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Caldeirão da Bolsa

Sonae SGPS - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por JorgeM2014 » 4/2/2020 15:37

SOANE continua a estreitar laços com o grupo amorim. Sinergias importantes face à concorrência.

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... endadas_pb
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por fjcbolsa » 3/2/2020 18:55

:arrow:
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por peaners » 3/2/2020 18:40

nem pára para respirar
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 3/2/2020 12:08

Pouco a pouco lá se vai aproximando a Sonae da zona de suporte pelos 80 centimos. Aqui nos 83 aguento em Outubro do ano passado, mas esta semana nao está a começar com pinta de querer parar a mini sangria
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por PIKAS » 31/1/2020 18:03

forza algarve Escreveu:?vai fazer un aumento de capital?


Mal estaria a SON se tivesse que fazer um AC para despender 600 ou 700 milhões de euros ( valor que se fala por aí que vale essa posição da IS ).
Endividar-se sim mas isso não é demais. Recordo-me de ter lido algures que o endividamento tinha diminuído com algum relevo nos últimos anos e daí que se subir por este motivo não me parece grave.
Cumprimentos,
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por forza algarve » 31/1/2020 16:44

Pedro2018 Escreveu:Esperem mais um pouco pelo resultados anuais.
Acho que o empurram vai ser dado pelo desempenho da área da Sonae capital e na NOS com o 5 G.
Talvez seja necessário esperar um pouco mais.
Quem tiver paciência acho muito oportuno entrar.


eu acho que e' a NOS o ponto fraco da cotaçao da Sonae no breve periodo porque quando fazes uma parceria com o novo "Al Capone"gera desconfiança e mais que nada temor a como vao resolver isto tudo..o BE por ex. quer que a Isabel nao lhe seja concedido de vender as suas partecipaçoes..entao ??fica tudo congelado??quem decide??que fazem??enfim..a SONAE e' solida e boa mas esta situaçao nao ajuda..e se a Isabel quisesse vender a NOs a Sonae??a Sonae vai se endividar??vai fazer un aumento de capital?'etc etc..incertezas demais
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Pedro2018 » 31/1/2020 15:17

Esperem mais um pouco pelo resultados anuais.
Acho que o empurram vai ser dado pelo desempenho da área da Sonae capital e na NOS com o 5 G.
Talvez seja necessário esperar um pouco mais.
Quem tiver paciência acho muito oportuno entrar.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Diacono » 30/1/2020 12:08

Parece que nem com essas boas notícias a coisa lá vai.
A volatilidade dos mercados é a maior aliada do “verdadeiro investidor”. - Warren Buffett
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por cali010201 » 30/1/2020 8:33

white_wolf Escreveu:Comunicado das 20h45m da Sonae:

As vendas da Sonae MC aumentaram 9,2% no ano passado face a 2018, atingindo os 4.702 milhões de euros. A empresa diz que este é o maior crescimento do volume de negócios em mais de 10 anos.

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... _Destaques

https://www.sonae.pt/fotos/dados_fin/ts ... fe74a6.pdf

Não há informação dos resultados da Worten nem da Sport Zone

Boa leitura para quem ainda não leu 8-)



Vamos ver como reage hoje, mas tem tudo para iniciar um bom rally...
Com um aumento tão significativo das vendas, é de prever excelentes resultados para a Sonae SGPS
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por white_wolf » 29/1/2020 23:10

Comunicado das 20h45m da Sonae:

As vendas da Sonae MC aumentaram 9,2% no ano passado face a 2018, atingindo os 4.702 milhões de euros. A empresa diz que este é o maior crescimento do volume de negócios em mais de 10 anos.

