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BCP - Novo Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros de uma forma genérica e a todo o tipo de informação útil que possa condicionar o desempenho dos mesmos

Moderadores: Pata-Hari, Ulisses Pereira, MarcoAntonio

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Pata-Hari » 24/5/2020 10:21

Punitor Escreveu:https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/comercio/detalhe/ahresp-acusa-banca-de-dificultar-credito-a-restauracao?ref=Not%C3%ADcias%20no%20Minuto_Destaque

Estes querem que os bancos sejam milagreiros, Santas Casas da Misericórdia ou que corram riscos potenciais.
Os bancos não podem e não devem emprestar dinheiro a empresas furadas, porque irão arranjar uma série de problemas para essas empresas e para eles mesmos.



É exactamente esse o tema. Se a banca não tem dado crédito a praticamente ninguém nos últimos anos, compensando por excesso os disparates feitos anteriormente que tão mal correram e tendo como quase único objectivo a diminuição de malparado e melhoria de rácios, não será agora que irá financiar empresas que precisam de moratórias para pagar a renda do mês. É óbvio que vão preferir empresas com bons históricos de gestão e bons rácios e preterir negócios de extrema fragilidade. E mais, não irão escolher pequenas empresas que praticamente nem têm histórico bancário.

Mais uma vez o estado distribui dinheiro do modo errado e tentando acertar nos elementos errados do puzzle da economia. Mais valeria a pena subsidiar quem produz e gera riqueza diminuindo impostos do que subsidiar quem não paga impostos e não gera riqueza e apenas suga os parcos recursos que temos. Premeia os maus e obriga os melhores a pagar por isso.

Como diz o Nuno Garoupa no FB, "multiplicam-se os sinais de que Portugal aposta na socialização geral dos prejuízos privados. Pela segunda vez em dez anos. Só que desta vez a culpa não é do Passos"
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Pata-Hari » 24/5/2020 10:24

Punitor Escreveu:https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/comercio/detalhe/ahresp-acusa-banca-de-dificultar-credito-a-restauracao?ref=Not%C3%ADcias%20no%20Minuto_Destaque

Estes querem que os bancos sejam milagreiros, Santas Casas da Misericórdia ou que corram riscos potenciais.
Os bancos não podem e não devem emprestar dinheiro a empresas furadas, porque irão arranjar uma série de problemas para essas empresas e para eles mesmos.


É exactamente esse o tema. Se a banca não tem dado crédito a praticamente ninguém nos últimos anos, compensando por excesso os disparates feitos anteriormente que tão mal correram e tendo como quase único objectivo a diminuição de malparado e melhoria de rácios, não será agora que irá financiar empresas que precisam de moratórias para pagar a renda do mês. É óbvio que vão preferir empresas com bons históricos de gestão e bons rácios e preterir negócios de extrema fragilidade. E mais, não irão escolher pequenas empresas que praticamente nem têm histórico bancário.

Mais uma vez o estado distribui dinheiro do modo errado e tentando acertar nos elementos errados do puzzle da economia. Mais valeria a pena subsidiar quem produz e gera riqueza diminuindo impostos do que subsidiar quem não paga impostos e não gera riqueza e apenas suga os parcos recursos que temos. Premeia os maus e obriga os melhores a pagar por isso.

Entretanto o cliente da banca irá continuar a pagar cada vez mais comissões, vai começar a pagar para ter o seu dinheiro depositado no banco a taxas negativas e vai ficar muito zangado contra a banca sem perceber o que está a jusante disso.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Pata-Hari » 24/5/2020 10:45

Isto já é um aparte meu mas não deixa de ser curioso que o tom parece ser sempre de "ah, o estado tem que inventar qualquer coisa para nos salvar" como se vivêssemos no país das maravilhas e como se o estado tivesse capacidade ou fosse até suposto produzir o que quer que seja. O estado não vai salvar absolutamente ninguém, é o primeiro a dar o pontapé para o abismo a cada um de nós. O exemplo da simples não alteração dos regimes de pagamentos por conta de iva para sectores e profissionais que simplesmente não vão ganhar nada nos próximos tempos e que estão a avançar impostos por lucros que não irão ter e iva que não irão receber, é um excelente exemplo disso: o estado não abdica do que (não é) seu, não abdica de receber de avanço mas tem o descaramento de dizer que vai ajudar a economia querendo obrigar os seus elementos, nomeadamente a banca e todos os que pagam impostos, a pagar pela sua pseudo-generosidade e solidariedade.

