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Caldeirão da Bolsa

The Navigator Company - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros de uma forma genérica e a todo o tipo de informação útil que possa condicionar o desempenho dos mesmos

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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Punitor » 15/5/2020 18:01

RuiGerente Escreveu:pelos vistos a queda continua e vai acompanhada pela Altri e Semapa.


Temos visto que o mercado está muito reativo à divulgação dos resultados trimestrais.
Os resultados caem, as cotadas caem de uma forma super reativa e levam logo ripadas das casas de investimento, tipo Jerónimo Martins. Pelo contrário, quando os resultados sobem, sucede o inverso, tipo Corticeira.
A verdade é que nesta fase os resultados ditam as regras do jogo porque também demonstram o poder das empresas em lidar com este contexto adverso que impactou a economia toda.
Por isso, aguardemos pelos resultados trimestrais da Navigator para analisarmos se a empresa é ou não é assim tão resiliente como sempre diz ser...
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por NirSup » 15/5/2020 19:40

Punitor Escreveu:Por isso, aguardemos pelos resultados trimestrais da Navigator para analisarmos se a empresa é ou não é assim tão resiliente como sempre diz ser.


Na minha modesta opinião, os resultados trimestrais da NVG não vão ser tão maus como o comportamento em bolsa dá a entender. Houve de facto uma quebra nas vendas de papel de impressão e de escrita mas a pasta de que é feito o papel não deixou de ser produzida.
É óbvio que a empresa terá de se reinventar e adaptar aos novos tempos, O papel tissue é um produto com uma grande procura e o papel canelado e de embalagem vai ter uma procura exponencial. Portanto, apenas terá de adaptar a produção às solicitações do mercado.
Mas o sector da pasta (wood pulp) e do papel está deprimido nas bolsas de todo o mundo. Não é só em Portugal que isso acontece.
Já agora um parêntesis para lembrar que o consumo de pasta de papel para embalagem era nos EUA, em 2018, o dobro do consumo da Europa Ocidental. Com a previsível proibição do uso de sacos de plástico para acondicionamento de mercadorias a procura de cartão canelado e de papel de embalagem vai disparar.
As compras online potenciam igualmente o consumo de papel de embalagem.
Por isso, a estes preços estou dentro.

Para mais informações ver AQUI: https://www.mckinsey.com/industries/pap ... nal-change
Anexos
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Punitor » 19/5/2020 2:15

Alguém me sabe dizer às quantas anda aquele projeto da Navigator em Moçambique? A ir avante seria um megaprojeto...
Mas, acho que está tudo em águas de bacalhau e parece-me haverem processos judiciais pelo meio contra a Navigator por não cumprir os seus compromissos naquele país depois de lhe terem sido dadas condições excecionais...
O que a Navigator pretende afinal em Moçambique? Não vejo com bons olhos o seu compromisso nesse projeto ao andar um passo para a frente e dois para trás...
Vejo a Navigator muito acomodada no tempo, com pouca ação, pouca dinâmica, como se não tivesse um comandante estratega à altura!!
Moçambique seria aparentemente interessante para produzir madeira barata ou estilha de forma massiva para sustentar as fábricas o que viria colmatar as milhares de toneladas de madeira (mais cara), que importa para as ter a funcionar.
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Pedro2018 » 19/5/2020 11:03

A Navigator é uma empresa líder mundial no setor do papel de impressão. Tem histórico de resultados e dividendos consistentes.
Eu considero os valores atuais de mercado uma situação pontual. Uma oportunidade.
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Punitor » 19/5/2020 11:57

Pedro2018 Escreveu:A Navigator é uma empresa líder mundial no setor do papel de impressão. Tem histórico de resultados e dividendos consistentes.
Eu considero os valores atuais de mercado uma situação pontual. Uma oportunidade.


Já pensei como tu companheiro.
Neste momento vejo a Navigator cheia de incógnitas e com um modelo de gestão muito paralítico e com pouca vontade de ter uma preocupação real com os pequenos investidores...
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por NirSup » 19/5/2020 14:27

Punitor Escreveu:
Pedro2018 Escreveu:Neste momento vejo a Navigator cheia de incógnitas e com um modelo de gestão muito paralítico e com pouca vontade de ter uma preocupação real com os pequenos investidores...


