CR7 entra na Vista Alegre e avançam juntos para o Oriente

[Ativo]

O PSI parece parece finalmente ir conseguir fechar bem acima dos 5300 pontos, algo que tem sido difícil. (...)

O PSI 20 tem torcido o nariz a tal, mas os sucessivos máximos históricos do S&P 500 e do DAX (hoje estes índices registam novo máximo histórico) lá acabam por o arrastar para cima ...

[Ulisses Pereira]

O PSI parece parece finalmente ir conseguir fechar bem acima dos 5300 pontos, algo que tem sido difícil. Fica agora a faltar a grande resistência dos 5450 pontos.

Aqui ficam os gráficos actualizados.

Abraço,
Ulisses

[Ulisses Pereira]

Deixo aqui os gráficos actualizados do PSI, onde é possível ver a dificuldade que o PSI tem tido quando testa valores"intradays" acima dos 5300 pontos, a resistência decisiva nos 5450 pontos e a linha de tendência ascendente que tem marcado o ritmo das subidas nos últimos meses.

Abraço,
Ulisses

[peaners]

é verdade pela europa fora vários índices batem máximos históricos, enquanto ao nosso psi está bem longe dele

bcp e sonae têm estado a servir de travão
caso o psi passe a zona dos 5300 veremos se o cenário muda

[Ativo]

Não entendo a parte do desenfreadamente... O PSI no último mês subiu 1%, nos últimos 2 meses 2%, nos últimos 3 meses menos de 2%. Isto é estar praticamente "flat", por isso não entendo quando falas em subidas desenfreadas. Se estivesse 3 ou 4% mais alto, tu achavas que era subir desenfreadamente?

A fronteira entre "bullmarket" e "bearmarket" no PSI 20 já a situei, há algum tempo, na zona em redor dos 5250 pontos, que é justamente onde o PSI 20 se encontra. Ultrapassada, realmente, esta zona, poderia esperar-se que o PSI 20 subisse "desenfreadamente" o que, a acontecer, seria, obviamente, mais do que 3 ou 4 %.

Pergunto, no entanto, porque razão ou razões é que o PSI 20 haveria de subir desenfreadamente, ou, por outras palavras, porque razão ou razões haveria o PSI 20 de entrar em "bullmarket"?
Outros índices acionistas estarem em máximo histórico ou próximo de máximo histórico não tem chegado para tal acontecer ...

[Ulisses Pereira]

Não entendo a parte do desenfreadamente... O PSI no último mês subiu 1%, nos últimos 2 meses 2%, nos últimos 3 meses menos de 2%. Isto é estar praticamente "flat", por isso não entendo quando falas em subidas desenfreadas. Se estivesse 3 ou 4% mais alto, tu achavas que era subir desenfreadamente?

[Ativo]

E porque é que o PSI 20 haveria de subir desenfreadamente? Outos indices acionistas estarem próximos do máximo histórico não chega ….

[Ulisses Pereira]

O PSI continua a ter muitas dificuldades acima dos 5300 pontos, como a sessão de hoje está a evidenciar, reforçando a ideia do mês passado.

Aqui ficam os gráficos actualizados, sendo que no gráfico de curto prazo é bem visível isto e a primeira grande resistência a vencer.

Abraço,
Ulisses

[manchini]

Boas,

Estava a verificar e reparei só o Psi e o Ibex é que não andam em máximos.
Incrível, a França, Alemanha e Itália, até Itália, sem contar com o outro lado do atlântico.

Manchini

[artista_]

Oh artista,

Tu nem sabes as empresas que compoem hoje o psi18?????????? escolhidas de forma aleatória.........????

Bons negocios

Mas estávamos a falar dessas? Para mim estávamos a falar dos mercados em geral... obviamente pegar no mercado agora é pegar nas maiores empresas atuais... e esquecer que muitas das maiores em outubro de 2008 (presumo que escolheste esta data porque a de um ano antes não dava jeito nenhum ) faliram ou perderam tanto valor que sairam do índice... Se calhar valia a pena fazer a coisa ao cont´rário, pegar nas empresas que compunham o PSI20 em 2007 e verificar a variação para agora! Vais ver que te vais surpreender!

