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Caldeirão da Bolsa

Altri - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Altri - Tópico Geral

por Àlvaro » 29/5/2020 8:51

Punitor, o maior problema nem é o preço da pasta que caiu 30%. Antes fosse. A empresa tem uma dívida de 530 milhões e tem esses lucros? Cancela investimentos de 9 milhões e provavelmente terá de fazer mais investimentos. Não esquecer que a Europa vai entrar numa onda verde... para mim a Altri dificilmente virará para alta, poderá fazer uma tentativa de recuperação, não mais que isso. :?
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por Punitor » 29/5/2020 1:55

forza algarve Escreveu:Os resultados nao foram assim tao mal..a culpa de nenores lucros é mais dos preços da pasta que outra coisa


Companheiro, e achas pouco?
Se a Altri trabalha com pasta, o seu preço em bolsa deve estar correlacionado ao preço da pasta!
A Galp quando o petróleo cai muito, também cai muito.
E, quando se perspetiva que os preços da pasta aumentem?
Tão cedo não será obviamente. É mais fácil subir o petróleo...
A empresa teve um lucro trimestral de pouco mais de 3 cêntimos por ação, o que considero muito pouco. No primeiro trimestre de 2019 teve um lucro de 18 cêntimos por ação, ou seja, quase 6x mais.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por 5640533 » 29/5/2020 0:06

Resumindo: uma maravilha de resultados.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por Optimiza » 28/5/2020 23:55

forza algarve Escreveu:Os resultados nao foram assim tao mal..a culpa de nenores lucros é mais dos preços da pasta que outra coisa


Forza, partilho ipsis verbis e o motto da tua opinião " os resultados não foram tão mal" assim (apesar de eu ter falhado redondamente a projeção do RL, em que esperava 12M vs 6,8M€ reportados).

Sem litanias, começo pelo fim, pelos 3 pontos FOORTES e 3 pontos fortes (do RL trimestral & beyond):

1 pFORT - Vou logo para o Ás de copas - aumentou 70% a produção de energia por cogeração (através de biomassa - desperdícios e restos não englobados na produção core, com a recolha evita-se incêndios nas florestas próprias - com margem bruta acima de….60%. (com 7 dezenas de M€ de amortizações por efectuar apenas neste e nos próximos 4 anos, que vão levar o EBITDA energético para os 40% já no 2º semestre). gerando nos primeiros 3 meses 21,8M€ (projeto » 90M€ no total 2020, com contribuição líquida para balanço a rondar os 30M).

2 pFORT - Ás de espadas: Venderam mais do que produziram (287 mil toneladas vs 282 mil toneladas produzidas. Aumentaram produção global de pasta e venderam TODA! Temia que se verificassem dificuldades no escoamento do BEKP da produção da Celbi e parcialmente Celtejo- devido ao pouco papel de impressão consumido em todo o Mundo pós-covidiano, com menos 40% de consumo Mundial apenas nessa sub-categoria (porque restantes produtos finais estão em alta e porque Caima terá sempre compradores mesmo para o triplo da produção actual de DWP)

3 pFORT - Ás de paus: Preço da pasta solúvel/vulgo DWP, está a subir. Altri via Caima (1 das 3 grandes unidades de produção) produzirá 125.000 toneladas este ano. Quem pensa que a pasta só serve para produzir papel, cartão, papel higiénico, guardanapos, pequenas caixas prensadas, forros de bancos compósitos para carros, comboios, aviões, carrinhos de bébés, pensos higiénicos, pensos, forros de sofás e de invólucros militares (entre as caixas de obuses e os obuses e munições pesadas), esquece-se que mais de metade das pastas de dentes também incorpora pastas solúveis específicas. E dois dos maiores produtores ocidentais compram por intermediário DWP Altri devido à sua qualidade ímpar. Afinal mesmo aqueles que não limpem as mãos, não escrevam ou imprimam, não limpem outras partes, se tiverem 1 ou mais dentes de origem, ou dentadura ou próteses acabam por reflexamente usar produtos Altri sem o saberem.

4 pfort - Exportações absorvem 87% da produção e mais houvesse porque estes compradores são "amigos" (esta simpática variável, acima dos 80%, mantem-se há 52 trimestres) - como são hegemonicamente efetuadas para a UE estão defendidos da variante cambial sem swaps ou hedges.

5 pfort - Mesmo num trimestre desafiante (preços pasta e covid), reduziram em 21,7M a dívida. Bravo! Dívida líquida passa para 491M (abaixo da cifra psicológica do "meio bilião" à americana).