Penso como Tu, companheiro!
Mas isso não nos impede de ganhar dinheiro à conta e por conta da cotada. Como alguém disse noutro tópico: o timing é fundamental. E só por uns míseros cagajésimos de euro é que não ganho (mais-valias) uma pipa de massa nesta cotada. Apenas consegui comprar 1/5 da ordem dada.
Um abraço

Edit: acho que esta administração é uma menos-valia. Não está à altura das circunstâncias.
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Punitor » 20/5/2020 17:42

NirSup sabes bem que há cotadas no PSI para fazer um day trading bem mais interessante e com mais liquidez do que a Navigator. Eu hoje fui particularmente muito bem sucedido noutra.
O problema da Navigator é que basicamente só tem de agradar e prestar contas à Semapa, o seu acionista mais do que maioritário. E, por isso, tem um modelo de gestão fechado, antiquado, conservador e sem grandes horizontes.
Às vezes, diria quase sempre, esquece-se que está cotada e quem decide o seu valor é o mercado. É nesse sentido que acho que deveria ter uma postura mais aberta e dinâmica com o mercado.
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por NirSup » 20/5/2020 20:53

Que trambolhão para amanhã! Até fecho os olhos.
Estou fora.
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Punitor » 20/5/2020 21:13

Resultados muito fracos, ebitda em queda livre e já a pensar em apoios do estado, hummm

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... endadas_pb
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por JorgeM2014 » 20/5/2020 21:14

Talvez existam mãos fracas mas na realidade a decisão da empresa é a pensar no futuro não colocando em causa a sua solidez e capacidade exportadora.
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Artista Romeno » 20/5/2020 21:32

E agora que "a cotada" nao paga dividendos...ui
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Pedro2018 » 20/5/2020 21:34

Na JMT também houve uma reação espontânea de queda e vendas mas já recuperou mais de metade do que caiu.
Os potenciais vendedores terão de ser investidores que já estão a perder. Será boa ideia vender estando a perder só por uma esp´écie de pânico?
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por NirSup » 20/5/2020 22:18

Pedro2018 Escreveu:Os potenciais vendedores terão de ser investidores que já estão a perder. Será boa ideia vender estando a perder só por uma esp´écie de pânico?


Pedro2018,
Aceitas um conselho?
Vende, hoje, o que podes comprar mais barato amanhã. E esquece tudo o que leste de que só perde quem vende e quando vende. Enquanto não vender não está a perder nada.
Essa é uma frase mil vezes repetida. Pode servir de paliativo mas não cura a doença.
O que nos salva não é a fé mas o bom senso.
By Nirvana
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por bogos » 20/5/2020 22:25

NirSup Escreveu:
Pedro2018 Escreveu:Os potenciais vendedores terão de ser investidores que já estão a perder. Será boa ideia vender estando a perder só por uma esp´écie de pânico?


Pedro2018,
Aceitas um conselho?
Vende, hoje, o que podes comprar mais barato amanhã. E esquece tudo o que leste de que só perde quem vende e quando vende. Enquanto não vender não está a perder nada.
Essa é uma frase mil vezes repetida. Pode servir de paliativo mas não cura a doença.
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By Nirvana


Verdade.
Mas vai dizer isso À malta que ficou com uma acções do BES lá na algibeira.....
Não vendeu, logo não deve estar a perder :? :? :?

Há sempre quem goste de ter algo em molduras.....

O difícil é tomar decisões, isso é que é o diabo....

Bogos
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No outro lado de cada medo está a liberdade.
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Punitor » 20/5/2020 22:38

Há uns dias atrás fiz um comentário sobre a tão aclamada resiliência que a Navigator está constantemente a dizer que tem.
Afinal, a resiliência não aguentou e partiu, como o aço também parte...
Primeiro os dividendos foram reduzidos a metade, depois cortados na íntegra e consequentemente duma vez e da outra não oferece qualquer segurança... Portanto, quem a tem pela segurança dos dividendos, está tramado!
Coisa bem diferente fez a Altri e cumpriu, além de manter as suas fábricas a bombar como sempre bombaram. Afinal, a resiliência da Altri é bem superior...
Mas, todos estes péssimos dados divulgados hoje eram fáceis de antever, incluindo o recurso ao lay off, e à necessidade de ajudas e incentivos do Estado para as exportações. Com os serviços administrativos, as escolas, as universidades... completamente encerrados no mundo inteiro, a necessidade de papel de impressão é muito menor e continuará a ser nos próximos tempos.
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Artista Romeno » 20/5/2020 22:50

