Petróleo sob pressão após ataque dos EUA ao Irão

[Punitor]

Não sei o que dizer companheiros.
De facto até dói a alma ver esta cotada, tão promissora, a cair, cair, cair...
Há um tempo eu achei que ela iria tombar, mas nunca pensei que o tombo fosse um trambolhão destes.
O que eu acho é que vai tudo por arrasto nesta tragédia mundial sem perspetivas económicas positivas nos próximos tempos...

[Goya777]

Tenho ouvido de colegas de banca de investimento que não há Liquidez.em.nada. nem em obrigações soberanas de países como Espanha ou Itália...

[artista_]

Vocês estão a desvalorizar um aspeto, o problema é não haver compradores, sendo que nunca altura como estas não falta quem queira vender (medo, para comprar mais baixo, necessidade de liquidez,etc) Estamos em Portugal, eu farto-me de escrever sobre os perigos do mercado português...falta de liquidez é só um deles!

[JohnyRobaz]

Confesso que também não percebo como é que hoje consegue cair 6,5% para 2,98 com apenas 670.000 ações transacionadas (a este valor perco 2,11€ por ação » no montante global, a maior perda no lombo de sempre).

100 Milhões de euros de resultado líquido POSITIVO, produção e venda 2020, já em velocidade de cruzeiro de eletricidade, e uma faturação resiliente não são assim tão desastrosos que justifiquem uma capitalização bolsista de 648M e uma queda face a máximos de 2 anos de 70% e face a máximos de 12 meses de 63%?

* Desenganem-se aqueles que pensam que o ser humano vai perder o estranho hábito de ir à WC (papel higiénico deverá continuar a ser usado), de usar caixas de cartão para transporte das latas de ice-tea ou grão ou feijão, de usar papel de cozinha e guardanapos à refeição, de forrar bancos auto,casa,avião com mix cartonados, de usar fraldas descartáveis ecológicas nos bébes e idosos ou de lenços papel para a gripe e corona ou de sacos de cartão para as compras, máscaras cirúrgicas com specialty paper, e de até de vez em quando imprimir um relatório para ler em casa (único no reino animal com esses supérfluos hábitos, mas que se deverão manter).

* O passivo de 513M não é argumento uma vez que o serviço da dívida reflete um custo médio de 4% de juros » 21M em juros que é irrelevante para o cômputo global da receita e que será apenas 1M superior ao de 2019.
Relembro aliás que com o custo do dinheiro a caminhar globalmente para zeros (embora nunca lá venha a chegar na dívida corporate), o custo do passivo é hoje em dia pouco importante face ao imperativo categórico de subir lucros e de proteger a faturação (vide Amazon, Vodafone, Amgen, EDP, Edpr, JM)

* Alguém consegue sff obter e colocar aqui posições curtas abaixo de 0,5% em Altri? (não tenho acesso em nenhuma Euronext)

Falling Knife 1 mês Altri similar a American Airlines 2 companhias aerias em queda livre.gif

comparison- Falling Knifes 1 mês Altri similar a American Airlines e pior que Navigator .png

Partilho da tua opinião optimiza, até por essa razão nãos as largo, mas começa a doer... Não fosse o hedge short no petróleo e estava a ver a conta a encolher a sério...

Achas que a Altri pode estar a ser contaminada pelas negociatas da Cofina? Mesmo o preço da pasta, considerando os dados que tenho disponíveis, que não serão certamente os mais actualizados, parece ter travado as quedas... E a verdade é que os inventários reduziram-se e as vendas em ton aumentaram.

[Optimiza]

Confesso que também não percebo como é que hoje consegue cair 6,5% para 2,98 com apenas 670.000 ações transacionadas (a este valor perco 2,11€ por ação » no montante global, a maior perda no lombo de sempre).

100 Milhões de euros de resultado líquido POSITIVO, produção e venda 2020, já em velocidade de cruzeiro de eletricidade, e uma faturação resiliente não são assim tão desastrosos que justifiquem uma capitalização bolsista de 648M e uma queda face a máximos de 2 anos de 70% e face a máximos de 12 meses de 63%?

* Desenganem-se aqueles que pensam que o ser humano vai perder o estranho hábito de ir à WC (papel higiénico deverá continuar a ser usado), de usar caixas de cartão para transporte das latas de ice-tea ou grão ou feijão, de usar papel de cozinha e guardanapos à refeição, de forrar bancos auto,casa,avião com mix cartonados, de usar fraldas descartáveis ecológicas nos bébes e idosos ou de lenços papel para a gripe e corona ou de sacos de cartão para as compras, máscaras cirúrgicas com specialty paper, e de até de vez em quando imprimir um relatório para ler em casa (único no reino animal com esses supérfluos hábitos, mas que se deverão manter).

