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Caldeirão da Bolsa

PSI - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: PSI 20

por NirSup » 23/5/2020 8:38

O futebol são 11 de cada lado e no fim ... ganham os alemães.

Dizia-me o meu filho, depois de ver o seu Porto perder:
- Pai, o futebol são 11 de cada lado e no fim ganham os alemães.

Sempre foi assim e sempre assim será. Nos mercados financeiros o capital de muitos irá transferir-se, invariavelmente, para os bolsos de uns poucos.

Mas, nessa altura, respondia-lhe eu:
- Não é bem assim. Fomos Campeões da Europa.
Há uma luz ténue ao fundo do túnel.
CAMPEONES, CAMPEONES, CAMPEONES!
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Re: PSI 20

por Ulisses Pereira » 21/5/2020 12:12

Nirsup, tu até podes vender pelos analistas terem ficado muito "bullish". O problema é que não foi agora que eles se tornaram "bullish". Estão sempre "bullish", por isso não percebo a justificação.

Abraço,
Ulisses
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Re: PSI 20

por Àlvaro » 21/5/2020 11:36

E que tal se for aos 5000 pontos picar o ponto? Seria bom demais.
 
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Re: PSI 20

por Penaforte » 21/5/2020 11:33

E não encares o meu post como um ataque pessoal mas este fórum é visitado por muita gente, para além de ser um espaço de partilha tem também um espírito didáctico, sempre que possível. Eu pessoalmente aprendi e aprendo aqui todos os dias, o que fazer e o que não fazer. Mas aprender em bolsa custa dinheiro e devemos ter algum sentido de responsabilidade quando postamos certezas num fórum. Garanto-te que quem meter o dinheiro nas mãos dos analistas não vai durar muito tempo nos mercados, provavelmente teriam shortado no fundo e estavam agora a entrar longo. Os analistas são muitas vezes a voz do sentimento dos mercados, o pânico, a euforia..raramente reflectem a realidade.
Não estou a querer dizer que a tua decisão de vender tudo é errada, eu próprio já despachei tudo nas últimas semanas e estou curto no S&P mas não foi porque o trump disse que se devia beber lixívia ou porque o analista X ou Y disse que era altura de o fazer. Estou a negociar a zona de resistência que se tem mantido estoica, divergências e outras figuras técnicas como por exemplo o canal que o J Alves já colocou há vários dias atrás.
Peço desculpa por fazer este post neste tópico mas pareceu me importante.
Boa sorte para os teus trades futuros!
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Re: PSI 20

por NirSup » 21/5/2020 11:19

Caro Celsius-reloaded,
É a segunda vez este ano que vendo tudo. Tudo mesmo. À espera de melhores dias. O FED pode segurar as bolsas por uns tempos. Mas é impossível segurar os mercados financeiros para sempre. Um dia, o edifício desaba. E com ele as bolsas de todo o mundo.
Fico à espera. Sentado.
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Re: PSI 20

por Penaforte » 21/5/2020 11:16

Que digas que tens em conta e que baseias as tuas decisões no que os analistas dizem é válido (e discutível), que digas que isso se deve fazer já acho que é uma afirmação apenas irresponsável.
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Re: PSI 20

por Celsius-reloaded » 21/5/2020 10:58

NirSup Escreveu:Estou fora

Tenho em conta a conta em que tenho (e em que se deve ter) os analistas portugueses, vendi tudo. Estou fora.



Já nem tens Edp?
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Re: PSI 20

por NirSup » 21/5/2020 8:40

Estou fora

Tenho em conta a conta em que tenho (e em que se deve ter) os analistas portugueses, vendi tudo. Estou fora.
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Re: PSI 20

por 5640533 » 20/5/2020 0:37

Não escreva isto aqui. Escreva para Isabel Ucha. Eu já escrevi. Claro que sem resposta ou resultado.
 
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Re: PSI 20

por Opcard » 19/5/2020 21:50

Tinha lido há uns tempos e não se alterou muito .

“Bolsa portuguesa: Um desastre sem fim!

Nos últimos anos, muito se tem falado sobre o descalabro que se abateu sobre a bolsa portuguesa. Presentemente, o principal índice da bolsa portuguesa, apesar de se chamar PSI-20, é apenas constituído por 18 empresas, em que uma delas é a Pharol, ex-Portugal Telecom, que nem vendas apresenta para o último exercício encerrado – 2018. Na realidade, dever-se-ia chamar PSI-17.

Bolsa portuguesa: Um desastre sem fim!