O papel do estado é redistributivo, não é produtivo. O estado, o nosso, não produz nada e suga o que é suposto redistribuir antes de o fazer. Os nossos politicos são actores que acham que assaltar bancos é uma solução de gestão e de solidariedade social. Para médicos temos gente que estuda 12 anos, para nos gerir, temos disto. O resultado não pode ser diferente. Curiosamente, por uma vez, temos um presidente cuja formação em direito constitucional é exactamente aquela que deve ter para bem saber fazer a função que tem.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Pata-Hari » 24/5/2020 10:47

miguellene Escreveu:
Pata-Hari Escreveu:
Punitor Escreveu:https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/comercio/detalhe/ahresp-acusa-banca-de-dificultar-credito-a-restauracao?ref=Not%C3%ADcias%20no%20Minuto_Destaque

Estes querem que os bancos sejam milagreiros, Santas Casas da Misericórdia ou que corram riscos potenciais.
Os bancos não podem e não devem emprestar dinheiro a empresas furadas, porque irão arranjar uma série de problemas para essas empresas e para eles mesmos.



É exactamente esse o tema. Se a banca não tem dado crédito a praticamente ninguém nos últimos anos, compensando por excesso os disparates feitos anteriormente que tão mal correram e tendo como quase único objectivo a diminuição de malparado e melhoria de rácios, não será agora que irá financiar empresas que precisam de moratórias para pagar a renda do mês. É óbvio que vão preferir empresas com bons históricos de gestão e bons rácios e preterir negócios de extrema fragilidade. E mais, não irão escolher pequenas empresas que praticamente nem têm histórico bancário.

Mais uma vez o estado distribui dinheiro do modo errado e tentando acertar nos elementos errados do puzzle da economia. Mais valeria a pena subsidiar quem produz e gera riqueza diminuindo impostos do que subsidiar quem não paga impostos e não gera riqueza e apenas suga os parcos recursos que temos. Premeia os maus e obriga os melhores a pagar por isso.



O problema é como vais identificar quem produz. Por exemplo: terias apostado no negócio da Sonae em espanha? Agora vemos que deu disparate, mas a realidade é que tinhas equipas experientes, estudos de mercados etc etc etc. -> boom...
É supostamente na escolha em quem apostar que os bancos deveriam ser bons e é por isso que existem linhas de crédito que passam pelos bancos.
O problema disto tudo é criar momentm. Se se entrar num ambiente de que tudo vai piorar, aí nem os bancos querem emprestar e pode vir a ser pior para todos. Ao limite o comportamento do vírus poderá influenciar muito. Eu continuo otimista, mas vemos agora já muita gente a sofrer e vai aumentar. Para os bancos isso não é necessariamente mau pois têm muito por onde escolher.

MiguelLené.


Miguel, identificar quem produz e quem tem bons projectos é fácil, é mesmo MUITO fácil e mesmo assim a banca não quer esse risco neste momento. E te garanto que não são os que têm problemas para pagar um mês de renda.

Esse teu raciocínio é um clássico de conto de fadas: conseguir concluir que a banca ainda vai ficar melhor é tão divagatório etão desligado da realidade que não dá para contrariar sequer.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por artista_ » 24/5/2020 12:55

miguellene Escreveu:
artista_ Escreveu:
miguellene Escreveu:
então diria que se demonstrou que a altri e a mota tiveram os sócios maioritários a comprar as ações da empresa, e a cotação subiu até … fevereiro.