[Lisboa_Casino]

Artista,

Claro que quando vejo um indice que vem de 15.000 até aos 4500 e que hoje se situa nos 5300 pontos, estou à espera de ver as cotações que o compõem perto dos seus minimos historicos, ou deveria ver outra coisa ??????

Perto dos mínimos não porque também o ìndice está longe dos mínimos...

Mas o que se encontra lá dentro tem este terrivel aspeto, das empresas estarem mais perto de maximos do que de minimos............

Fora as que faliram, e as que não colocas aqui... mas também algumas que colocas aqui estão erradas...

10 de Outubro 2008
hoje

Altri 1,53 5,75
EDP Renováveis 4,05 11,98
EDP 2,241 4,51
Galp 8,02 13,94
Jerónimo Martins 4,60 15,88
Mota-Engil 2,124 1,75
Portucel 1,61 3,32
REN 2,30 2,725
Semapa 6,05 12,68
Sonae 0,416 0,85
Zon Multimédia 4,10 4,63
Ibersol - 2.67 8,5
Ramada 0,77 5,5 ( e já foi aos 14!)
Sonae capital – 0.64 0,75
Corticeira – 1,26 10,55

10 de outubro de 2008 é o quê?! estás a comprar com as cotações desse dia?! Qual é a relevância disso?! Porque não 12 de novembro de 2014 (lembrei-me deste, podia ser outro qualquer)?! E essas empresas foram escolhidas de uma forma aleatória certo?! eu vou fazer a minha escolha, se te quiseres dar ao trabalho de fazer a tabela: BCP, Banif, BES, Glintt, Sonae Industria, Martifer, Pharol, Lisgráfica, Vista Alegre, BPN, BPP, e todos os outros que não estão na tua lista ... é que na tua lista tens algumas com valorizações modestas, no máximo tens uma valorização a rondar os 200%... nos meus casos tens em todos desvalorizações superiores a 90%. Percebes a diferença? para as que estão na minha lista recuperarem o que perceram teriam de valorizar acima dos 1000%...

Oh artista,

Tu nem sabes as empresas que compoem hoje o psi18?????????? escolhidas de forma aleatória.........????

Bons negocios

[artista_]

Artista,

Claro que quando vejo um indice que vem de 15.000 até aos 4500 e que hoje se situa nos 5300 pontos, estou à espera de ver as cotações que o compõem perto dos seus minimos historicos, ou deveria ver outra coisa ??????

Perto dos mínimos não porque também o ìndice está longe dos mínimos...

Mas o que se encontra lá dentro tem este terrivel aspeto, das empresas estarem mais perto de maximos do que de minimos............

Fora as que faliram, e as que não colocas aqui... mas também algumas que colocas aqui estão erradas...

10 de Outubro 2008
hoje

Altri 1,53 5,75
EDP Renováveis 4,05 11,98
EDP 2,241 4,51
Galp 8,02 13,94
Jerónimo Martins 4,60 15,88
Mota-Engil 2,124 1,75
Portucel 1,61 3,32
REN 2,30 2,725
Semapa 6,05 12,68
Sonae 0,416 0,85
Zon Multimédia 4,10 4,63
Ibersol - 2.67 8,5
Ramada 0,77 5,5 ( e já foi aos 14!)
Sonae capital – 0.64 0,75
Corticeira – 1,26 10,55

10 de outubro de 2008 é o quê?! estás a comprar com as cotações desse dia?! Qual é a relevância disso?! Porque não 12 de novembro de 2014 (lembrei-me deste, podia ser outro qualquer)?! E essas empresas foram escolhidas de uma forma aleatória certo?! eu vou fazer a minha escolha, se te quiseres dar ao trabalho de fazer a tabela: BCP, Banif, BES, Glintt, Sonae Industria, Martifer, Pharol, Lisgráfica, Vista Alegre, BPN, BPP, e todos os outros que não estão na tua lista ... é que na tua lista tens algumas com valorizações modestas, no máximo tens uma valorização a rondar os 200%... nos meus casos tens em todos desvalorizações superiores a 90%. Percebes a diferença? para as que estão na minha lista recuperarem o que perceram teriam de valorizar acima dos 1000%...

