Juros vão subir já? “Vale mais atuar mais cedo do que mais tarde”

[luislobs]

Penso que nao será de desprezar a ideia sobre o grande numero de casos e desnorte deste 2 paises, italia e espanha, simplesmente o grande desnorte que existe a nivell politico.

italia e Espanha vivem num complot, num desvaneio, numa onda de desautorizaçao a nivel social que se reflete na falta de respeito com as autoridades.

Em portugal vivemos na duvida entre tentar manter a calma na populaçao e o esterismo com o panico.

Com a relativa calma deixamos os voos de italia contaminar a populaçao, calma para nao assustar o pessoal e a economia nao cair.

So que a meu ver infelizmente o povo portugues nao acata apelos de animo leve, parece as mnhas filhas so com uma valente palmada acatavam ordens.

De que vale fechar escolas se os miudos vao todo dia para bares e discotecas como aconteceu no norte depois de fechar as universidades.

E o mais grave ..ainda esta noite chegaram a lisboa 2 cruzeiros com mais de 5000 pessoas a passear em lisboa sem uma unica sem um unico rastreio..

[artista_]

Pela irresponsabilidade de uns pagam os outros.

Ontem liguei a uma amiga minha que pensei que já estaria em pãnico com isto tudo porque costuma ter medo de tudo e mais alguma coisa... aparentemente ainda está relativamente calma, demais até. Contou-me que neste fim de semana jantou com umas amigas, beijinhos e abraços para cá e para lá e, a meio da refeição, uma delas diz «sabem eu estou de quarentena!», supostamente porque teve contacto com alguém que está infetado... não é só irresponsabilidade, é ignorância, esta e muitas outras pessoas não sabem o que é, e para que serve uma quarentena!

[Pata-Hari]

Quem abriu o tópico porém foi a Marta, por isso reendereço o agradecimento para ela!

Sim sff

Na altura apenas achei que isto ia ser um tema importante e que estava a ser totalmente ignorado pelo mercado. Isto andava-me a "fazer espécie".

Na minha perspectiva, o verdadeiro problema é que se formos muito/todos contagiados ao mesmo tempo, os que precisarem de ventiladores vão ter um problema porque não há ventiladores no planeta para fazer face a este pico de necessidade. Esse é o verdadeiro problema no meio de tudo e isso justifica que se parem escolas e lugares-veiculo de maior concentração de pessoas.

[ZeNovato]

Obrigado Marco pela respostas.
Não encontrei antes os números e peço desculpa por isso.~

Achei que era importante pois tenho em casa pessoas a trabalhar nos hospitais (enfermeiros e médicos) e alguns até em hospitais com doentes e claro ficamos todos preocupados ao lidarmos diariamente uns com os outros.
Esses 80% são para mim importantes pois até eu poderia ter e nem me aperceber.
É uma situação grave a que se está a passar neste momento mas penso que com o cuidado de todos a coisa vai lá.

[Opcard33]

Se tiverem coragem vejam esta carta de um médico ( não podemos perdoar a OMS )


O apelo desesperado de um médico de Bérgamo: “Por favor, ouçam-nos, tentem sair de casa só para as coisas indispensáveis”

https://expresso.pt/coronavirus/2020-03 ... spensaveis

[F63]

ate o Paraguai fechou as escolas e eventos desportivos so' a portas fechadas..isso demosntra que quem tem poucos casos sabendo que isto vai estar fora de controle esta' a tomar medidas drasticas enseguida e nao quando tiverem cem casos ou mil..

Por isso que Portugal tem que fechar as escolas, ginasios,museus,tudo ja' e em todo o pais

Pela irresponsabilidade de uns pagam os outros.
Como exemplo, ainda ontem assisti incrédulo pela televisão ao jogo passado na Alemanha (país já com bastantes casos confirmados) Leipzig / Tottenham para a liga dos campeões com o estádio completamente cheio.
Enfim...

[MarcoAntonio]

ate o Paraguai fechou as escolas e eventos desportivos so' a portas fechadas..isso demosntra que quem tem poucos casos sabendo que isto vai estar fora de controle esta' a tomar medidas drasticas enseguida e nao quando tiverem cem casos ou mil..

Por isso que Portugal tem que fechar as escolas, ginasios,museus,tudo ja' e em todo o pais

Concordo.