MiguelLené.


Eu diria que demonstras coisas com muita facilidade! :mrgreen: :mrgreen:


Foram factos e aconteceram no ano passado, e as ações subiram.


MiguelLené.


Tu nem vês o que escreves, subiram o quê durante um mês ou dois 5 ou 10%?! Mas é disse que estás a falar?! O que escreveste inicialmente tinha a ver com a empresa saber que estava barata e subir no futuro... mas a realidade é que hoje estão muito abaixo desses valores... mas se quiseres podes ficar com a taça!

Olha o Lisboa, indicou algumas empresas que provavelmente aconteceu o que tu disseste, essas fazem sentido... assumindo eu boa a informação que o Lisboa está a dar, eu não sigo essas empresas, por causa dos volumes que negoceiam!
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por NirSup » 24/5/2020 13:31

Pata-Hari Escreveu:
"ah, o estado tem que inventar qualquer coisa para nos salvar" como se vivêssemos no país das maravilhas e como se o estado tivesse capacidade ou fosse até suposto produzir o que quer que seja. O estado não vai salvar absolutamente ninguém, é o primeiro a dar o pontapé para o abismo a cada um de nós.


Isto é off topic. Se acharem que deve ser apagado, apaguem.
Somos um país de subsídio-dependentes. Mas a nossa vizinha Espanha segue o nosso triste exemplo.
Todos os dias leio notícias do seguinte teor: se o Estado não ajudar e não nos der um subsídio temos de fechar a porta. O negócio assim não dá.
Sei que estou a ser cínico e injusto para o que que dizem isso e estão a ser sinceros. Para esses peço imensas desculpas. Mas a maior parte dos que falam assim apenas querem aproveitar-se da excepcional situação em que vivemos para sacar uns aéreos (como diz o meu filho) ao Estado. E com esses aéreos extra comprar o último modelo da Mercedes ou da BMW. Ai não, agora o que está in e é cool é comprar o TESLA Model S.
Desejo um bom Domingo a todos.
Na Bolsa, não é a fé que nos salva mas o bom senso. A fé apenas nos conforta
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Pata-Hari » 24/5/2020 14:00

Esta entrevista da secretária geral de um qualquer instituto é um exemplo mais que perfeito do porquê que o estado não deve meter a mão na economia com a ideia louca que agora é empresário gerador de riqueza. É explicado em meio instante que os apoios que foram dados não servem para nada e que em vez das empresas terem falido há um mês atrás, agora vão falir com os apoios que o estado não deveria ter dado porque caem sempre em saco roto. O que a senhora está a dizer com um tom de ameaça é que a iniciativa privada quer mais apoios do estado (leia-se, do contribuinte) porque se não, vão para a falência com os apoios que lhes foram dados há um mês.

A entrevista deveria passar a ser um case-study demonstrativo da necessidade do estado ficar de fora da iniciativa privada.

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... _Destaques
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Punitor » 24/5/2020 22:12

Pata-Hari Escreveu:Isto já é um aparte meu mas não deixa de ser curioso que o tom parece ser sempre de "ah, o estado tem que inventar qualquer coisa para nos salvar" como se vivêssemos no país das maravilhas e como se o estado tivesse capacidade ou fosse até suposto produzir o que quer que seja. O estado não vai salvar absolutamente ninguém, é o primeiro a dar o pontapé para o abismo a cada um de nós. O exemplo da simples não alteração dos regimes de pagamentos por conta de iva para sectores e profissionais que simplesmente não vão ganhar nada nos próximos tempos e que estão a avançar impostos por lucros que não irão ter e iva que não irão receber, é um excelente exemplo disso: o estado não abdica do que (não é) seu, não abdica de receber de avanço mas tem o descaramento de dizer que vai ajudar a economia querendo obrigar os seus elementos, nomeadamente a banca e todos os que pagam impostos, a pagar pela sua pseudo-generosidade e solidariedade.