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... _Destaques

https://www.sonae.pt/fotos/dados_fin/ts ... fe74a6.pdf

Não há informação dos resultados da Worten nem da Sport Zone

Boa leitura para quem ainda não leu 8-)
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por peaners » 28/1/2020 13:40

peaners Escreveu:Atenção que IS não foi culpada de nada, é apenas arguida e o processo pode-se arrastar por anos nos tribunais.
Até prova em contrário todos têm direito à presunção de inocência. Dinheiro para pagar bons advogados é o que não lhe falta.
Por isso estar a dizer de boca cheia que roubou ou lavou sem ter sido declarada culpada parece-me idade média - julgar pessoas na praça pública.


https://www.jornaldenegocios.pt/economia/mundo/africa/angola/detalhe/isabel-dos-santos-processa-jornalistas-e-nega-investimento-com-fundos-de-origem-ilicita

era previsível:

Isabel dos Santos processa jornalistas e diz que investiu em Portugal com "fundos lícitos"
Num comunicado emitido esta segunda-feira a empresária angolana anuncia também que vai processar o consórcio de jornalistas responsável pela divulgação do Luanda Leaks
"Refuto as alegações infundadas e falsas afirmações e informo que deram início as diligências para as ações legais contra a ICIJ e parceiros da ICIJ, as quais serão conduzidas pela empresa internacional de advogados SCHILLINGS Partners", refere o comunicado.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por cali010201 » 26/1/2020 14:12

ativo Escreveu:
cali010201 Escreveu:
(...)
Ninguém, sabe como o dinheiro lhe foi parar às mãos. Nem em Angola, nem em Portugal
Talvez olhando para aqueles que gravitaram à volta do pai da IS e vendo as fortunas que hoje têm e olhando para os milhões de angolanos que vivem na miséria, se possa ter uma pequena ideia...

Ninguém sabe?!
Já veio a público alguma informação sobre como tal terá acontecido.
Além disso, a procuradoria-geral da República Popular de Angola também tem informação a esse respeito e quer confrontar a senhora com essa informação ...


Quando digo, "ninguém sabe", estava a ser irónico, pois toda (quase) a gente sabe como o saque aconteceu...
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Ativo » 25/1/2020 20:29

cali010201 Escreveu:
(...)
Ninguém, sabe como o dinheiro lhe foi parar às mãos. Nem em Angola, nem em Portugal
Talvez olhando para aqueles que gravitaram à volta do pai da IS e vendo as fortunas que hoje têm e olhando para os milhões de angolanos que vivem na miséria, se possa ter uma pequena ideia...

Ninguém sabe?!
Já veio a público alguma informação sobre como tal terá acontecido.
Além disso, a procuradoria-geral da República Popular de Angola também tem informação a esse respeito e quer confrontar a senhora com essa informação ...
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por cali010201 » 25/1/2020 19:32

ativo Escreveu:
peaners Escreveu:
(…)
Atenção que IS não foi culpada de nada, é apenas arguida e o processo pode-se arrastar por anos nos tribunais.
Até prova em contrário todos têm direito à presunção de inocência. Dinheiro para pagar bons advogados é o que não lhe falta.
Por isso estar a dizer de boca cheia que roubou ou lavou sem ter sido declarada culpada parece-me idade média - julgar pessoas na praça pública (…)

Concordo. A senhora está a ser alvo de uma enorme cabala, no seu país e internacionalmente! :lol:



Ninguém, sabe como o dinheiro lhe foi parar às mãos. Nem em Angola, nem em Portugal
Talvez olhando para aqueles que gravitaram à volta do pai da IS e vendo as fortunas que hoje têm e olhando para os milhões de angolanos que vivem na miséria, se possa ter uma pequena ideia...
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 25/1/2020 17:14

optimiza Escreveu:
LISBOA_CASINO Escreveu:
forza algarve Escreveu:falas de OPAS mas as opas nao sao gratis..e a SONAE vai ter que pedir dinheiro aos bancos ou acionistas para fazer OPAS...se e' que estarao a pensar nisso.



Sem duvida ! Obrigará a Aumento capital caso isso aconteça, mas 750 a 1000 milhoes deveão chegar !


Lisboa Casino, isso mesmo! Cenário mais provável passa por compra da posição de 50% na ZOPT pela Sonae, mediante AC correspondente ao valor base indicado.

Todos os Stake holders (excetuando pequenos acionistas) querem ver o preço da ação mais barato / 4 a 4,55€ / por razões diversas:
Sonae - quer e precisa de comprar barato antes da posição do seu parceiro ser nacionalizada e de o mercado começar a reagir negativamente
Isabel dos Santos - quer vender MUITO depressa antes da posição ser nacionalizada e despachar o dinheiro para Moscovo.
Institucionais - querem que o preço baixe para que se resolva o impasse
Clientes - Não se querem associar a um acionista que retirou 2B dos cofres Angolanos (estado e entidades públicas representam cerca de 18% da facturação NOS).

