Caldeirão da Bolsa

S&P500 - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: S&P500

por artista_ » 13/3/2020 23:43

Punitor Escreveu:artista duvido muito que a América consiga conter a pandemia melhor do que a Europa, mesmo com o estado de emergência declarado hoje pelo Trump. Se a coisa corre mal na América, as respostas que se exigirão em termos sociais e de saúde, não são tão boas como as respostas oferecidas em qualquer país europeu. Imagina todos os trabalhadores americanos terem de ficar isolados em casa por tempo indeterminado com os seus salários pagos parcialmente pelo Estado e pelas empresas... Achas isso viável na América?


Punitor, não sei se percebeste que o meu comentário é mais um desejo que uma análise... :roll:
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Re: S&P500

por Punitor » 13/3/2020 23:26

artista duvido muito que a América consiga conter a pandemia melhor do que a Europa, mesmo com o estado de emergência declarado hoje pelo Trump. Se a coisa corre mal na América, as respostas que se exigirão em termos sociais e de saúde, não são tão boas como as respostas oferecidas em qualquer país europeu. Imagina todos os trabalhadores americanos terem de ficar isolados em casa por tempo indeterminado com os seus salários pagos parcialmente pelo Estado e pelas empresas... Achas isso viável na América?
 
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Re: S&P500

por artista_ » 13/3/2020 21:04

A bolsas Americanas recuperaram bem... talvez tenhamos aqui bons sinais! Mais de 9% num dia é bastante positivo, como é usual os mercados americanos costumam comportar-se melhor que os europeus, neste caso isso poderá ser ainda mais evidente, dadas as dificuldades que a Europa demonstra no controle da pandemia... supondo que os EUA conseguirão conter melhor a propagação do virus!
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Re: S&P500

por manchini » 13/3/2020 12:19

Boas,

Se tocou ou furou, numa linha de 12 anos, é difícil dizer.
Abaixo disto é que fura de certeza.
Até furar de certeza, diria, no meu entender, que se mantêm o Bull... já cheira a "sangue"...


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E no final do dia a quantidade de ações no mercado é a mesma...
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Re: S&P500

por OCTAMA » 13/3/2020 10:57

Bom Dia,

De fato, o Trump está arrumado, e isso para mim não há dúvidas. A sua falta de visão e liderança concertada é risível, não fosse dramática. Somente pensa esta questão olhando para o seu umbigo. Vai perceber que são estes momentos que pedem cooperação concertada, pois este problema não afeta um país, mas a população planetária.
Na América onde o sistema de saúde é privado, quem irá suportar os custos daqueles que não têm meios de aceder aos cuidados de saúde? Testes, internamentos, etc, etc......são 30-40 milhões de pessoas sem apoio qualquer a não ser os seus próprios meio de subsistência. As segurados já afirmaram que vão se chegar à frente, mas nem todos têm seguro. Nem de perto, nem de longe! Uma das primeiras lutas que teve foi tentar desmantelar o Obamacare......e pela boca morrerá o peixe!!

Espero que no Fim de Semana o J ALves tenha uns desenhos para ver, pois até agora a ausência dos mesmos significa que não há qualquer espécie de forma de olhar para o que está a acontecer. Gostaria de acreditar que após esta fase mais violenta, haveria um rebound, para depois descer lentamente e ruinosamente para valores bem mais baixos......a desaceleração económica dos próximos trimestres irá confirmá-lo......

Vamos seguindo.

Bons Negócios (os possíveis.....)
 
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Re: S&P500

por artista_ » 13/3/2020 1:49

lfhm83 Escreveu:Talvez os juros 0 sejam a causa... .


Tenho algum receio é de que isto possa significar o início de algo muito pior e só agora estamos a começar... espero que não! Nem me tinha passado pela cabeça a questão dos juros tão baixos, mas não sei se isso por si só... enfim, vamos ver o que acontecerá!
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Re: S&P500

por BearManBull » 13/3/2020 1:44

Estava a dizer que isto parece o fim do mundo mas prontos realmente já aconteceu antes movimentos deste tipo, em linha com o que dizas do SP usei o paralelismo do PSI 05/10/2008 chegou a perder 1700 pontos e acabou a semana a perder 1500 pontos 7700-6200. Esta semana está a perder 800 pontos. Realmente em sequència não creio que exista histórico de quedas tão elevadas.