O papel do estado é redistributivo, não é produtivo. O estado, o nosso, não produz nada e suga o que é suposto redistribuir antes de o fazer. Os nossos politicos são actores que acham que assaltar bancos é uma solução de gestão e de solidariedade social. Para médicos temos gente que estuda 12 anos, para nos gerir, temos disto. O resultado não pode ser diferente. Curiosamente, por uma vez, temos um presidente cuja formação em direito constitucional é exactamente aquela que deve ter para bem saber fazer a função que tem.


O Estado que temos não entende um boi de economia privada. E, com ideologias comunistas e bloquistas a reinar, a coisa piora. Esta gente acha que o dinheiro cai das nuvens e é contra o dinheiro nas mãos dos privados, os que verdadeiramente conseguem gerar riqueza, movimentá-la e criar emprego. O Estado consome riqueza, não a produz!! Este Estado que temos então nem se fala: consome riqueza em subsídios, rendimentos mínimos, lay off e por aí adiante.
O que acho absolutamente anedótico é o Primeiro Ministro e o senhor Presidente da República, uma dupla do raio, pedirem aos bancos que façam o que eles não podem fazer, isto num momento em que o Novo Banco precisou de mais uma injeção de capital o que causou um ruído político ensurdecedor... Afinal, eles que decidam o que querem dos bancos... Mas, mesmo que decidam um monte de disparates e demagogias e populismos políticos, os bancos que não se deixem ludibriar por estes contorcionistas.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Flav » 25/5/2020 10:39

Só duas ou três observações: 1) Aproveitar o tópico do BCP para divagar sobre opiniões politicas não me parece muito apropriado. Assim como assim ainda se fosse no tópico do Novo Banco ou BPN... ainda compreeendia. 2) Por outro lado considerar que o Estado é um simples consumidor de resursos também está errado. Há inúmeras funções que se não fosse o Estado a fazer teriam de ser feitas por privados. E se forem feitas por privados já são geradoras de recursos/receitas e feitas pelo estado são simples geradoras de despesas!!?? Exemplo (e há muitos mais), um hospital público só gera despesa e um privado (que faca os mesmos tratamento e muitas vezes com pior qualidfade só gera receitas!!?? A segurança dos cidadão feita pela polícia ou GNR só gera despesas e feita por privados ( que seria quase impssível) só gera receitas!!?? A gestão da atividade portuária pode ser feita por privados ou pelo estado e em ambas as situações a eficiêncioa de gestão e geração de receitas é comparável e existem bons exemplos nas duas situações. E só mais um exemplo, a EDP quando era uma empresa pública dava inúmeros lucros e agora que é privada continua a dar mas vão grande parte para o Estado chinês. Etc, etc. 2) julgo que dão muita relevância às Catarinas, aos Jerónimos e já agora em sentido oposto aos Venturas deste e de outros países. Vai sempre haver esse tipo de gente que reflete pouco nas consequências de algumas medidas ou atitudes e adora demagogia.
4) Continuo a achar que o BCP está bem entregue, com uma boa equipa de gestão e a forma como tem reportado a evolução da sua atividade tem provado isso. No entanto vivem-se tempos de enorme incerteza e é preciso dar atenção ao que vai acontecendo no dia ´à dia.
5) Por fim um pequeno reparo aos Alentejanos dos mercados bolsistas. Quando se investe curto ou longo, tem que se saber porquê e ter alguns dados de suporte. O simples feeling não ´´e suficiente e pode não dar bons resultados.
Editado pela última vez por Flav em 25/5/2020 10:46, num total de 1 vez.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por xzx » 25/5/2020 10:44

...Alentejanos dos mercados bolsistas ?
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Flav » 25/5/2020 10:47

Tens que ler algumas páginas anteriores sobre a minha resposta ao Além Tejano.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por xzx » 25/5/2020 10:58

tenho mais que fazer... saúde e p. n. n.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Punitor » 25/5/2020 12:19