Tenho evitado de falar aqui de medidas concretas pois não creio ser a pessoa indicada para estar aqui a dizer o que é que as autoridades devem fazer num cenário destes.



Mas há uma medida que julgo que devo indicar: o fecho das escolas.


Infelizmente, as crianças, inadvertidamente, são excelentes vectores de propagação do virus, apesar de serem relativamente imunes. O fecho das escolas é uma medida preventiva que vai acabar por ser tomada. Já foi tomada em muitos países.

É uma medida que é insensato adiar!

[OCTAMA]

Quem abriu o tópico porém foi a Marta, por isso reendereço o agradecimento para ela!

Sim sff

[OCTAMA]

ate o Paraguai fechou as escolas e eventos desportivos so' a portas fechadas..isso demosntra que quem tem poucos casos sabendo que isto vai estar fora de controle esta' a tomar medidas drasticas enseguida e nao quando tiverem cem casos ou mil..

Por isso que Portugal tem que fechar as escolas, ginasios,museus,tudo ja' e em todo o pais

Boa Tarde,

Se a decisão hoje for de fechar as escolas, tudo bem. Tenho um filho, e percebo a medida, apesar da faixa etária dele não ser de risco elevado. Mas tudo o roda à volta de ter uma escola em funcionamento é problemático, neste momento.
Mas atenção que a "máquina produtiva" tem de continuar a produzir (Pai e Mãe). Os apoios pelo que li existirão para quem tiver de ficar em casa e/ou efetuar a sua profissão por teletrabalho. Mas e os profissionais liberais? Ninguém esclarece......

Se fecharem por 1 mês as escolas (15 dias agora) + 15 dias das Férias escolares habituais, não pensem que com esta meteorologia, vão conseguir fechar as pessoas em casa......tanto quanto sei, já oiço pessoas a marcar férias no Algarve, mais cedo e por mais tempo que o usual. Ou seja, vão para os restaurantes, esplanadas e bares propagar ou serem infetados......isto promete, claro está!

Tenho de reconhecer que a China fez o que tem de ser feito e não me venham com ditaduras ou democracias. Isto é uma questão de saúde muito mais relevante que isso, sobretudo para quem vive nas metrópoles e não podemos olhar como se fosse a "walk in the park".

Bons Negócios

[MarcoAntonio]

Quem abriu o tópico porém foi a Marta, por isso reendereço o agradecimento para ela!

[OCTAMA]

Boa Tarde a Todos,

Gostaria de expressar o meu Muito Obrigado ao Marco António pela criação e Ativa manutenção deste tópico. A possibilidade de obter esclarecimentos vários, de fontes fidedignas (dentro do possível reportado e disponível) por forma a desmistificar muito da informação que circula sobre o COVID-19 é uma mais valia para todos, sem exceção. E para que é tem familiares em risco potencial, mais ainda!

Observar este tema à noite na televisão é "deprimente e paranóico", pela maneira como os mídia o "exploram" por ser o assunto da atualidade. Que é, mas 4 a 5 horas disto a falar incessantemente em todos os canais, com histórias e novelas construídas para o povo "se babar", não obrigado.

Assim sendo, um bem haja e muito obrigado uma vez mais.

Bons Negócios

[forza algarve]

ate o Paraguai fechou as escolas e eventos desportivos so' a portas fechadas..isso demosntra que quem tem poucos casos sabendo que isto vai estar fora de controle esta' a tomar medidas drasticas enseguida e nao quando tiverem cem casos ou mil..

Por isso que Portugal tem que fechar as escolas, ginasios,museus,tudo ja' e em todo o pais

[Opcard33]

O editorial de um jornal ( tradução Google com 2 ou 3 correcções)

Disciplina ( por uma primeira vez!)


Depois de exportar seu coronavírus para todo o mundo, a China parece estar prestes a controlar a epidemia em casa, onde o número de novos casos está diminuindo. A visita de Xi Jinping a Wuhan, o epicentro da contaminação - a primeira desde o início da infecção em dezembro - na terça-feira claramente visa enviar uma mensagem de vitória sobre o vírus.

Vamos nos alegrar pelos chineses, mas isso não resolve o nosso problema: como enfrentar, por sua vez, a disseminação de um agente infeccioso ainda pouco conhecido, muito contagioso, embora moderadamente fatal (mesmo que as faixas etárias estejam desigualmente expostas a risco)?