Talvez os juros 0 sejam a causa... sei lá mas no final em termos de AT os suportes estão lá e enquanto não forem quebrados melhor não decretar a morte do touro.
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Re: S&P500

por artista_ » 13/3/2020 1:20

lfhm83 Escreveu:
artista eu não grande importância à velocidade dos movimentos, interessa mais se passa ou não suportes. E no PSI acho que em 2008 as quedas eram piores do que agora, mas prontos agora também não tem tanto para cair...


Estamos tópico do SP, eu falei do Nasdaq, tu respondes-me com o PSI :D ...

Em 2008, o Psi não teve movimentos tão violentos como agora (aliás nem o psi, nem nenhum dos outros índices), e gaps tão pronunciados... aliás acho que os gaps e a volatilidade é que são a real novidade dos momentos atuais, que fazem com que o gráfico vá desenhando algo difícil de encontrar no passado. Quererá isto dizer alguma coisa? terá a ver apenas com a velocidade mais rápida da difusão da informação e reações, que faz com que nas horas, que vão do fecho do mercado até à reabertura, haja muito acontecimento para digerir?! Ou este dado terá específicamente a ver com a natureza desta crise? Voltando a 2008, obviamente que ao fim de alguns meses o Psi caiu muito mais que os 30% que caiu agora, mas nós não sabemos ainda como isto vai acabar! :(
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Re: S&P500

por JohnyRobaz » 13/3/2020 0:50

Vejo toda a gente nas televisões a dizer que isto vai ser o fim do mundo, uma crise económica muito pior que em 2008, etc. Não sei se não haverá entre aqui e os 2300 um ressalto antes da derrocada final. Ou então desta vez as coisas são simplesmente mais óbvias e claras que nas outras crises, que vieram de dentro dos mercados, enquanto esta veio de fora. É sempre difícil perceber no que estamos.
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Re: S&P500

por rg7803 » 13/3/2020 0:44

Hum...
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Re: S&P500

por BearManBull » 12/3/2020 23:31

Isso de achar que já estamos em bear e que vai recuperar em 3 meses é altamente improvável. Um bear market no SP durará perlo menos um par de anos. Como o richardmag vejo isto está a chegar a zona de rebound, mas não acredito que faça higher high, vamos ver.

O Trump pode ir dizendo adeus à casa branca, está a gerir esta crise de forma deplorável e vai perder o grande trunfo que tinha da economia forte.

O Biden provavelmente o sucessor terá de subir impostos e aumentar a austeridade.

Na Europa nova crise de dívida e novamente o euro em cheque como se viu hoje no quase crash do euro. Até penso que a acção da FED foi mais pelo par eur/usd do que propriamente pela injecção de liquidez.

As companhias aéreas com mais um stress test de ficar sem voos de toda a Europa aos USA durante um mês, portanto vai ser inevitável salvar algumas dessas companhias, mais encargo para o contribuinte.

Este pesadelo não tem fim à vista, está completamente descontrolado e agora só lá deve acalmar dentro de um mês ou mais, estamos a 12 de Março ainda há muito tempo frio pela frente e depois para girar para outro lado do globo.

artista eu não grande importância à velocidade dos movimentos, interessa mais se passa ou não suportes. E no PSI acho que em 2008 as quedas eram piores do que agora, mas prontos agora também não tem tanto para cair...
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Re: S&P500

por artista_ » 12/3/2020 23:05

Àlvaro Escreveu:Artista, claro que não é só pânico, mas esse caldo de medo generalizado empurra nas quedas. Provavelmente tens razão talvez um crash com uma recuparação rápida a seguir. :?