6 pfort - Investimento líquido de 9,7 M€ (trajetória futura a rondar 20M/média trimestral em contraponto aos 30M/trimestrais dos 2 últimos anos). Como alguns tinham aventado, apartir de 2020 com a finalização dos 70M€ (de um total de 90M a 5 anos) de investimentos em cogeração, o total trimestral de investimentos iria reduzir-se em cerca de 10M por trimestre. Investimentos pesados em cogeração já foram efetuados, efetivados e no timing certo!

2 pontos fracos (que espero conjunturais, + 1 trimestre e não estruturais):

1 pfraco queda do preço da pasta em 30% para 616€. O sector bomba acima dos 720€ e o preço actual limita a margem bruta e aperta o FCF em demasia. O EBITDA trimestral sofreu, traumaticamente, por esta causa (-55%) para uns fracos 33M€.

2 pfraco O decréscimo de 20% na receita trimestral apesar de inferior aos 30% da queda do preço do papel, deve-se tanto ao DWP como ao aumento da produção de pasta BEKP, o que denota capacidade comercial/negocial ALTRI abaixo dos patamares a que nos habituaram nos últimos 12 anos.

Resumindo e concluindo, expetativas Positivas pela resiliência no negócio core em plena coronaDepressão, pela retoma Macro 2ºsem e preço pasta e vendas milionárias e em crescendo de energia elétrica (especulo resultado líquido anual nunca inferior a 45M, apesar de um 1º semestre "apertado"). Idealmente o SF 4,03 terá de defender a cotação e o espaço para progressão só será matizado acima dos 4,95/5.

nota - Ao contrário dos últimos 11 anos, após Maio, ainda vou manter a posição Altri na íntegra, não só porque ainda estou em negativos suaves (mesmo considerando os dividendos no bolso), mas porque projeto uma recuperação do sector (baseada nos preços da pasta), aumento da produção ALTRI, aumento das margens na pasta solúvel e sobretudo o "nosso" Ás de copas » margem bruta e resultados da cogeração serão um game changer já no 2º semestre.
negócio de sonho  produzir energia de resíduos e restos.jpg
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ALTRI resistência móvel importante na MMS50 4,50 e RF1 D nos 4,95a5  target 7M otimista nos 6,26    SF1 4.03.gif
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Re: Altri - Tópico Geral

por Punitor » 28/5/2020 23:45

Os resultados foram curtos, sem dúvida e os semestrais provavelmente ainda serão piores.
Os lucros e o ebitda sofreram um trambolhão do raio. Se não fosse a energia pela biomassa, haveria prejuízos...
Altri, Semapa e Navigator estão as 3 a ficar magras e cada vez mais apertadas.
Enfim, os resultados das nossas cotadas estão todos ratados, até a REN foi o que se viu...
Para o ano, não haverá dividendos para ninguém. Não vou na cantiga dos dividendos...
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por PIKAS » 28/5/2020 22:03

Àlvaro Escreveu:forza, o que pensarás que irá acontecer com uns resultados desses? Será que ainda não caiste na real? A situação da Altri inverteu-se completamente, a empresa tem uma dívida elevada para esteas lucros marginais.


Esqueceste só de um pormenor: os lucros são efectivamente marginais mas devido à baixa cotação da pasta.
Não é necessário fazer mais nada para os lucros voltarem a ser interessantes, basta apenas e tão só que o valor da pasta suba. Nota que até os custos operacionais reduziram e venderam mais. Quando 70% do país está no trimestre 15 dias parado, conseguir vender mais é promissor para o futuro.
Mas como a pasta é uma commoditie, a economia diz-nos que irá sempre fazer o seu ciclo de baixa e alta. Agora está em baixa a seguir virá a alta originada por uma ou por duas razões; o aumento do consumo ou a redução da oferta.
Mas claro que isso não quer dizer que os resultados são bons, são menos maus e nesta conjuntura são os possíveis e as previsões até não falharam por muito.
Mas há alguém que agora apresente resultados bons, melhores que os do período homólogo? só se forem os gajos que fabricam ventiladores, mascáras sanitárias ou caixões, tudo o resto está a perder.
Com estes resultados e os 2º trimestre deverão ser iguais vai ser dificil fazer flores na cotação, mas... Vai-se destacar porque o 2º trimestre de quase todas as cotadas vai ser um desastre.
Esta cotada não pode ser vista ao dia, à semana ou ao mês. é para prazos mais longos, isto é, alguns anos. Se vendesse hoje as minhas a 2,50€ ainda registava um bom retorno.
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Re: Altri - Tópico Geral

por Àlvaro » 28/5/2020 21:26

forza, o que pensarás que irá acontecer com uns resultados desses? Será que ainda não caiste na real? A situação da Altri inverteu-se completamente, a empresa tem uma dívida elevada para esteas lucros marginais.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por forza algarve » 28/5/2020 20:51

Amanha se ve..nao na teoria do dia anterior mas amanha mesmo na realidade
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por Àlvaro » 28/5/2020 20:42