* O passivo de 513M não é argumento uma vez que o serviço da dívida reflete um custo médio de 4% de juros » 21M em juros que é irrelevante para o cômputo global da receita e que será apenas 1M superior ao de 2019.
Relembro aliás que com o custo do dinheiro a caminhar globalmente para zeros (embora nunca lá venha a chegar na dívida corporate), o custo do passivo é hoje em dia pouco importante face ao imperativo categórico de subir lucros e de proteger a faturação (vide Amazon, Vodafone, Amgen, EDP, Edpr, JM)

* Alguém consegue sff obter e colocar aqui posições curtas abaixo de 0,5% em Altri? (não tenho acesso em nenhuma Euronext)

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[JohnyRobaz]

Espero que não tenha nada a ver com negociatas da Cofina, senão aí fica difícil avaliar.

[cl_tomi13]

Bom dia,

É um poço sem fundo, é a papeleira que mais cai, ontem um dia que foi de subidas, foi o que foi. Faz me lembrar o Banif há uns tempos...!
Não consigo encontrar explicação para tanta descida em tão pouco tempo!

[Àlvaro]

Artista, tudo o que disseste é verdade e a possibilidade de deitar Trump abaixo com os mercados também é. Aliás, isso é mais ou menos público.

[artista_]

Com ou sem dividendos a ação pode muito bem ter feito um fundo, a entrada do Norges Bank ontem deixou os ursos de pé atrás.

Independentemente do que venha a acontecer, achar que pode ter feito um fundo nesta altura é um «tiro no escuro». E de uma coisa podes ter a certeza, se os mercados americanos nao inverterem, nem a bolsa portuguesa nem a Altri fazem fundo nenhum. O facto de haver uma posição qualificada nao quer dizer nada, nunca quis, o histórico destas situações revelam isso mesmo...

[Àlvaro]

Com ou sem dividendos a ação pode muito bem ter feito um fundo, a entrada do Norges Bank ontem deixou os ursos de pé atrás.

[Optimiza]

Johny, todos os Institucionais "permanentes" e os pequenos que entram em Altri todos os anos (religiosamente, desde há 11 anos que é assim para centenas onde me incluo), na fase inicial pró-cíclica ascendente, entre Out e Fev. (para depois venderem quase tudo em Abril/Maio), visam os dividendos de final de Abril/Maio. Quem compra esta ação visa uma "certa previsibilidade e segurança" no timing e no retorno (valorização+Dividendo)! (embora este ano, pela primeira vez falhada a "regra" com mais de uma década, Coronados, esteja a perder forte em 95% da posição).

Para comprar ações sem dividendos, quase todos os pequenos e a maioria dos Institucionais não parqueava aqui parte substancial do seu investimento e optava certamente por outras ações, obrigações e derivados.

Face aos 72 cents do ano passado, entregar 30 cents de dividendo afeta apenas cerca de 50% do RL. O passivo aumentou 80M por causa dos fortes investimentos na cogeração, novas máquinas para pastas diferenciadas (e...distribuição excessiva de belissimos div. no ano passado).

Geometria variável Altri 2020 (ano do Corona Shutdown no 1º semestre) / Buzzwords: crescimento e sustentabilidade
acréscimo de venda de eletricidade de 30%? (velocidade de cruzeiro na produção em cogeração, com margens à antiga), redução dos investimentos em 25%?, redução do passivo em 50 milhões?, estabilização dos preços da pasta (que até este shutdown parece evidenciar)? com aumento de produção entre 2 e 4% e de faturação nos 3 a 4%, RL de 140M?

[JohnyRobaz]

Depois de mais um selloff e só depois de sinalizada a inversão CP pelos "3 pesos pesados" EDP, JM e Galp, a Altri até queria inverter com dois sinais positivos - no 2º gráf (tocou nos 3,354), mas o volume hoje está a dececionar.

Em apenas 2 meses, Altri destruiu 50% de valor (máx a min), tendo volumes anómalos nas últimas 12 sessões (mesmo para uma fase de crash), num título conhecido pela predominância de investidores de Longo prazo no free float (Fundos de investimento e outros institucionais), o que poderia querer dizer que os "shorts" intensificaram o movimento de queda (não tenho acesso a posições shorts abaixo de 0,5% nas Bolsas Euronext, se alguém tiver, relativamente à Altri e Navigator indique sff). 2020 representará o 2º ano de retorno real e o 1º em velocidade de cruzeiro das vendas de eletricidade (fruto dos pesados investimentos em cogeração).