Mesmo nesse cenário, que é apenas uma hipótese, não sei até onde cairá de até onde recuperará, numa primeira fase... nada me garante que tanto o fundo como o pico da recuperação seguinte não sejam bem abaixo dos valores atuais. Por isso é preciso ter calma, ir observando e entrar apenas quando houver sinais de inversão! Caímos 30%, o que é bastante, mas não seria nada do outro mundo, se fosse feito em 2 ou 3 meses, o problema é que foi feito em 2 ou 3 semanas.

Estive a comparar com o que aconteceu em 1987, curioso, caiu mais no mesmo número de sessões, cerca de 40% nessa altura, contra 30% agora. Em 87 quase nem ressaltos houve, mas não há quase gaps nas aberturas, como agora. Afinal, isto parece tão mau, mas já houve pior! :shock: Outra curiosidade, sabem a quanto cotava o Nasdaq (opps, vi o Nasdaq e não o S&P, não deve haver grandes diferenças) em 1987? No final do crash estava a... 132 pontos, hoje, depois da queda de 30% está nos 7263, mais de 50x de valorização!!!!!!!... quem nos dera a bolsa Portuguesa assim!!!!
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Re: S&P500

por djovarius » 12/3/2020 22:47

Boas,

Permitam-me discordar. Há, sim, uma enorme falta de liquidez.
É que quem vendeu ações, "commodities", etc... realmente até podem ter muito "cash", mas ele saiu do circuito (é o que em WS chamam "money on the sidelines") ou, quanto muito, foi para a renda fixa e de lá não vai sair tão cedo.
Acresce a que há problemas que já vinham de trás e não haviam sido esclarecidos: falo das famosas "reverse repos" da Reserva Federal de NY que estavam a "salvar" a liquidez de muitos Bancos, segundo parece.

Então, há uma enorme falta de liquidez no contexto dos mercados financeiros e, possivelmente, da certa Banca.

Neste caso, vamos ter uma injeção de liquidez sem precedentes, mais compras de ativos.

Dá para desconfiar que, a exemplo, do pós-2008, haverá um monstruoso "bull" outra vez.
Quando isso pode começar?? Quando existir a perceção de que o problema acabou e que a Economia vai voltar aos trilhos... para já, não estou ainda a ver o ponto zero desse momento. Mas não interessa, pois teremos sinais técnicos, como sempre ocorreu.

Abraço, saúde a todos

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Re: S&P500

por Àlvaro » 12/3/2020 22:44

Artista, claro que não é só pânico, mas esse caldo de medo generalizado empurra nas quedas. Provavelmente tens razão talvez um crash com uma recuparação rápida a seguir. :?
 
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Re: S&P500

por ricardmag » 12/3/2020 20:39

O bicho está bravo :shock: quase 30% é muita porrada

Abaixo da zona dos 2375 considero em modo bear.
Neste momento NEUTRO.

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Re: S&P50

por Opcard33 » 12/3/2020 20:00

A actual crise deve ser tratada antes de mais pelos médicos e não pelos Bancos centrais ,

Na Europa os tratados não permitem ao BCE comprar dívida directamente dos estados .

Como não há falta de liquidez no mercado a medida a salientar é permitir aos bancos que não respondam por algumas das exigências mínimas , facilitar nas reservas obrigatórias e nos prazos para um empréstimo serem considerados incobrável.
 
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Re: S&P500

por artista_ » 12/3/2020 19:52

Àlvaro Escreveu:Claro que é pânico e Trump ajuda à festa. A decisão de impedir europeus de viajar para america, com excepção dos ingleses, é ridicula e visa precisamente levar mais gente a vender ações. Serve para enervar o mercado. De resto acredito que virão aqui que nem glutões, mas não sei se o pior já passou... não está fácil, está barato, mas não fácil. O VIX está a tremer de medo e o dinheiro é tanto que não deverá faltar muito para voltar às ações. :?


