa outra vez.

https://www.google.com/amp/s/observador ... julho/amp/
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por artista_ » 30/6/2020 23:47

AmigosdaBolsa Escreveu:1 - Continuo sem perceber ao certo os teus motivos, pois no meu entender não respondeste directamente à pergunta. É expectável que abrindo os espaços que os casos aumentem. A estratégia nunca foi evitar infecções, mas antes garantir que o SNS tem capacidade de resposta. Os dados indicam que genericamente quanto mais novos (menores morbilidades à partida) menor o impacto do vírus. Por isso acho que numa base de custo/beneficio (como se está a fazer para tudo, caso contrário por exemplo não se voava) vale a pena e não me refiro a custo/beneficio apenas em €.


Não respondi?! Então se com 1/10 dos alunos nas escolas (se tanto) algumas já foram obrigadas a fechar porque tinham uma série de pessoas infetadas, tu achas que é fácil abrir as escolas para todos os alunos?!

AmigosdaBolsa Escreveu:2 - A fonte de informação foi partilhada aqui já há muitas páginas atrás, julgo que foi um relatório da OMS.


Pois, eu não tenho conhecimento dessa informação e tenho muitas dúvidas que esteja correta, caso contrário seria realmente muito fácil manter as escolas abertas, bastava proteger professores e funcionários, uns dos outros, porque os alunos não lhes transmitiriam nada, nem sei para que é que estão a dar aulas em turnos, se os alunos não transmitem até se podiam juntar duas turmas, desde que houvesse espaço para tal... a realidade é que nem sequer os mais novos estão livres de terem complicações, até de morrerem... se com tão poucos alunos na escola, há pais que optam por os seus filhos não irem, parece-me fácil assumir que a percentagem dos que não iria seria ainda maior...

AmigosdaBolsa Escreveu:3 - Discordo, pois embora não estejam intimamente ligados, um deles acaba por indirectamente influir no outro. A mesma coisa com o impacto na economia, que aí sendo mais facilmente mensurável e o seu impacto mais visível, estamos a fazer ajustes para mesmo com a pandemia tentarmos minimizar esses impactos.


Não estou a perceber o teu raciocinio... achas que podemos comparar os riscos das assimetrias na educação com os do descontrole da pandemia? O primeiro pode ser mitigado de várias formas, o segundo não podemos correr riscos de a pandemia se descontrolar... sob pena de aumentarmos ainda mais as assimetrias... e na economia a mesma coisa, se a pandemia se descontrola temos mais riscos e provavelmente mais danos na economia, por mais danos que existam com as medidas que permitem que ela esteja controlada!

Eu acho que não pensas da mesma forma, mas não tenho a certeza porque não percebo o que estás a querer dizer...
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por AmigosdaBolsa » 30/6/2020 23:03

artista_ Escreveu:
AmigosdaBolsa Escreveu:No teu entender qual o problema de se abrirem as escolas quando o risco para as crianças (que não tenham morbilidades) é quase inexistente? É os professores? É o facto de puderem viver com pessoas com morbilidades?


Realmente não estou a ver problema nenhum, nem sei porque é que já fecharam algumas escolas no país, onde já foram detetadas crianças, funcionários e professores infetados?! Isto quando há aulas presenciais apenas nas disciplinas de exame do 11º e 12º anos... engraçado as pessoas acharem que se pode espalhar o virus à vontade e que ele só atingirá pessoas que não terão problemas! :roll: :roll: :roll:

AmigosdaBolsa Escreveu:Da última vez que li não existiam registos de contágios de adultos por crianças.


Onde é que está a fonte dessa informação?

AmigosdaBolsa Escreveu:Parece-me que manter-se o ensino online um risco maior para aumentar as assimetrias entre outros problemas.


Estás a comparar dois riscos diferentes, um não tem nada a ver com o outro... eu diria que no segundo caso nem é um risco é uma evidência, o ensino online aumenta realmente as assimetrias e teremos de ter este dado sempre em conta, mas vivemos numa pandemia, se não estiver controlada estamos a criar condições para aumentar ainda mais essas assimetrias! A coisa tem de ser gerida com pinças, disso não tenho dúvidas, já o referi aqui muitas vezes...


Desculpem só responder agora, mas é quando dá.

Não sei dividir as citações por isso vou responder com "-" a cada citação.