Atendendo ao que subiu o mercado por certo não esperava tamanha desgraça. Era uma vez uma empresa que dava bons dividendos. Os resultados são uma profunda catástrofe e a queda de hoje já foi um sinal do que aí vinha, foi um adivinho que vendeu num dia de fortes subidas na bolsa porque sabe adivinhar o futuro. :wink:
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por cristianosantos85 » 28/5/2020 20:38

E a dívida diminuiu... O que numa altura destas é de louvar.
Editado pela última vez por cristianosantos85 em 28/5/2020 20:57, num total de 1 vez.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por Phil2014 » 28/5/2020 20:33

O RL foi muito baixo,apenas devido ao preço miserável a que se encontra a BHKP.A produção manteve-se estável e assim vai continuar. A tendência é para melhorar,a menos que aconteça alguma catástrofe.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por forza algarve » 28/5/2020 19:58

Os resultados nao foram assim tao mal..a culpa de nenores lucros é mais dos preços da pasta que outra coisa
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por PIKAS » 28/5/2020 19:27

QOVER Escreveu:Se a Altri consegue ter RL positivo com a cotação da pasta nos níveis atuais, graças a uma boa gestão, é de prever que os resultados melhorem com um aumento da cotação da pasta.

Relativamente aos resultados do 1T que sairão hj, todos esperamos que não sejam famosos. É algo que nem vale a pena referir como provável. Se tal não fosse, a cotação não estaria com o valor que está.

A média dos analistas prevê:
Vendas de 160 M (contra 207 M em igual periodo de 2019)
RL de 9 M (contra 36 M em igual periodo de 2019)

Vamos ver.


Resultados:
Vendas de 165.7 M
RL de 6.8 M

Cumprimentos,
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por dexter44 » 28/5/2020 13:52

Boa tarde,

A altri é a EDP foram as primeiras cotadas do psi a recuperar com força da forte descida da cotação quando foi declarada a pandemia.
A altri que acompanho mais de perto perdeu cerca de 52 % desde o momento exatamente anterior à declaração de pandemia até ao mínimo de 2.75€.
De lá para cá recuperou, até ontem, cerca de 58% daquele valor, o que não é mau, mas já esteve a recuperar cerca de 70%.
A minha opinião, no que respeita a bolsas trata se de opiniões nunca de certezas, os investidores estão agora a puxar pelas que recuperaram menos.
Se repararem com atenção e tirarem as vossas notas nos índices é quase regra, serem puxados uns pelos outros com o dax o o sp à cabeça.

É evidente que os resultados a apresentar hoje da altri são importantes a curto prazo, mas o realmente importante é o comportamento dos índices.

A bolsa é um jogo de expetativas, a única definição incontestável nesta matéria. é para onde for a manada que vai também a cotação por muito boa ou má que seja a
empresa ou a conjuntura que se atravessa.

É por isto que a AT para mim é como a astrologia.,cada um vê o desenho que quer e por isso se erra tanto!

Boa saúde
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por QOVER » 28/5/2020 13:49

Se a Altri consegue ter RL positivo com a cotação da pasta nos níveis atuais, graças a uma boa gestão, é de prever que os resultados melhorem com um aumento da cotação da pasta.

Relativamente aos resultados do 1T que sairão hj, todos esperamos que não sejam famosos. É algo que nem vale a pena referir como provável. Se tal não fosse, a cotação não estaria com o valor que está.

A média dos analistas prevê:
Vendas de 160 M (contra 207 M em igual periodo de 2019)
RL de 9 M (contra 36 M em igual periodo de 2019)

Vamos ver.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por cl_tomi13 » 28/5/2020 12:51

Pedro2018 Escreveu:Sim. Vamos ter recuperação. Altri é sólida e muito bem gerida.


Vamos ter recuperação só porque sim? Por ser bem gerida? Não é isso que o mercado está a demonstrar neste momento.
Penso que os resultados não ver famosos (era de adivinhar) estes últimos movimentos para baixo não são animadores.

Espero estar enganada, não sou nenhum adivinho.

Abraço
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por Pedro2018 » 28/5/2020 12:33

Sim. Vamos ter recuperação. Altri é sólida e muito bem gerida.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por QOVER » 28/5/2020 12:29

https://www.norexeco.com/market-data/

Preço da pasta atualizado.
Boa altura para apostar forte na Altri.
Se tivesse € era neste cesto que metia os meus ovos todos.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por Pedro2018 » 27/5/2020 12:41

A Altri nunca parou e está a exportar. 90% de exportações com os mercados a reabrir.
A Altri teve momentos no passado que não conseguia responder aos pedidos.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por PIKAS » 27/5/2020 12:20

cl_tomi13 Escreveu:Bom dia,

resistência nos 4.45€...com estas subidas e onda de optimismo que se instalou desde a semana passada, pensei que tivesse um rumo diferente. Hoje com tudo a subir a Altri segue quase inalterada, seguirá o mesmo caminho de ontem.
Não estou a gostar deste comportamento....
Cpms