[Lisboa_Casino]

Artista,

Claro que quando vejo um indice que vem de 15.000 até aos 4500 e que hoje se situa nos 5300 pontos, estou à espera de ver as cotações que o compõem perto dos seus minimos historicos, ou deveria ver outra coisa ??????

Mas o que se encontra lá dentro tem este terrivel aspeto, das empresas estarem mais perto de maximos do que de minimos............

10 de Outubro 2008
hoje

Altri 1,53 5,75
EDP Renováveis 4,05 11,98
EDP 2,241 4,51
Galp 8,02 13,94
Jerónimo Martins 4,60 15,88
Mota-Engil 2,124 1,75
Portucel 1,61 3,32
REN 2,30 2,725
Semapa 6,05 12,68
Sonae 0,416 0,85
Zon Multimédia 4,10 4,63
Ibersol - 2.67 8,5
Ramada 0,77 5,5 ( e já foi aos 14!)
Sonae capital – 0.64 0,75
Corticeira – 1,26 10,55

[artista_]

há muito que descobri que o que levou os indices a cairem , desapareceram de lá e foram substituidos por empresas superesticadas até ao momento da sua entrada!

É só essa descoberta e por vezes não é fácil de ser encontrada

O que tu descobriste é que no meio de uma série de empresas que dizimaram por completo o capital dos investidores, há algumas que se safaram, e mesmo assim, é preciso algum cuidado com a análise de alguns dos títulos... a não ser que insistas em fazer comparações com mínimos históricos?!

Por exemplo, a EDP no primeiro dia de negociação atingiu os 4 euros, sabias? Eu não preciso de ir ver, sei porque foi a primeira vez que comprei ações! Desde esse dia, a EDP só esteve acima desses 4 euros (atingiu até os 5) em períodos relativamente curtos, no topo de 2000 e no de 2007. Há mais de uma década que a EDP negociava claramente abaixo deste nível, estando agora muito perto dos máximos históricos... obviamente que, no caso da EDP e da maioria destas exceções que existem na bolsa portuguesa, os dividendos constituem um rendimento importante, sobretudo se considerarmos investimentos de longo prazo... não fossem os dividendos, se calhar não encontravas uma única acima da cotação de 2000...

[artista_]

Só para te dar um exemplo, sem ir ver grande coisa, do jogo de números que estás a fazer e que não sabes minimamente do que falas. A NOS já existia em 2000, chamava-se PT multimédia quando entrou para a bolsa em 1999. A OPV foi um sucesso, em valores atualizados cada título terá custado à volta dos 16 euros (penso eu), mas iniciou a negociação muito acima deste valor e seguiu uma tragetória de subidas estrat´osféricas e em pouco tempo atigiu os 70 euros, iniciando ai um movimento de queda violento do qual nunca mais recuperou. No final desse ano de 2000 já cotava abaixo do preço da OPV e, até hoje nunca mais voltou a estar acima desse valor, nem quando o PSI teve um movimento de subidas forte que o levou até perto dos máximos históricos em 2007... ou seja, a NOS é um dos bons exemplos em que a maioria dos investidores perdeu muito dinheiro, ao longo dos anos, mas tu falas dela e comparas com os mínimos históricos!? Enfim

Pelo menos, Lisgráfica, Martifer, SInd, BCP, BES, Banif, BPP, BPN, Vista Alegre, Glintt, Reditus, Compta, Pharol, Inapa, Impresa, têm desvalorizações superiores a 90%, algumas 100%, em relação à cotação de 2000/valor de colocação... não estou a incluir outras que terão desvalorizações superiores a 50%, onde se inclui a NOS! Se fizermos as contas em relação a máximos... é melhor não!

[Lisboa_Casino]

Artista,

"Aparentemente acabaste de descobrir que o índice caiu muito mas os títulos que o compôem tiveram um bom comportamento!! "


há muito que descobri que o que levou os indices a cairem , desapareceram de lá e foram substituidos por empresas superesticadas até ao momento da sua entrada!

É só essa descoberta e por vezes não é fácil de ser encontrada


Bons negocios

[artista_]

Caro artista,

COETICEIRA - ligeiramente acima de 2000 . cotaçao em 25/2/2000 - 1,32

FRAMAMA - Ligeiramente acima dos seus valores maximos - face a opa da cofina vale hoje q0 vezes mais coisa pouca;

SEMAPA - 3,42 - Hoje ligeiramente acima..............