1 - Continuo sem perceber ao certo os teus motivos, pois no meu entender não respondeste directamente à pergunta. É expectável que abrindo os espaços que os casos aumentem. A estratégia nunca foi evitar infecções, mas antes garantir que o SNS tem capacidade de resposta. Os dados indicam que genericamente quanto mais novos (menores morbilidades à partida) menor o impacto do vírus. Por isso acho que numa base de custo/beneficio (como se está a fazer para tudo, caso contrário por exemplo não se voava) vale a pena e não me refiro a custo/beneficio apenas em €.

2 - A fonte de informação foi partilhada aqui já há muitas páginas atrás, julgo que foi um relatório da OMS.

3 - Discordo, pois embora não estejam intimamente ligados, um deles acaba por indirectamente influir no outro. A mesma coisa com o impacto na economia, que aí sendo mais facilmente mensurável e o seu impacto mais visível, estamos a fazer ajustes para mesmo com a pandemia tentarmos minimizar esses impactos.
O autor fornece opinião sem ter em conta os objectivos de investimento de qualquer utilizador privado e não deve ser tido em conta como um aconselhamento de investimento, incluindo, mas não se limitando, às decisões de transacções ou de natureza de gestão de risco. Todas as opiniões apresentadas podem ser alteradas sem aviso prévio.
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Opcard » 30/6/2020 22:16

Um dos critérios para a distribuição da vacina quando ela chegar seria dar primazia aos povos que participaram nos teste, há milhares de voluntários na Europa , na China os “voluntários” são os membros das forças armadas .

Estou a pensar nisso devido a esta notícia que acabo de ler era na base do voluntariado, os investigadores queriam ver resultadoS em comunidades não europeias , mas há recusa dos eleitos de deixar este franceses do território ultramarino em participar , mas se não tiverem a vacina em primeiro lugar vão chamar nomes a metrópole...

“Le président de la collectivité territoriale de Guyane, Rodolphe Alexandre, et les deux sénateurs LREM de ce territoire ont «exigé» mardi que l'essai thérapeutique mené par le professeur Karine Lacombe.. n'ait pas lieu en Guyane».

«L'avancée inquiétante de l'épidémie (...) ne saurait faire de la Guyane un terrain de jeu» pour «des chercheurs de l'Hexagone», a aussi écrit lundi le sénateur Karam au ministre de la Santé Olivier Véran de
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por GaioAzul » 30/6/2020 17:06

Marco Martins Escreveu:Já disse e volto a repetir.
Um dos grandes problemas que temos são os exemplos!

Porque é que os políticos, os jornalistas, os padres, e todos oradores, tiram a máscara para falar?

Se o vírus pode estar em qualquer lugar, todos estes elementos deveriam dar o exemplo de falar sempre com máscara.

Nesta situação até acho os políticos o mais vergonhoso dos exemplos... defenderam o 25 de Abril com muitas pessoas (um símbolo que podia perfeitamente ser feito apenas pelo PR e PM)... defenderam as manifestações, participaram em eventos com milhares de pessoas, continuam a defender que eventos politicos como o Avante não são eventos de festa (o facto de juntar pessoas é irrelevante, todos querem contornar as regras), ainda não sabem se os jogos da champions serão com ou sem público... promovendo assim a que os adeptos reservem já bilhetes para vir para Portugal independentemente de terem ou não lugar...

Com todos estes exemplos, quem sou "eu" ou "tu" para não fazer o mesmo? Se eles podem, porque razão eu não poderei andar em todo o lado sem máscara, fazer festas como bem entender (afinal de contas, teremos de tirar a máscara para beber ou comer)...

Apesar de todas as manifestações pela igualdade, o zé povinho é que continua a ser o menos igual, independentemente da sua cor ou credo!!!


Também tenho algumas dificuldades em perceber por que razões se vai manter a festa do Avante quando no resto do país foram canceladas todas as festas..
Agradecia que me explicassem..talvez me esteja a faltar algum elemento...
[b]"A wise man makes his own decisions but an ignorant man follows the public opinion."

"Our minds seem to like simple categorical ways to divide up information in the world. This is kind of interesting given how terribly complex and nuanced most things are — especially in our social lives." G. Geher
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Pata-Hari » 30/6/2020 16:31

Lunas, penso que não há necessidade de agredir outro participante para demonstrar o teu ponto de vista. Se entrarmos por essa via, o insulto vai prevalecer e ganhar a discussão, o que é uma pena e não queremos. Os argumentos valem por si e o resto não é necessário.
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