Às vezes tenho dificuldade em perceber o pessoal.
Nas últimas sessões subiu 11% e depois disso já vai com meia dúzia de sessões a consolidar e, incrivelmente, desceu cerca de 1% nessa consolidação.
Não vejo aqui nada de mau, bem antes pelo contrário, embora o muito bom fosse que estivesse sempre a subir mas todos sabemos que isso não é assim.
O consolidar não é mau, é apenas desesperante para quem vê as cotações de 10 em 10 minutos, e normalmente seguem-se movimentos violentos. O problema é que esse movimento pode ser para baixo, embora eu, pessoalmente, não acredito nisso.

maturidade Escreveu:Boas.
apresenta resultados a amanhã, e não deve ser bons.
está condicionada por esse factor.
abraços

Nesta conjuntura claro que ninguém ( para as funerárias a vida não deve estar má ) pode apresentar resultados bons.
Mas parece-me que os resultados a apresentar amanhã irão constituir uma pequena surpresa positiva, isto é, até serão razoávelmente bons.
E digo-o devido à notícia que publiquei aqui em 14 de abril:

PIKAS Escreveu:
PIKAS Escreveu:Caros,

Uma pergunta: Qual tem sido o impacto das medidas em vigor na produção da Altri? As fábricas estão paradas ou a laborar de forma muito reduzida?
Não vejo falta de papel no hipermecado continente e todo o que saiu na loucura do açambarcamento do papel higiénico foi prontamente reposto ( deve ter dado para limpar stock's de forma acelerada ).
Qual é, portanto, o feed-back que há relativamente à Altri?
Cumprimentos,


Está dada a resposta pela própria empresa.

Altri só pára produção se for obrigada por lei
A produtora de pasta de papel – matéria-prima para fabricar “tissue” – está a registar uma elevada procura por parte dos clientes devido ao maior consumo de produtos de papel para uso doméstico, higiene e proteção devido à pandemia.

in: https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... taquesTopo


Cumprimentos,
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por maturidade » 27/5/2020 9:44

cl_tomi13 Escreveu:Bom dia,

resistência nos 4.45€...com estas subidas e onda de optimismo que se instalou desde a semana passada, pensei que tivesse um rumo diferente. Hoje com tudo a subir a Altri segue quase inalterada, seguirá o mesmo caminho de ontem.
Não estou a gostar deste comportamento....

Cpms



Boas.
apresenta resultados a amanhã, e não deve ser bons.
está condicionada por esse factor.

abraços
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por cl_tomi13 » 27/5/2020 9:29

Bom dia,

resistência nos 4.45€...com estas subidas e onda de optimismo que se instalou desde a semana passada, pensei que tivesse um rumo diferente. Hoje com tudo a subir a Altri segue quase inalterada, seguirá o mesmo caminho de ontem.
Não estou a gostar deste comportamento....

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Re: Altri - Tópico Geral

por Pedro2018 » 18/5/2020 9:11

Este setor vai recuperar muito rapidamente porque se tratam de produtos essenciais ao nível da higiene, publicidade e mobilização.
As empresas portuguesas do setor são muito solidas e fundamentalmente exportadoras.
Vejo aqui grandes recuperações.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por NirSup » 18/5/2020 8:41

Por que razão apostei na NVG em detrimento da ALTRI

Tanto quanto julgo saber a ALTRI produz apenas polpa de celulose (Wood Paper) que exporta para os 7 cantos do mundo (95% são exportações).
Ora, a polpa de celulose, que é um produto leve e que ocupa muito espaço, viaja mal . Por isso, a NVG apostou desde sempre em produtos de maior valor acrescentado como o papel de escrita e impressão e o papel tissue. Com a quebra do consumo do papel de escrita talvez tenha dado um passo maior do que a perna. Mas a realidade é esta: o papel de escrita continua a ter procura. E depois fazer a reconversão do papel de escrita para papel de embalagem não deverá ser tão complexo quanto isso.
A ALTRI não estará tão defendida quanto a NVG no caso de haver uma quebra no consumo e no preço da pasta de celulose.
Acredito no futuro do sector. Mas acredito mais na NVG do que na ALTRI.
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Re: Altri - Tópico Geral

por LoneWolf » 14/5/2020 16:33

Concordo com o forza algarve.

São necessárias duas semanas ou mais para se ver o efeito de relaxar restrições. Isto pq o tempo médio de desenvolver sintomas pode ser muito longo. Penso q Portugal mostrou um pequeno pico entre 6-8 Maio resultantes da pascoa.

LW.
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