Alternativa 2 (mais interessante) - Orange e Telefónica compram a posição da Isabel na Zopt (mediante acordo Sonae), para mais tarde e mediante prémio adicional e robusto, comprarem posição Sonae.
NOS Bear induzido equivale a prenda MP para Sonae SF 4.552.gif



Optimiza,

Refinando o cenário de compra pela SONAE da posição da ZOPT e consequente lançamento de OPA à NOS . AC 750 a 1.000 milhóes base.

A participação na ZOPT está na SONAECOM
A SONAECOM cai significativamente a partir de Setembro 2019;

Possibilidade forte -

O negocio passa pela participada , tal como aconteceria aquando da opa à PT:

teriamos :

AC SonaeCOM para aquisição da parte da ZOPT;

OPT entre a NOS e a SONAECOM com manutenção de 51% de controlo SONAE
holding. ( estava previsto algo semelhante aquando da OPA a PT)

Teriamos a SONAE sem Ac ou muito residual, com dispersão da SONAECOM e nova empresa SONAE no PSI18.


Talvez este seja o cenário que maximiza a maior vriaçáo de valor para o gripo
SONAE.

Em qualquer dos cen´ários, a SONAE não tem qualquer dificuldade em conseguir financiamento para aquisição destas posições.

Bons negócios
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por ricardmag » 25/1/2020 13:20

peaners Escreveu:
ricardmag Escreveu:peaners, também não disse que disseste 8-)

Quando falei em touros foi uma resposta ao diacono e depois esclareci quando me interpelaste.

Cumprimentos


ok

g. diário
estocástico lento nas lonas em sobrevenda

ss.PNG


Parece me provável que faça um pequeno ressalto nesta zona precisamente por estar sobre vendida, no médio prazo a zona dos 78 (ver o meu gráfico da página anterior) é relevante para um ressalto maior. Resumindo, bear em todos os prazos temporais.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Ativo » 25/1/2020 12:56

peaners Escreveu:
(…)
Atenção que IS não foi culpada de nada, é apenas arguida e o processo pode-se arrastar por anos nos tribunais.
Até prova em contrário todos têm direito à presunção de inocência. Dinheiro para pagar bons advogados é o que não lhe falta.
Por isso estar a dizer de boca cheia que roubou ou lavou sem ter sido declarada culpada parece-me idade média - julgar pessoas na praça pública (…)

Concordo. A senhora está a ser alvo de uma enorme cabala, no seu país e internacionalmente! :lol:
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por cali010201 » 25/1/2020 12:13

Goya777 Escreveu:Como chegas a 1000 milhoes de aumento de capital?

A Nos vale 2.5bn e a Sonae tem 25%. 1.75bn em falta.

se comprassem os 100% nao poderiam alavancar mais a NOS?



Significa que os 25% ou 26% da Isabel valem cerca de 625 milhões e poderão ser adquiridos por mais que um acionista, não tem que obrigatoriamente, os 25% serem adquiridos por um único accionista...
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por peaners » 24/1/2020 19:57

ricardmag Escreveu:peaners, também não disse que disseste 8-)

Quando falei em touros foi uma resposta ao diacono e depois esclareci quando me interpelaste.

Cumprimentos


ok

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estocástico lento nas lonas em sobrevenda

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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por peaners » 24/1/2020 19:54

LISBOA_CASINO Escreveu:
peaners Escreveu:peaners

Parece que o produto está a ganhar adeptos

"BE quer Isabel dos Santos impedida de vender participações compradas com "dinheiro roubado"

A coordenadora do BE defendeu hoje que não devia ser permitido a Isabel dos Santos vender a participação nas empresas portuguesas levando assim "o dinheiro roubado ao povo angolano" para um 'offshore', instando o Governo a dialogar com Angola."

Estes novos produtos alucinogénicos são fantásticos ! :mrgreen:


hehehe :mrgreen:

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Creio que o estado português não pode arrestar bens de IS em Portugal só porque angola também o fez ou sugere.