Flav Escreveu:Só duas ou três observações: 1) Aproveitar o tópico do BCP para divagar sobre opiniões politicas não me parece muito apropriado. Assim como assim ainda se fosse no tópico do Novo Banco ou BPN... ainda compreeendia. 2) Por outro lado considerar que o Estado é um simples consumidor de resursos também está errado. Há inúmeras funções que se não fosse o Estado a fazer teriam de ser feitas por privados. E se forem feitas por privados já são geradoras de recursos/receitas e feitas pelo estado são simples geradoras de despesas!!?? Exemplo (e há muitos mais), um hospital público só gera despesa e um privado (que faca os mesmos tratamento e muitas vezes com pior qualidfade só gera receitas!!?? A segurança dos cidadão feita pela polícia ou GNR só gera despesas e feita por privados ( que seria quase impssível) só gera receitas!!?? A gestão da atividade portuária pode ser feita por privados ou pelo estado e em ambas as situações a eficiêncioa de gestão e geração de receitas é comparável e existem bons exemplos nas duas situações. E só mais um exemplo, a EDP quando era uma empresa pública dava inúmeros lucros e agora que é privada continua a dar mas vão grande parte para o Estado chinês. Etc, etc. 2) julgo que dão muita relevância às Catarinas, aos Jerónimos e já agora em sentido oposto aos Venturas deste e de outros países. Vai sempre haver esse tipo de gente que reflete pouco nas consequências de algumas medidas ou atitudes e adora demagogia.
4) Continuo a achar que o BCP está bem entregue, com uma boa equipa de gestão e a forma como tem reportado a evolução da sua atividade tem provado isso. No entanto vivem-se tempos de enorme incerteza e é preciso dar atenção ao que vai acontecendo no dia ´à dia.
5) Por fim um pequeno reparo aos Alentejanos dos mercados bolsistas. Quando se investe curto ou longo, tem que se saber porquê e ter alguns dados de suporte. O simples feeling não ´´e suficiente e pode não dar bons resultados.


Acho que estás a confundir tudo companheiro.
Há muitos assuntos que podem ser discutidos aqui, porque o setor financeiro está envolvido em tudo, é o motor da economia.
Depois, há funções que tem que ser o Estado a fazer, ponto! Para isso é que eu, tu e nós todos pagamos os nossos impostos.
Os serviços de segurança, justiça, educação e saúde, meu amigo, tem de ser o Estado a cumpri-los, ou então para que raio pagamos os impostos?
Agora, tens de entender uma coisa: esses serviços são despesa! Ou achas que são riqueza? Se fossem riqueza, não precisariam dos impostos para serem suportados, é simples como a lógica da batata.
A EDP é outro assunto que estás a confundir. A EDP sempre gerou riqueza, mas teve de ser vendida para o Estado honrar os seus compromissos no tempo da Troika. Não tinha dinheiro, vendeu os anéis. E, ainda bem que foi privatizada à semelhança do que se passa com a maioria das companhias elétricas. Agora, o Estado, quando tiver dinheiro, poderá, e até lhe ficará bem, comprar uma participação na EDP. O que não me parece que o irá fazer, porque o Estado português não sabe investir, apenas sabe cobrar e taxar para gastar...
Quanto às Catarinas e aos Jerónimos, o que tenho a dizer-te é que se fossem eles a mandar talvez nem terias uma bolsa neste país, todos os serviços e empresas seriam nacionalizadas, nomeadamente o Novo banco e talvez o BCP que até reconheces estar a ser bem gerido. Há ideologias facilitadoras da riqueza privada e há ideologias que complicam tudo.
Em relação ao BCP, o que irá ditar a sua evolução, não será tanto a sua gestão, mas precisamente a evolução da sociedade e de todos os setores em que ele está envolvido e aos quais é permeável, entre os quais também a política. Para já, as coisas devem ser analisadas um dia de cada vez. Hoje já fiquei contente em saber que a OMS considera a ocorrência de um novo surto cada vez mais improvável. Veremos como a vida decorre nos próximos tempos. A banca é um polvo que está ligado a tudo.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 25/5/2020 12:40