EDP - 3,76 ; hoj bem longe dos seus minimos historicose acima

EDPR - Náo havia - hoje ligeiramente................

NAVIGATOR - PORTUCEL- 1,51 - Ligeiramente acima......

ENGIL 1,99 - fortissima queda face aos niveis atuais 1,75

JERÓNIMO - ligeiramente acima ------3,69

ALTRI - Não existia ....... MAS ESTA LIFEEIRAMENTE ACIMA DOS MINIMOS..............1 EURO

SONAL CAPITAL- N´´´´ao existia mas está 6 vezes mais longe dos seus minimos historico

GALP - Não existia mas está ligeiramente acima da sua entrada ......5 euros

ibersol - 6,46 . hoje com stock split está ligeiramente acima................

NOS - Não existia ....... mas esta ligeiramente axima dos seus minimos .


Portanto, das 18 empresas tens aqui 13 com fortíssimas porradas!


Tem cuidado com este indice nas ruas da amargura..................!


PS; Quando opinares suporta as tuas afirmações adequadamente, pois a discussão torna-se mais útil!

Bons negocios

Ou seja, as que te dá jeito fazes a comparação com os mínimos!? Assim vale tudo! Até o BCP podias ter colocado, ou a Sonae Indústria, ou a Lisgráfica... Já agora, porque não fazer o mesmo exercício mas comparando com os máximos?!

Aparentemente acabaste de descobrir que o índice caiu muito mas os títulos que o compôem tiveram um bom comportamento!!

[Lisboa_Casino]

Lisboa_casino, realmente jogas com os números como queres. Algumas acções dizem que estão bem acima dos seus mínimos históricos e eu poderias dizer que estão bem abaixo dos seus máximos históricos. Ou seja, cada um joga com os números da forma como queres. Já o índice é o barómetro do mercado. E o valor a que está reflecte bem o quão dizimados foram os investidores portugueses.

Abraço,
Ulisses

Ulisses,

Em relação ao comentário de brincar com os números, um dia ainda digo que até o BCP tem uma capitalização acima de 2000

E como a PHAROL vai embora do PSI, mais dia menos dia...... fico com uma ideia mais clara sobre o tal indice na rua da amargura !

Isto não está tão ao desbarato quanto parece. e está cheio de empresas com brutais subidas ao longo destes anos de euforia no states.

Compensadas com outras que também cairam ? Não. Essas faliram e não contam para a evoluçáo do indice futuro ( Mas colocaram o indice onde está )

Bons negocios








Aumentos de Capital


Número de Ações
Data Número de ações inicial Stock Splits Aumento de Capital Número de ações final
Fev-17 944.624.372 14.169.365.580 15.113.989.952
Nov-16 787.186.977 944.624.372 p)
Oct-16 59.039.023.275 787.186.977 o)
Jun-15 54.194.709.415 4.844.313.860 59.039.023.275 n)
Jul-14 19.707.167.060 34.487.542.355 54.194.709.415
Oct-12 7.207.167.060 12.500.000.000 19.707.167.060
Jun-11 6.485.353.210 721.813.850 7.207.167.060
Mai11 4.901.118.010 1.584.235.200 6.485.353.210 m)
Mai11 4.694.600.000 206.518.010 4.901.118.010
Abr08 3.611.329.567 1.083.270.433 4.694.600.000
Mar-06 3.588.331.338 22.998.229 3.611.329.567 l)
Jan-06 3.257.400.827 330.930.511 3.588.331.338 k)
Mar-03 2.326.714.887 930.685.950 3.257.400.827
Abr-01 2.269.687.552 57.027.325 0 2.326.714.877
Mar-01 2.101.562.549 168.125.003 2.269.687.552
Dez-00 2.067.860.117 33.702.432 2.101.562.549 j)
Dez-00 2.059.551.764 8.308.353 2.067.860.117 a)
Dez-00 2.042.971.990 16.579.774 2.059.551.764 i)
Jun-00 2.035.861.720 7.110.270 2.042.971.990 h)
Jun-00 1.808.038.871 227.822.849 2.035.861.720 g)
Jun-00 1.795.496.393 12.542.478 1.808.038.871 f)
Jun-00 1.743.575.676 51.920.717 1.795.496.393 e)
Jun-00 1.000.000.000 743.575.676 1.743.575.676 d)
Nov-99 200.000.000 1.000.000.000 c)
Jun-99 200.000.000 200.000.000 b)
Fev-99 196.969.000 3.031.000 200.000.000 a)
Mai-98 190.600.000 6.369.000 196.969.000 a)
Mai-98 157.766.351 32.833.649 190.600.000
Mar-98 156.006.351 1.760.000 157.766.351 a)
Dez-97 150.000.000 6.006.351 156.006.351 a)
Mai-97 136.686.000 13.314.000 150.000.000 a)
Abr-96 109.686.000 27.000.000 136.686.000
Abr-93 91.405.000 18.281.000 0 109.686.000
Jun-92 83.930.000 7.475.000 91.405.000
Abr-92 66.000.000 11.000.000 6.930.000 83.930.000
Mar-90 30.000.000 15.000.000 21.000.000 66.000.000
Abr-89 12.000.000 12.000.000 6.000.000 30.000.000
Out-88 10.000.000 2.000.000 12.000.000
Jun-88 7.000.000 1.400.000 1.600.000 10.000.000
Set-87 5.500.000 1.500.000 7.000.000
Mar-87 3.500.000 2.000.000 5.500.000
Jun-85 0 3.500.000 3.500.000