Achei curioso IS ter vendido a participação na EFACEC, mas se formos ver bem foram vários bancos portugueses que emprestaram dinheiro à IS para entrar no capital da empresa aliás "foi a melhor saída para os bancos portugueses, que se não financiassem a compra se arriscavam a perder os créditos que tinham na Efacec."
Editado pela última vez por peaners em 24/1/2020 19:59, num total de 1 vez.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por ricardmag » 24/1/2020 19:48

peaners, também não disse que disseste 8-)

Quando falei em touros foi uma resposta ao diacono e depois esclareci quando me interpelaste.

Cumprimentos
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 24/1/2020 18:19

peaners Escreveu:
LISBOA_CASINO Escreveu:Ultima hora : Doug Kass' 15 Surprises For 2020 e seguintes

Afinal eram 16 as previsões do doung Kass,

Aqui partilho em primeira mão, a mais secreta das previsões

ZOPT é desmantelada e termina a parceria SONAE - IS ! Isabel dos santos vende a participação a Private equity e SONAE lança-se na compra de quem ? Como é evidente . só poderia ser a Impresa!

Posteriormente , após a aprovação da compra a SONAE adquire a posição ao fundo de investimento e propõe a fusão das 2 empresas! :D

Bons negócios


o que andaste a fumar?



peaners

Parece que o produto está a ganhar adeptos


"BE quer Isabel dos Santos impedida de vender participações compradas com "dinheiro roubado"

A coordenadora do BE defendeu hoje que não devia ser permitido a Isabel dos Santos vender a participação nas empresas portuguesas levando assim "o dinheiro roubado ao povo angolano" para um 'offshore', instando o Governo a dialogar com Angola."

Estes novos produtos alucinogénicos são fantásticos ! :mrgreen:
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Celsius-reloaded » 24/1/2020 16:15

Como já disse no tópico da NOS, tudo que seja mandar fora peso morto cleptocrata é bom para a cotada.

Da forma que vejo é a sonae comprar os 50% da ZOPT. Na medida em que a ZOPT tem 50% da NOS (que vaje 2,5bi), terá que desembolsar €625 milhões.

Não são peaners :lol: mas é uma quantia perfeitamente ao alcance da SON, ainda por cima no altura que os juros estão baixso e se prevê que assim se mantenham durante algum tempo.

A questão da OPA é pertinente pela ultrapassagem da metade dos direitos de voto, mas a solução temporária (ou definitiva) que o optimiza avançou é perfeitamente exequível e até se traduz num reforço da qualidade accionista e de parceiros da sonae e da nos.

Portanto para mim, nem ac nem opa para ninguém.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por peaners » 24/1/2020 15:52

ricardmag Escreveu:ricardmag Escreveu:
Já não vejo touros na sonae desde maio de 2018. E penso que o Ulisses também não 8-)


desde o pico de 2018 que fez 2 ressaltos
vamos ver como fecha vela de hoje

ricardmag Escreveu:Quando falei em touros referia-me a bull market.
Os dois ressaltos que falas são em pleno bear market.

Cumprimentos


eu não escrevi bull ou bear
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 24/1/2020 15:44

A idade da inocencia!

A investigação de elevadíssima qualidade foi tornada pública esta semana e sem surpresas, o povo ficou surpreendido! Uma investigação desta natureza levou meses a ser preparada, foram confrontadas fontes lidadas ao processo e tudo isto, por incrível que pareça, passou despercebido a todo o mundo!

Passou despercebido à NOS e aos acionistas maioritários da NOS, à GALP e à SONAE!

De repente, rebenta a bomba e denunciam-se cargos de imediato, vendem-se participações ( como quem vende rebuçados) e a “malta” acredita que tudo isto se trata de um ato desesperado resultante de algo tão surpreendente que apanhou desprevenido os visados!

Pois bem, ainda vivemos na idade da inocência e apesar da nossa tradição católica, continuamos a acreditar no Pai Natal !

Sinceramente e tendo em conta os dados já revelados, diria que surpreendente será o facto de qualquer participação nas empresas Portuguesas ainda se encontrar, neste momento. nas mãos de Isabel dos Santos!

Pois quem tem poder como tem , ou melhor, como tinha, tratou atempadamente de salvaguardar os seus interesses patrimoniais !

Tenho saudades da idade da inocência!


Bons negocios
 
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