Não levem a mal mas tentem centrar a discussão sobre o BCP. São participantes habitualmente construtivos e é normal que num debate a conversa flua em várias direcções mas temos que ir tentando centrar-nos senão este tópico passa a ser de tudo menos do BCP. ;)

Abraço,
Ulisses
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Punitor » 25/5/2020 12:41

Desculpa Ulisses. Fiz a correção da minha última participação já depois de tu intervires para moderar o tópico.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por artista_ » 25/5/2020 13:24

miguellene Escreveu:
Não percebo o que querias, que com uma pandemia as empresas continuassem a iguais cotações? Querias que o cenário previsto pelos donos contemplasse pandemias, terramotos e o quê mais?

diverte-te.

MiguelLené.


Parece que tenho de te fazer uns desenhos... tu afirmaste como exemplo de empresas que compram ações próprias porque sabem que a empresa está barata. E tu dás exemplos onde isso não aconteceu. Foi por causa da pandemia, talvez, mas não podes dá-las como exemplo do que afirmaste. A não se que esteja a apresentá-las como exemplo porque tens a certeza que subiriam não fosse a pandemia!? :mrgreen: :mrgreen:
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por jr.alves83 » 25/5/2020 23:56

https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/banca---financas/detalhe/malparado-vai-superar-o-da-crise-anterior?adsVideoViewed=1


A Bain estima que o crescimento do produto interno bruto será mais afetado na Europa, nomeadamente no Reino Unido, mas também nos EUA. Em território norte-americano, isto deverá levar mesmo a um aumento da taxa de desemprego entre 7 e 10 pontos percentuais. No Velho Continente, esta poderá subir até 6 pontos percentuais, de acordo com o estudo, com data de 27 de abril.


“Como consequência, a qualidade do crédito deverá sofrer com novas insolvências que vão levar a um grande aumento dos NPL [“non-performing loans”, ou crédito malparado] em termos homólogos”, explica a Bain.



Honestamente é isto que me assusta. Quanto do balanço do BCP ( e outros bancos) está exposto a HoReCa, Turismo, Alojamento local e outros colaterais? Será que tem "estofo" para aguentar?

Infelizmente, mais grave que analisar os altos e baixos desta cotada, estão alguns empreendedores que apostaram, num sector que tinha tudo para singrar e agora, mais claro que nunca, este ano a nivel de turismo está praticamente perdido. É ir aguentando, dentro do possivel e esperar que esta situação se resolva de uma maneira ou outra. Mas não tenho duvidas que haverá consequencias economicas severas.


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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por trend=friend » 26/5/2020 10:02

jr.alves83 Escreveu:
https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/banca---financas/detalhe/malparado-vai-superar-o-da-crise-anterior?adsVideoViewed=1


A Bain estima que o crescimento do produto interno bruto será mais afetado na Europa, nomeadamente no Reino Unido, mas também nos EUA. Em território norte-americano, isto deverá levar mesmo a um aumento da taxa de desemprego entre 7 e 10 pontos percentuais. No Velho Continente, esta poderá subir até 6 pontos percentuais, de acordo com o estudo, com data de 27 de abril.


“Como consequência, a qualidade do crédito deverá sofrer com novas insolvências que vão levar a um grande aumento dos NPL [“non-performing loans”, ou crédito malparado] em termos homólogos”, explica a Bain.



Honestamente é isto que me assusta. Quanto do balanço do BCP ( e outros bancos) está exposto a HoReCa, Turismo, Alojamento local e outros colaterais? Será que tem "estofo" para aguentar?

Infelizmente, mais grave que analisar os altos e baixos desta cotada, estão alguns empreendedores que apostaram, num sector que tinha tudo para singrar e agora, mais claro que nunca, este ano a nivel de turismo está praticamente perdido. É ir aguentando, dentro do possivel e esperar que esta situação se resolva de uma maneira ou outra. Mas não tenho duvidas que haverá consequencias economicas severas.