a) Conversão de obrigações convertíveis.
b) Aumento de capital por incorporação de reservas no montante de Esc. 482.000.000 s/ emissão de acções e redenominação para euros.
c) Alteração do valor nominal das acções de 5 para 1 euro.
d) e) f) g) h) i) e j) Contrapartida de acções BPSM, Mello, Império, BPA, Mello, BPSM e BII respectivamente.
k) Conversão da emissão de Valores Mobilários Obrigatóriamente Convertíveis.
l) Exercício do Programa de Stock Options atribuído aos colaboradores.
m) Oferta Pública de Troca de Valores Mobiliários Perpétuos Subordinados (VMPS).
n) Oferta pública voluntária e parcial de troca de dívida subordinada e ações preferenciais por ações ordinárias.
o) Reagrupamento de Ações, 1:75.
p) Subscrição particular de aumento de capital pela Fosun.s,

[Lisboa_Casino]

Ulisses,

Sabes o que penso de há muito tempo e não pretendo voltar a este tema que tão vivamente discutimos noutras alturas......

No entanto, pareceu.me excessivo o comentário feito pelo Artista e apenas tentei mostrar aquilo que se encontra dentro do PSI18 e que suporta a evolução fa Bolsa futura.

Convenhamos que a generalidade dos titulos estão bem acima dos máximos e longe dos tais 80 a 90 % comentados.

Não foi querer brincar com os numeros mas reforçar o que está dentro do numero 18 !

Abco,

[Ulisses Pereira]

Lisboa_casino, realmente jogas com os números como queres. Algumas acções dizem que estão bem acima dos seus mínimos históricos e eu poderias dizer que estão bem abaixo dos seus máximos históricos. Ou seja, cada um joga com os números da forma como queres. Já o índice é o barómetro do mercado. E o valor a que está reflecte bem o quão dizimados foram os investidores portugueses.

Abraço,
Ulisses

[Lisboa_Casino]

......... A generalidade das empresas do atual PSI18 está acima de 2000 e já estiveram mais altas !.

Há pessoas que nem com desenhos vai lá ... não leves a mal, não resisti, mas com os gráficos que o Ulisses aqui meteu é fácil perceber o trabolhão que a bolsa portuguesa levou. Mesmo considerando o que o Ulisses escreveu, que 6 títulos estão acima e outros 6 estão abaixo, sem ir ver, eu apostaria que os 6 títulos que estão acima da cotação de 2000 a diferença representa uma valorização modesta. E que a maioria das 6 que estão abaixo, ou faliram, ou estão a perder na casa dos 80/90%... acrescentar ainda que a maioria das que entraram na bolsa depois de 2000 deve estar a levar porrada a sério... sendo que as que estão a valorizar também terão ganhos parcos... não é difícil chegar a estas conclusões, basta olhar para o gra´fico do psi!