Os preços das Pastas estabilizam, a Ence sobe 6,82%, Navigator a subir 2,5%, IP tem um after hours a subir 5%, sinais de um possível rebound » ainda não será a normalização - embora escoamento de produção de bens essenciais e baratos no mercado real, está assegurada pelas vendas de papel higiénico, fechados em casa, o pessoal deixa por completo de comprar férias na neve, carro e casa, mas ainda não largou o supérfluo hábito de ir à WC. Compras de guardanapos, de sacos de cartão, de caixas de cartão, de lenços de papel, de papel para impressão, caixas para enviar os testes do Corona e das cervejas Corona.
Se Altri não retirar o Dividendo e se mantiver uma DY superior a 8% » face aos anteriores 50 cents que projetei - no ano passado recebemos 72 cents (com extraordinários) - agora 30 cents estavam dentro desse recauchutado desígnio (representando apenas cerca de 50% do RL).

ALTRI em dois meses caiu 50% de max a min.gif

Altri primeiros 2 sinais para inversão no agora SF1 e acima da LTD após queda de 67% a máx 2Y.gif

optimiza, achas que deviam pagar dividendo no contexto actual de incerteza económica, ainda para mais com a evolução que a dívida teve no ano passado? Não deveriam usar os lucros para controlar a dívida e manter a empresa mais robusta?

[Optimiza]

Depois de mais um selloff e só depois de sinalizada a inversão CP pelos "3 pesos pesados" EDP, JM e Galp, a Altri até queria inverter com dois sinais positivos - no 2º gráf (tocou nos 3,354), mas o volume hoje está a dececionar.

Em apenas 2 meses, Altri destruiu 50% de valor (máx a min), tendo volumes anómalos nas últimas 12 sessões (mesmo para uma fase de crash), num título conhecido pela predominância de investidores de Longo prazo no free float (Fundos de investimento e outros institucionais), o que poderia querer dizer que os "shorts" intensificaram o movimento de queda (não tenho acesso a posições shorts abaixo de 0,5% nas Bolsas Euronext, se alguém tiver, relativamente à Altri e Navigator indique sff). 2020 representará o 2º ano de retorno real e o 1º em velocidade de cruzeiro das vendas de eletricidade (fruto dos pesados investimentos em cogeração).

Os preços das Pastas estabilizam, a Ence sobe 6,82%, Navigator a subir 2,5%, IP tem um after hours a subir 5%, sinais de um possível rebound » ainda não será a normalização - embora escoamento de produção de bens essenciais e baratos no mercado real, está assegurada pelas vendas de papel higiénico, fechados em casa, o pessoal deixa por completo de comprar férias na neve, carro e casa, mas ainda não largou o supérfluo hábito de ir à WC. Compras de guardanapos, de sacos de cartão, de caixas de cartão, de lenços de papel, de papel para impressão, caixas para enviar os testes do Corona e das cervejas Corona.
Se Altri não retirar o Dividendo e se mantiver uma DY superior a 8% » face aos anteriores 50 cents que projetei - no ano passado recebemos 72 cents (com extraordinários) - agora 30 cents estavam dentro desse recauchutado desígnio (representando apenas cerca de 50% do RL).

ALTRI em dois meses caiu 50% de max a min.gif (19.65 KiB) Visualizado 12968 vezes

Altri primeiros 2 sinais para inversão no agora SF1 e acima da LTD após queda de 67% a máx 2Y.gif (26.91 KiB) Visualizado 12968 vezes

[artista_]

Norges bank com particiação qualificada. Artista, bem me parecia que alguém teria andado às compras. Ora toma!

Obviamente alguém andou às compras, sem elas os títulos não sobem ou, neste caso, recuperam fortemente das quedas!

A única novidade, dando como verdadeira a informação que estás a difundir, é um dos compradores passou a ter uma participação qualificada.

[JohnyRobaz]

Bomba99,

Código: Selecionar todos

Quando à pasta de papel vai obviamente descer de preço e muito.

Peço-te que fundamentes, ou indiques fontes para a tua afirmação. Doutro modo, estamos a espalhar "vírus".
Obrg

Peço desculpa.

A fundamentação no preço da pasta tem a ver com a procura. A pasta de papel tem menos procura e terá preço mais baixo por dois motivos.

1º O colapso das economias e a recessão brutal que aí vem.

2º O excesso de produção que nem sequer consegue ser escoado.

Pode ser que as produtoras de pasta resolvam parar a produção. Porque produzir para vender cada vez mais barato pode custar caro.

As pessoas também podem comprar mais online, e as encomendas em geral usam caixas de cartão.