O pior de tudo foi o seu desempenho: um absoluto desastre! Se um investidor tivesse aplicado 100 euros no final de 2007, no final de 2018 o seu investimento tinha perdido 65% do seu valor inicial (nota: não tem em conta dividendos), tal como podemos constatar na Figura 1. Em termos comparativos, trata-se de um dos piores desempenhos a nível mundial. No caso dos índices da bolsa norte-americana, a realidade foi totalmente distinta: a título ilustrativo, o índice NASDAQ-100, para o mesmo período, triplicou o seu valor.

https://www.difbroker.com/pt/artigos/bo ... e-sem-fim/
 
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Re: PSI 20

por artista_ » 19/5/2020 20:54

Ulisses Pereira Escreveu:...Apesar disso, o PSI continua em valores de 1994 mostrando como tem sido o desempenho da praça portuguesa nos últimos 25 anos.


É isto que é inacreditável, os mercados de capitais são muito importantes para uma economia desenvolvida, são uma ferramenta excelente para encontrar financiamento para o aparecimento/desenvolvimento/crescimento de empresas...as coisas até estavam no bom caminho mas conseguiram fazer tantas «trafulhices» que agora temos esta coisa, podem chamar-lhe bolsa ou o que quiserem mas para mim é apenas um sitio onde se negoceiam alguns títulos... serve para pouco mais que isso, talvez fosse até melhor cotar esses títulos apenas numa bolsa europeia mais interessante e acabar com esta coisa completamente descredibilizada!
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
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Re: PSI 20

por Ulisses Pereira » 19/5/2020 12:41

Deixo os gráficos actualizados do PSI depois das últimas 2 sessões de excelente recuperação que anulou as 3 sessões de de quedas anteriores. Apesar disso, o PSI continua em valores de 1994 mostrando como tem sido o desempenho da praça portuguesa nos últimos 25 anos.

Abraço,
Ulisses
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Re: PSI 20

por peaners » 18/5/2020 19:11

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Re: PSI 20

por peaners » 18/5/2020 18:39

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Re: PSI 20

por NirSup » 18/5/2020 12:56

Stock market is not the Economy

Resultados da busca no GOOGLE.
O que se aprende a consultar o GOOGLE.

Ver AQUI:
https://www.google.com/search?newwindow ... IUQ4dUDCAw
By Nirvana
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Re: PSI 20

por Jaegger » 18/5/2020 1:29

Peaners.

Não me leves a mal, mas entendendo o conceito de economia e bolsa, facilmente se percebe que uma engloba a outra, logo é absolutamente falso que bolsa não é economia...

Eu até entendo onde queres chegar que a bolsa antecipa as expectativas futuras ( há quem chame especulação e outras coisas mais...), mas as coisas não se podem usar nesses termos porque é preciso perceber-se a base para depois se perceber tudo o resto.

Quanto aos exemplos que me deste, valem-me de pouco ou nada, por exemplo o primeiro, não percebem nada de economia e bolsa á excepção do Louça... ;)

Resumindo, percebi onde quiseste chegar, mas essa tal frase é infeliz.

Abraço e bom início de semana.
 
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Re: PSI 20

por peaners » 18/5/2020 0:54

Jaegger Escreveu:Nirsup e Peaners,

O que uma pessoa aprende: "A bolsa não é economia" ;)

Na Faculdade sempre me ensinaram que a Bolsa (saco ou cabaz) de valores é uma instituição/organização na economia, onde os seus membros compram e vendem títulos/valores.
Mais resumido, a Bolsa de valores permite converter poupança em investimento, permite que as empresas obtenham financiamento e o Estado pode ser também financiado através da emissão de títulos.
Portanto, só quero pensar que essa afirmação foi um lapso de escrita...
Abraço.


Não foi esse sentido que dei à palavra economia.

Bolsa não é economia
https://www.esquerda.net/artigo/economia-afunda-bolsa-de-nova-iorque-sobe-niveis-historicos/67626

:wink:

https://youtu.be/rEBe9kuZFIE
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Re: PSI 20

por peaners » 18/5/2020 0:50

Jaegger Escreveu:Nirsup e Peaners,

O que uma pessoa aprende: "A bolsa não é economia" ;)

Na Faculdade sempre me ensinaram que a Bolsa (saco ou cabaz) de valores é uma instituição/organização na economia, onde os seus membros compram e vendem títulos/valores.
Mais resumido, a Bolsa de valores permite converter poupança em investimento, permite que as empresas obtenham financiamento e o Estado pode ser também financiado através da emissão de títulos.
Portanto, só quero pensar que essa afirmação foi um lapso de escrita...
Abraço.


Não foi esse sentido que dei à palavra economia.