A Itália seguiu os passos da China sem ter as mesmas armas. A contenção é agora geral, mas de aplicação muito mais relativa, com o transporte ainda em serviço, filas nos caixas dos supermercados e a possibilidade de ir trabalhar. Estamos longe do cordão sanitário imposto a dezenas de milhões de chineses e da mobilização militar para criar hospitais de campanha num instante.

O Covid-19 atua como revelador do caráter de uma nação e de seu governo: autoritário na China, apaixonado na Itália, disciplinado no Japão ou na Coréia do Sul ...

Na França, onde a contaminação segue a trajetória da Itália com alguns dias depois, medidas cautelares mais severas se tornarão essenciais rapidamente. Ciente do que pode impor a uma população ciumenta de suas liberdades, o governo insiste na "proporcionalidade" das decisões tomadas até o momento. Mas esse desejo louvável de não provocar pânico nos coloca na trilha de uma propagação inevitável da doença, que corre o risco de provocar um ataque coletivo de ansiedade.
A única maneira de evitar esse cenário é ser disciplinado agora: precauções de saúde (lavagem das mãos), limitação de viagens e reuniões ... O coronavírus pode revelar uma nova faceta do caráter francês - racional e disciplinado? Ou preferimos "se rebelar" contra o vírus quando é tarde demais? ■

[MarcoAntonio]

a Italia nao declara todos os casos por isso que a porcentagem de mortos e' maior que em outros paises..

Os sistemas têm limites. Conta-se o que se consegue contar. É bastante evidente que a Itália deixou de ter capacidade de resposta (portanto, também não vai conseguir contar todos os casos). Venho falando disto há 3 dias.

Isto é diferente de dizer que a Itália está a mentir ou a esconder deliberadamente, para o que precisaria de evidências bastante mais claras para dar como adquirido.

Independentemente disso, os números são importantes e esclarecem o suficiente, sendo que a Itália é dos países que está a difundir mais informação, de forma mais transparente e sistemátia.



Dizer que não são os "verdadeiros" no fundo não acrescenta nada dado que eles já dizem o suficiente.

[forza algarve]

a Italia nao declara todos os casos por isso que a porcentagem de mortos e' maior que em outros paises..

[MarcoAntonio]

Expliquem-me só uma coisa pois não percebo nada disto.
Tenho acompanhado as noticias e o que aqui se escreve e só se fala dos mortos da percentagem que representa em função dos infectados. E os outros que foram infectados e não morreram? O que lhes aconteceu?
Ontem o primeiros português chegou a portugal e parecia que nada tinha acontecido. Mulher agarrada a ele, aparentemente curado e jornalistas de volta dele.....

Podem me explicar. Gostava de ter essa comparação por aqueles que estão mais dentro do assunto

Estes números já foram discutidos aqui, múltiplas vezes.

Mas grosso modo, tanto quanto se sabe, cerca de 80% tem sintomas ligeiros ou não manifesta sintomas. Cerca de 20% ou menos desenvolve doença grave (pneumonia, etc). Cerca de 5% (em alguns locais, mais, eventualmente) necessita de cuidados intensivos. Uma pequena percentagem falece, especialmente os mais idosos e vulneráveis com patologias adicionais. Grosso modo, é isto.

Existem quadros ao longo do tópico com este tipo de informação em maior detalhe e foram apresentados números da China e da Itália aqui até ao momento.


A recuperação é altamente variável, mas pode demorar desde alguns dias (poucas semanas) até 6 semanas, segundo a OMS.



Informação actualizada pela Protezione Civile diariamente aqui:
https://github.com/pcm-dpc/COVID-19

E comunicados frequentes com sumários e dados pelo Istituto Superiore di Sanità aqui:
https://www.iss.it/comunicati-stampa1


(inclui informação sobre distribuição das idades, taxas de incidência, etc)

[ZeNovato]

Expliquem-me só uma coisa pois não percebo nada disto.
Tenho acompanhado as noticias e o que aqui se escreve e só se fala dos mortos da percentagem que representa em função dos infectados. E os outros que foram infectados e não morreram? O que lhes aconteceu?
Ontem o primeiros português chegou a portugal e parecia que nada tinha acontecido. Mulher agarrada a ele, aparentemente curado e jornalistas de volta dele.....