Caro artista,

COETICEIRA - ligeiramente acima de 2000 . cotaçao em 25/2/2000 - 1,32

FRAMAMA - Ligeiramente acima dos seus valores maximos - face a opa da cofina vale hoje q0 vezes mais coisa pouca;

SEMAPA - 3,42 - Hoje ligeiramente acima..............

EDP - 3,76 ; hoj bem longe dos seus minimos historicose acima

EDPR - Náo havia - hoje ligeiramente................

NAVIGATOR - PORTUCEL- 1,51 - Ligeiramente acima......

ENGIL 1,99 - fortissima queda face aos niveis atuais 1,75

JERÓNIMO - ligeiramente acima ------3,69

ALTRI - Não existia ....... MAS ESTA LIFEEIRAMENTE ACIMA DOS MINIMOS..............1 EURO

SONAL CAPITAL- N´´´´ao existia mas está 6 vezes mais longe dos seus minimos historico

GALP - Não existia mas está ligeiramente acima da sua entrada ......5 euros

ibersol - 6,46 . hoje com stock split está ligeiramente acima................

NOS - Não existia ....... mas esta ligeiramente axima dos seus minimos .


Portanto, das 18 empresas tens aqui 13 com fortíssimas porradas!


Tem cuidado com este indice nas ruas da amargura..................!


PS; Quando opinares suporta as tuas afirmações adequadamente, pois a discussão torna-se mais útil!

Bons negocios

[5640533]

DJ, os teus desejos são ordens.

Abraço,
Ulisses

Tecnicamente certinho. Na miséria também.

[artista_]

......... A generalidade das empresas do atual PSI18 está acima de 2000 e já estiveram mais altas !.

Há pessoas que nem com desenhos vai lá ... não leves a mal, não resisti, mas com os gráficos que o Ulisses aqui meteu é fácil perceber o trabolhão que a bolsa portuguesa levou. Mesmo considerando o que o Ulisses escreveu, que 6 títulos estão acima e outros 6 estão abaixo, sem ir ver, eu apostaria que os 6 títulos que estão acima da cotação de 2000 a diferença representa uma valorização modesta. E que a maioria das 6 que estão abaixo, ou faliram, ou estão a perder na casa dos 80/90%... acrescentar ainda que a maioria das que entraram na bolsa depois de 2000 deve estar a levar porrada a sério... sendo que as que estão a valorizar também terão ganhos parcos... não é difícil chegar a estas conclusões, basta olhar para o gra´fico do psi!

[zenden]

Se os mercados lá de fora não borrarem a pintura acredito que o PSI20 possa finalmente galgar para novos patamares. Excluindo o sector institucional (escritórios, hóteis, novas urbanizações) penso que o mercado imobiliário vai começar a arrefecer e a perder algum dinamismo, e que aquele pequeno/médio investidor que andou a tradar, a remodelar casas e a brincar ao AL, vai começar a sair do imobiliário para entrar novamente na bolsa nacional.

Tivemos anos na pasmaceira e com um mercado ás moscas, julgo que será um dos índices mundiais com pior desempenho, não está caro, boa dividend yield, basta meia dúzia de investidores com um pouco mais de cash que isto arrebita logo. Se durante anos e anos, tivemos os investidores a venderem tudo para ir para o imobiliário, penso que a médio prazo iremos começar a ver lentamente o movimento contrário.

Ah e tal ,não temos empresas, é um índice da tanga...deixem lá isto subir 30% que começam logo a surgir noticias de IPOs.

[Bucks]

Lisboa_casino, das 18 empresas do PSI, 6 não existiam em 2000, 6 estão abaixo dessa altura e 6 estão acima.

Mas a vida dos índices é assim. Umas empresas vão à falência (se vires o número de empresas do Nasda em 2000 que faliram é impressionante), outras entram porque têm tido bom desempenho. O que é fantástico é nem termos empresas que possam integrar o índice e fazer com que ele tenha 20 empresas. Isso mostra bem como tem sido o nosso mercado.

Abraço,
Ulisses

É bem verdade Ulisses. Talvez um psi 18...