Bolsa não é economia
https://www.esquerda.net/artigo/economia-afunda-bolsa-de-nova-iorque-sobe-niveis-historicos/67626

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Re: PSI 20

por Jaegger » 17/5/2020 23:57

Nirsup e Peaners,

O que uma pessoa aprende: "A bolsa não é economia" ;)

Na Faculdade sempre me ensinaram que a Bolsa (saco ou cabaz) de valores é uma instituição/organização na economia, onde os seus membros compram e vendem títulos/valores.
Mais resumido, a Bolsa de valores permite converter poupança em investimento, permite que as empresas obtenham financiamento e o Estado pode ser também financiado através da emissão de títulos.
Portanto, só quero pensar que essa afirmação foi um lapso de escrita...
Abraço.
 
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Re: PSI 20

por NirSup » 17/5/2020 0:24

peaners Escreveu:Se o PIB sobe as bolsas deveriam subir e vice versa.
Era tão fácil ganhar dinheiro se as coisas fossem assim. Mas a realidade é que os mercados são mais complexos.
A bolsa não é economia, há a AF e AT.


Caro peaners,
É óbvio que a bolsa não é a economia. Mas tem subjacente a economia (e os indicadores económicos), coisa que muitos que andam aqui desconhecem.
Na bolsa compras (ou vendes) hoje expectativas de amanhã. É um jogo que, às vezes, corre mal . E temos de ter isso sempre presente. Mas não podes é querer comprar ou vender, hoje, algo inimaginável ou não expectável. Coisas completamente absurdas.
Até parece que o céu é o limite. E muitos julgam que sabem voar. O fim deles é só um: tal como Ícaro, que julgava que podia voar, eles vão acabar nas profundezas do mar.
Sabes o que aconteceu no passado às valorizações estratosféricas das dot.com? E a quantidade de dinheiro que muita gente perdeu? Há quem compre ETF's sem ter a mínima noção do que está a comprar e sem ter em conta como é formado o valor do ETF e se os subjacentes estão calculados de forma correta ou se há desvios substanciais nos subjacentes por corrigir e estás a comprar gato por lebre. Isso é o mesmo que jogar à roleta.
Eu sei bem que comprar caro para vender mais caro pode correr bem. Mas também pode correr mal. Muito mal.
Um abraço, boa noite e bom fim de semana.
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Re: PSI 20

por peaners » 16/5/2020 23:13

Se o PIB sobe as bolsas deveriam subir e vice versa.
Era tão fácil ganhar dinheiro se as coisas fossem assim. Mas a realidade é que os mercados são mais complexos.
A bolsa não é economia, há a AF e AT.
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Re: PSI 20

por NirSup » 15/5/2020 8:38

peaners Escreveu:Quem está fora quer ver bolsas a cair, normal o choradinho.
A bolsa não é economia.


Caro peaners,
Concordo em absoluto com a afirmação. E posso dar o meu exemplo pessoal. É óbvio que não desejo o mal de ninguém. Mas é minha forte convicção de que a presente situação é insustentável.
Com a economia a puxar para baixo e os mercados financeiros a puxar para cima, um dia a corda rompe-se.
São em tempos como este de euforia desmesurada alternando com um profundo pessimismo que se fazem fortunas na bolsa. A desgraça de uns são janelas de oportunidade para outros.
Todos nós já sabemos que as bolsas na América são levadas ao colo por uma mãozinha invisível. Coisa que não acontece na bolsa portuguesa. E ainda bem.
Continuação de um bom dia e um abraço
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Re: PSI 20

por Ulisses Pereira » 15/5/2020 1:44

Peaners, primeiro julgares o mercado por uma sessão não faz sentido. Depois, se fizesse sentido, o mercado está mais abaixo do estava quando aqueles que foram citados falaram. Portanto, também não terias razão.

Deixa as pessoas darem as suas opiniões livremente. Sobretudo quando são coerentes com a sua posição em termos de mercado. Qualquer dia, ninguém pode abrir a boca. E digo também aqui no Caldeirão que me revolta quando alguém está optimista ou pessimista e aparece alguém a dizer que essa pessoa quer é comprar mais barato ou vender mais caro. Não dá para deixar passar esse género de atitudes em claro, senão qualquer dia ninguém se arrisca a dar opiniões.

Abraço,
Ulisses
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Re: PSI 20

por peaners » 14/5/2020 22:39

Parece que DJ não vai fazer vontade para aqueles que acham os preços altos

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Re: PSI 20

por Ulisses Pereira » 14/5/2020 15:43

peaners, esse choradinho de que falas são pessoas cujas opiniões têm estado certas na maioria das suas vidas como investidores. Podem estar errados, mas odeio esse argumento de que as pessoas que estão de fora dizem que estão bearish para verem os mercados cair.

Dou.-te o meu exemplo pessoal: Como é público, estou "bearish" e não o faço por querer que o mercado caia. Faço-o porque é o meu papel dizer o que acho, é por isso que as pessoas me lêem, é isso que as pessoas esperam de mim.

Abraço,
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