A questão é mesmo essa, tens a certeza que isto é só pânico?! Eu não tenho mesmo. Se isto durar muito as perdas para a maioria das empresas serão brutais, muitas acabarão por falir, e haverá uma real justificação para a perda de valor que os mercados estão a descontar. Mesmo que isto não dure muito (espero bem que sim) os danos são já elevadíssimos, com tudo parado quantas empresas se aguentarão? Ainda ontem ouvi uma notícia (penso que percebi bem?!) que dizia que os italianos já estão a contar com uma queda do PIB entre 10 a 15%, isto é uma brutalidade!!

Mas é óbvio que numa situação destas os mercados exageram sempre, falta saber é se já estamos nessa fase, ou teremos de cair mais um bom bocado para lá chegar... sobretudo, os mercados levam tudo atrás nestas alturas, e poderão exagerar as quedas em algumas empresas que não sofrerão tanto com as esta crise. Mas que empresas serão essas? É fácil perceber quais são?
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Re: S&P500

por BearManBull » 12/3/2020 19:07

Mais uma palermice, o que mercado quer é a pandemia controlada. Fazem tudo ao contrário, no momento em que se têm de concentrar em controlar o vírus atestam o mercado de liquidez... quando não existe nenhum problema de liquidez. É surreal a forma como estão a lidar com a crise e mesmo assim parece que não vai evitar uma quinta-feira negra.
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Re: S&P500

por Ulisses Pereira » 12/3/2020 18:11

Mais pormenores: 60 mil milhões de compra de treasury bonds!, :shock:

E ainda mais 3,5 biliões ("Trillions em inglês" :mrgreen: ) em liquidez no sistema...
"Acreditar é possuir antes de ter..."

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Re: S&P500

por Ulisses Pereira » 12/3/2020 18:02

O Dow acaba de recuperar 1000 pontos em 10 minutos em reacção a esta notícia:

"NY FED to conduct purchases of across ranges of maturities"
"Acreditar é possuir antes de ter..."

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Re: S&P500

por manchini » 12/3/2020 17:55

Boas,

Paranoias....
Não é com este GAP de + de 4% se ataca uma LTA de 12 anos.
Acredito dum rebound aqui...paranoias...

Agora se volta a ir para baixo.

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Re: S&P500

por Àlvaro » 12/3/2020 15:37

Claro que é pânico e Trump ajuda à festa. A decisão de impedir europeus de viajar para america, com excepção dos ingleses, é ridicula e visa precisamente levar mais gente a vender ações. Serve para enervar o mercado. De resto acredito que virão aqui que nem glutões, mas não sei se o pior já passou... não está fácil, está barato, mas não fácil. O VIX está a tremer de medo e o dinheiro é tanto que não deverá faltar muito para voltar às ações. :?
 
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Re: S&P500

por Optimiza » 12/3/2020 15:18

Corona Blood in the streets » S&P cai 7% / Boeing cai 18%, a beyond meat cai 16%, Tesla cai 11%

Por curiosidade, Cac 40 cai 10% e a Altice (cai 28%)

Se isto não é panic selling….estranhamente com volumes normais, do Psi (excepção à EDP) até ao S&P.

Quando é que se inverte este exagero, esta loucura?
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Re: S&P500

por BearManBull » 12/3/2020 15:04

Também estou contigo artista, nos USA vai haver um bom rebound nalgum momento, estas quedas são insustentáveis e a China e outros mercados asiáticos estão mais ou menos com possibilidades de recuperar em breve. Na Europa já estamos em estado urso polar.
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Re: S&P500

por artista_ » 12/3/2020 14:50

DocinhoTrader Escreveu:Ou isto pára por aqui, ou vamos ter entrada em bear market em breve.Vamos ver como fecha a semana :wink:


Isto parece-me mais um Crash, que pode até não dar em Bear Market, mas antes numa queda violentíssima e posterior recuperação, forte inicialmente, aos poucos depois... enfim, devo estar a delirar, ou apenas a armar-me em Zandinga! :? Mas não me surpreenderá que isto dê em algo que se calhar nunca vimos antes. Enfim, talvez o mais comparável seja o que aconteceu em 1987, ou em 1929, mas não estou a ver os gráficos... e ainda não acompanhava os mercados nessas alturas! :roll:
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