Jorge



Jorge,

Também tive essa curiosidade, e o BCP responde na pág 46 da apresentação de resultados.

Para mim, surpreendentemente, a exposição a esses sectores é muito mais reduzida do que imaginava. Particularmente agências de viagens, transporte de passageiros, rent-a-car e atividades de suporte ao turismo, em que todas não chegam a 1%... e restauração é outro 1%... Hotéis 2,6%... Portanto… Gostava de saber se no Novobanco é assim tão pouco

Se o BCP aguentar mínimos, com a belíssima base que esteve a construir no último par de meses, pode ser a locomotiva do PSI quando/se passar os 10,5/11. LTD de longo prazo apenas nos 16 portanto muito caminho livre :shock: Até lá, só acompanhar...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por artista_ » 26/5/2020 12:43

trend=friend Escreveu:Se o BCP aguentar mínimos, com a belíssima base que esteve a construir no último par de meses, pode ser a locomotiva do PSI quando/se passar os 10,5/11. LTD de longo prazo apenas nos 16 portanto muito caminho livre :shock: Até lá, só acompanhar...


Eu só vejo um problema neste raciocínio, o BCP está a construir esse possível fundo num contexto de forte recuperação do índice de referência. A generalidade dos títulos está bem acima dos mínimos, algo que não acontece com o BCP... no futuro isso pode vir a não significar muito, se o BCP conseguir quebrar em alta os valores de que falas e continuar a recuperar, mas... no BCP ficar de pé atrás quase sempre foi boa opção!
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 26/5/2020 12:49

1Deixem que vos diga que felizmente é possível discutir-se civilizadamente o BCP no Caldeirão. Não costuma ser fácil, dada a animosidade que surge, mas é bom ver argumentos construtivos dos dois lados da barricada. Parabéns!

Abraço,
Ulisses
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Punitor » 26/5/2020 12:58

miguellene Escreveu:
jr.alves83 Escreveu:
https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/banca---financas/detalhe/malparado-vai-superar-o-da-crise-anterior?adsVideoViewed=1


A Bain estima que o crescimento do produto interno bruto será mais afetado na Europa, nomeadamente no Reino Unido, mas também nos EUA. Em território norte-americano, isto deverá levar mesmo a um aumento da taxa de desemprego entre 7 e 10 pontos percentuais. No Velho Continente, esta poderá subir até 6 pontos percentuais, de acordo com o estudo, com data de 27 de abril.


“Como consequência, a qualidade do crédito deverá sofrer com novas insolvências que vão levar a um grande aumento dos NPL [“non-performing loans”, ou crédito malparado] em termos homólogos”, explica a Bain.



Honestamente é isto que me assusta. Quanto do balanço do BCP ( e outros bancos) está exposto a HoReCa, Turismo, Alojamento local e outros colaterais? Será que tem "estofo" para aguentar?

Infelizmente, mais grave que analisar os altos e baixos desta cotada, estão alguns empreendedores que apostaram, num sector que tinha tudo para singrar e agora, mais claro que nunca, este ano a nivel de turismo está praticamente perdido. É ir aguentando, dentro do possivel e esperar que esta situação se resolva de uma maneira ou outra. Mas não tenho duvidas que haverá consequencias economicas severas.


Jorge


Perder um ano não será muito grave para a maior parte dos empreendedores, desde que haja crédito. E para os bancos, 1 ano não é crítico em empréstimos que podem durar ... 20.
O problema maior serão empresas maiores, com muitos custos fixos. Mas creio que aí também o problema pode ser resolvido.
Esta é uma crise com prazo à vista. Estamos no meio dela e por isso vemos tudo negro, e há para muitos interesse em ver tudo negro.
Mas daqui a 3 anos terás turismo como antes e mesmo mais pois a tendência das nossas sociedade é dar mais tempo aos cidadãos.