Podem me explicar. Gostava de ter essa comparação por aqueles que estão mais dentro do assunto

[The Navigator]

Para os mais céticos e descontraídos...

https://www.washingtonpost.com/opinions ... -you-cant/

Nota: Se não conseguirem aceder corretamente, recomendo que bloqueiem o JavaScript no browser para https://www.washingtonpost.com

[Marco Martins]

Nos aeroportos (pelo menos no Porto) continuam a chegar pessoas de Espanha e sem qualquer controlo.
No tempo da gripe A, ainda havia sensores de temperatura... agora nem por isso...!!

[Opcard33]

Os jornais na Europa não sabem como se devem posicionar entre não provocar pânico e informar .

Informar que há governantes infectados em França e já em Inglaterra e depois desvalorizar o impacto da doença ...

Vendo hoje a 1.ª página do Correio da Manhã vírus a 4,5m 30 minutos no ar e não sei quantos dias no vidro ... se Me lembro quando me Deram está informação há dias será em espaços fechados , informação que o jornal não dá .

Vendo a capa do Jornal I , ficaremos assustados com Itália sabendo que amanhã seremos nós .

Vejo isto a 2 níveis como ainda quem não leve isto a sério é bom que leia , depois temos de continuar a viver em sociedade e se há o caos teremos 2 problemas .

[MarcoAntonio]

Para mim, que não sou erudito, traz mesmo algo de novo:
- está sintetizado, claro, correto e, muito importante, desmistifica alarmismos infundados.

Como é que determinaste que o artigo está correcto se te está a dar informação nova?

O artigo não está totalmente correcto (embora, como digo, seja um artigo bonzinho comparado com outros disponíveis) e tive o cuidado de apontar concretamente alguns aspectos problemáticos com o artigo.

[Àlvaro]

Para mim, que não sou erudito, traz mesmo algo de novo:
- está sintetizado, claro, correto e, muito importante, desmistifica alarmismos infundados.

[MarcoAntonio]

Informação útil. Felizmente ainda há bons jornais:

https://www.dn.pt/vida-e-futuro/coronav ... 99044.html

O artigo não trás nada de novo face ao que já foi apresentado neste tópico.

Os pontos mais problemáticos são:

> o ponto 2 que sobre simplifica os factos, o facto de existirem testes possíveis de realizar, não significa necessariamente que é possível, por limitações logísticas e técnicas, testar toda a gente à velocidade necessária (e vários países estão a lidar com este problema incluindo notavelmente a Itália e os Estados Unidos);

> o ponto 4 relativamente ao contágio, o ponto é assertivo sobre algo que está em discussão na comunidade cienti´fica existindo evidências que sugerem que o que o artigo diz na verdade está incorrecto (embora esteja relativamente em linha com o que as autoridades de saúde estão a dizer para fazer/cumprir, o que não é bem a mesma coisa);

> o ponto 8, convém ilucidar, que na melhor das hipóteses a vacina estará disponível dentro de cerca de um ano (terá de passar por diversas fases de testes/ensaios assim que estiver disponível um protótipo, coisa que não existe ainda); o artigo podia mencionar este prazo dado que é perfeitamente conhecido e por qualquer razão omite-o (não o mencionando, cria a ilusão de que é possível uma vacina bastante em breve).


Enfim, não é um artigo particularmente mau mas também não é particularmente bom. Para quem estiver extremamente mal informado, é bonzinho e melhor do que muito que se encontra por aí.

Quanto a não entrar em pânico, naturalmente, já foi dito inúmeras vezes que não vale a pena entrar em pânico.

É inadequando e não trás qualquer coisa de útil.

[Àlvaro]

Informação útil. Felizmente ainda há bons jornais:

https://www.dn.pt/vida-e-futuro/coronav ... 99044.html

[Opcard33]

Única medida correcta é evitar a contaminação , vendo estes números :

“ Entre o surgimento dos sintomas até ao momento da alta hospitalar passaram-se, em média, 22 dias. No caso dos pacientes que morreram, o tempo médio até à morte foi 18,5 dias.

A média de duração da febre foi de aproximadamente 12 dias entre os pacientes que sobreviveram — um período similar tendo em conta os que faleceram. E 45% dos sobreviventes ainda tinham tosse no dia em que receberam alta hospitalar“