A economia não é linear, não evolui toda da mesma forma, e para além disso, o preço da pasta já caíu mesmo muito, e a China, que também produz bastante, esteve parada também na sua produção. Ninguém sabe muito bem se haverá mais ou menos procura. Mas sim, a Altri é uma falling knife.

[Àlvaro]

Norges bank com particiação qualificada. Artista, bem me parecia que alguém teria andado às compras. Ora toma!

[BOMBA99]

Bomba99,

Código: Selecionar todos

Quando à pasta de papel vai obviamente descer de preço e muito.

Peço-te que fundamentes, ou indiques fontes para a tua afirmação. Doutro modo, estamos a espalhar "vírus".
Obrg

Peço desculpa.

A fundamentação no preço da pasta tem a ver com a procura. A pasta de papel tem menos procura e terá preço mais baixo por dois motivos.

1º O colapso das economias e a recessão brutal que aí vem.

2º O excesso de produção que nem sequer consegue ser escoado.

Pode ser que as produtoras de pasta resolvam parar a produção. Porque produzir para vender cada vez mais barato pode custar caro.

[Àlvaro]

Artista, se calhar não vimos o mesmo filme. A Altri subiu muito mais e ficou à bica de fechar no verde. Em relação à outra falei porque aquilo também ja era gozer com quem trabalha! Estava mesmo a pedir um Big Mac
Para além disso falei de novo na Impresa que tem levado quase tanta pazada como a Cofina que parece querer afundar como os negócios dos navios de cruzeiro. Afinal a vida não está fácil para ninguém, também a bolsa está infetada. Bons negócios. Bem precisamos.

[artista_]

A Altri é das poucas ações onde hoje se notou interesse comprador. A recuperação no intraday foi interessante. Quase fechava no verde.

Houve muitos títulos que recuperaram ao longo da sessão, o próprio mercado fechou bem acima do mínimo da sessão. Pelo menos já deixaste de falar na Ibersol! ... desculpa, não resisti, temos de manter algum sentido de humor nestes tempos difíceis!

[Àlvaro]

A Altri é das poucas ações onde hoje se notou interesse comprador. A recuperação no intraday foi interessante. Quase fechava no verde.

[ALGACA]

Bomba99,

Código: Selecionar todos

Quando à pasta de papel vai obviamente descer de preço e muito.

Peço-te que fundamentes, ou indiques fontes para a tua afirmação. Doutro modo, estamos a espalhar "vírus".
Obrg

https://expresso.pt/economia/2020-03-14 ... -das-acoes

[Sergon15]

Bomba99,

Código: Selecionar todos

Quando à pasta de papel vai obviamente descer de preço e muito.

Peço-te que fundamentes, ou indiques fontes para a tua afirmação. Doutro modo, estamos a espalhar "vírus".
Obrg

[BOMBA99]

Com resultados de 10 milhões num trimestre com tudo ainda normal o próximo implicará perdas avultadas.

O Dividendo só será distribuído se os administradores quiserem safar algum.

Quando à pasta de papel vai obviamente descer de preço e muito.

[JohnyRobaz]

número, o trambolhão das empresas nada tem que ver com o que produzem. Acontece que os índices americanos estavam esticados e aproveitando o pânico e a incerteza viraram o jogo. A recuperação quando acontecer ninguém se lembrará o que produz a Altri. Se fosse pelo que produz... pensa na bolsa Portuguesa e pensa que empresas produzem coisas do futuro. Se houver alguma repara que também caiu. Mesmo o dividendo que conta sempre acabou por não funcionar porque a incerteza leva a crer que as empresas não irá pagar tanto como pagavam. O caso da Altri, 100 milhões de lucro, apesar da dívida, penso que poderá ainda pagar bem. Mas os curtos acreditam na quebra de preço da pasta. Será mesmo como dizem?...

Alvaro, se fosse a ti não contava com dividendo este ano.

Numero, isso é indiferente para o raciocínio que expus, eu sei que só produz pasta.

[Àlvaro]

número, o trambolhão das empresas nada tem que ver com o que produzem. Acontece que os índices americanos estavam esticados e aproveitando o pânico e a incerteza viraram o jogo. A recuperação quando acontecer ninguém se lembrará o que produz a Altri. Se fosse pelo que produz... pensa na bolsa Portuguesa e pensa que empresas produzem coisas do futuro. Se houver alguma repara que também caiu. Mesmo o dividendo que conta sempre acabou por não funcionar porque a incerteza leva a crer que as empresas não irá pagar tanto como pagavam. O caso da Altri, 100 milhões de lucro, apesar da dívida, penso que poderá ainda pagar bem. Mas os curtos acreditam na quebra de preço da pasta. Será mesmo como dizem?...