MiguelLené.

ps: apesar de compreender muitos dos argumentos de porquê que é arriscado investir em bancos neste momento devido aos inevitáveis NPL, eu acho que os NPL do passado são muito diferentes destes. Os NPL do passado muitos não tinham futuro. Estes vão ser tratados de duas formas: com injeções de capital do estado, tal como na tap, ou com linhas de crédito, lay offs etc, ou com extensão dos prazos e condições dos contratos. Muitas das empresas têm futuro mas no imediato precisam de crédito. Ora, foi exactamente para isso que foram feitos os bancos. Diria mais: os bancos vão conseguir melhorar os contratos exatamente porque o cliente precisa do produto bancário.


Nos créditos concedidos neste contexto Covid às empresas, o Estado colocou à disposição uma linha de 6,2 mil milhões e há uma procura superior a 10,5 mil milhões.
Portanto, ou o governo alarga o montante ou não haverá dinheiro para algumas empresas se financiarem.
Nestes créditos concedidos que terão de ser avaliados pelos bancos, os bancos assumem um risco de 20%, sendo o restante risco assumido por garantia pública. Mas, mesmo assim os bancos estão a ser criteriosos, demonstrando aversão ao risco.
A CIP adiantou que a maioria das empresas que ainda não teve financiamento bancário são micro ou pequenas empresas, as que não oferecem garantias bastantes.
Por outro lado, o governo está a preparar-se para prolongar as moratórias até ao final do ano, o que também me parece bem porque dará tempo para que toda esta confusão passe e se recomponha.
https://eco.sapo.pt/2020/05/26/moratori ... al-do-ano/
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por luislobs » 26/5/2020 13:28

sinceramente ate hoje nao percebi o que leva um banco com limpou milhoes de npl, quwe dá dividendos levar com uma queda de 70% num ano.

apenas a questao da Sonangol estar com dificuldades e vender a posiçao, isso que acho desde o inicio.

coisa que a estes preços nao devew faltar compradores.

creio que podemos ter a locomotiva em andamento.

3 meses de medio prazo a rondar os 10
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 26/5/2020 13:33

luislobs, o BCP limitou-se a seguir o rumo que a Banca europeia (e mundial) seguiu. Os mercados acreditam que esta crise vai provocar problemas na Banca. O problema não tem a ver com o passado do BCP, tem a ver com o presente e futuro e os mercados incorporaram isso no preço.

Abraço,
Ulisses
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por luislobs » 26/5/2020 13:55

Ulisses Bcp começou a cair em julho de 2019, diversos assuntos em analise

problemas da Sonangol

comprar novobanco
.

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Punitor » 26/5/2020 14:39

luislobs construir um império dá um grande trabalho e demora muito tempo. Destruí-lo, não dá trabalho nenhum e é num ápice.
No meu entendimento, e dadas as condições adversas, o BCP tem feito um bom trabalho, sem dúvida nenhuma.
Mas, os investidores precisam de muita segurança e confiança para investir num setor que só deu dores de cabeça durante mais de uma década.
Esta questão do Covid e da crise associada, penso estar a ser descontada em demasia nos bancos todos.
Há bancos europeus que chegaram a mínimos históricos, não só o BCP, outros a mínimos de 3 décadas e outros bateram os mínimos de 2009.
Mas, o que o mercado desconta por exagero, depois faz as devidas correções.
Grande parte de toda esta crise tem um tom de histerismo. Depois, os bancos, incluindo o BCP, estão muito mais robustos para enfrentá-la. E, o mais importante, é que grande parte da liquidez que vai aparecer para injetar na economia terá garantias dos estados, do BCE...
Os bancos têm agora a sorte de poderem até renogociar uma grande parte dos créditos que concederam e incorporá-los de uma forma diferente.
Eles têm a faca e o queijo na mão, com grandes garantias que lhe estão a ser concedidas.
Eles terão de salvar a economia de uma crise que não provocaram e terão de ter garantias para o fazer. A menos que os Estados queiram ficar sem bancos, os únicos que não podem falhar neste momento, porque a economia precisa de liquidez.
 
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