Punitor Escreveu:Há uns dias atrás fiz um comentário sobre a tão aclamada resiliência que a Navigator está constantemente a dizer que tem.
Afinal, a resiliência não aguentou e partiu, como o aço também parte...
Primeiro os dividendos foram reduzidos a metade, depois cortados na íntegra e consequentemente duma vez e da outra não oferece qualquer segurança... Portanto, quem a tem pela segurança dos dividendos, está tramado!
Coisa bem diferente fez a Altri e cumpriu, além de manter as suas fábricas a bombar como sempre bombaram. Afinal, a resiliência da Altri é bem superior...
Mas, todos estes péssimos dados divulgados hoje eram fáceis de antever, incluindo o recurso ao lay off, e à necessidade de ajudas e incentivos do Estado para as exportações. Com os serviços administrativos, as escolas, as universidades... completamente encerrados no mundo inteiro, a necessidade de papel de impressão é muito menor e continuará a ser nos próximos tempos.

a malta ta muito confiancuda na altri pode ser que se queime :mrgreen: é que o comunicado da nvg é dito 2 coisas interessantes, 1- que a pasta ficou flat, 2- o consumo de papel de escritorio em abril tankou bem a cair 22 por cento. isto leva-me ao terceiro ponto se com stockpilling de tissue a pasta nao subiu face ao valor do q4 onde a altri teve um lucro mediocre, o q1 nao podera ser wow, e o q2 so pode ser pior que o q1 just my 2 cents :-" :-"
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Punitor » 20/5/2020 23:03

Artista Romeno nem tenho Altri nem Navigator, nem aconselho que se tenham. O valor da pasta é o que se sabe; a necessidade do papel de impressão é o que se sabe também. Por isso, as coisas não irão correr bem para este setor, embora o mercado, esperto e sempre atento, já tenha descontado e feito um valente arrombo no valor deste negócio... Mas, a Navigator está a sair mais furada companheiro e irá recorrer ao lay off e à diminuição da produção.
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Artista Romeno » 20/5/2020 23:15

Punitor Escreveu:Artista Romeno nem tenho Altri nem Navigator, nem aconselho que se tenham. O valor da pasta é o que se sabe; a necessidade do papel de impressão é o que se sabe também. Por isso, as coisas não irão correr bem para este setor, embora o mercado, esperto e sempre atento, já tenha descontado e feito um valente arrombo no valor deste negócio... Mas, a Navigator está a sair mais furada companheiro e irá recorrer ao lay off e à diminuição da produção.

mas eu concordo que a nvg está mais queimada sem duvida.... agora a altri nao está tao forte como o mercado a ve cheira me e este dividendo tal como o da nvg em janeiro foi um tiro no pé :-k
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por forza algarve » 20/5/2020 23:18

Que desilusão..cancelar os dividendos é outra paulada para quem tem as açoes..e a semapa vai levar tambem um trambolhão por causa disto
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por artista_ » 21/5/2020 0:41

forza algarve Escreveu:Que desilusão..cancelar os dividendos é outra paulada para quem tem as açoes..e a semapa vai levar tambem um trambolhão por causa disto


Ou não... nos mercados nunca se sabe, eles estão a olhar para o futuro! Eu só olho para os gráficos, enquanto estiver como está a tendência de queda é evidente, mas só a olhar para os resultados já vi de tudo!
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por JorgeM2014 » 21/5/2020 8:29

Grande demonstração de boa gestão perante a pandemia. Parabéns ao 3º maior exportador de Portugal.
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Pedro2018 » 21/5/2020 9:14

Artista.

Claro que sim. Olhar para o futuro comprovado pelo recorrer do lay-off parcial. Recebe apoio do estado como grande exportadora e não paga dividendo preparando o futuro.
O mercado dá sempre razão nem que seja a médio ou longo prazo.
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por PXYC » 21/5/2020 16:22

forza algarve Escreveu:Que desilusão..cancelar os dividendos é outra paulada para quem tem as açoes..e a semapa vai levar tambem um trambolhão por causa disto


Foram transferidos para reservas livres.
Se não cancelassem, seria dificil ao estado justificar as ajudas públicas que vier a dar. E de qualquer forma, a Navigator não está com yield a 0% em 2020, pagaram um extraordinário em Janeiro.
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por NirSup » 22/5/2020 13:06

The stock market is not driven by reason, logic or pure economics. It is driven by human nature (Livermore)

Há razões para a NVG estar, hoje, a subir?
Não encontro razões para a NVG estar a subir, quando há cerca de uma semana chegou a cotar a €1,992. E nada se sabia ainda sobre a distribuição dos dividendos e sobre o lockdown. Nem do desastre que tem sido a falta de encomendas e de vendas do papel de escrita.
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 22/5/2020 13:10

Nirsup, mas achas que os investidores não tentam antever o futuro? Achas que esses anúncios da Navigator surpreenderam os investidores? É assim que os mercados funcionam. E perceber isto é decisivo para se conseguir navegar no mercado.

Abraço,
Ulisses
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