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Caldeirão da Bolsa

PSI - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: PSI 20

por Ulisses Pereira » 28/1/2020 13:25

Deixo aqui os gráficos actualizados do PSI, em dia de reacção à LT ascendente.

Abraço,
Ulisses
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Re: PSI 20

por rsacramento » 28/1/2020 2:57

MarcoAntonio Escreveu:nos mercados, momentum significa (essencialmente/basicamente) velocidade ou taxa de variação, sendo também associado a inércia.

não querendo chover no molhado, deixo aqui aquilo que para mim é um excelente exemplo de um gráfico a ilustrar momentum
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Re: PSI 20

por Lisboa_Casino » 28/1/2020 2:34

MarcoAntonio Escreveu:
LISBOA_CASINO Escreveu:
Assumidamente a AT não é e nunca será a "minha praia " , embora utilize a AT de forma básica para definir momentum de compra ou venda, assegurados que estejam os pressupostos fundamentais definidas.



Lisboa, nos mercados, momentum significa (essencialmente/basicamente) velocidade ou taxa de variação, sendo também associado a inércia.



Marcoantonio

É isso mesmo utilizo momentum para definir a velocidade da sede que vai ao pote :D Apenas pretendia reforçar que não é a AT a justificação para qualquer investimento em Bolsa que faça !

Mas quer na compra quer na Venda olho efectivamente para alguns indicadores, para tentar melhorar o timing de entrada ou saída de decisões previamente assumidas.

Abco.
 
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Re: PSI 20

por MarcoAntonio » 28/1/2020 2:22

LISBOA_CASINO Escreveu:
Assumidamente a AT não é e nunca será a "minha praia " , embora utilize a AT de forma básica para definir momentum de compra ou venda, assegurados que estejam os pressupostos fundamentais definidas.



Lisboa, nos mercados, momentum significa (essencialmente/basicamente) velocidade ou taxa de variação, sendo também associado a inércia.
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: PSI 20

por rsacramento » 28/1/2020 2:11

LISBOA_CASINO Escreveu: Como é evidente quem trabalha com AT, está a salvo de qualquer sobressalto, pois existem os stop loss que
resolvem o problema! :mrgreen:

num cenário apocalíptico desses que preconizas de muito pouco valerão os stops

já agora, penso que quando falas em setas te referes ao sentido da tendência..
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Re: PSI 20

por Lisboa_Casino » 28/1/2020 1:19

rsacramento Escreveu:
acintra Escreveu:Considerando o Corona Vírus um "Cisne Negro" pode acontecer romper todos os suportes bruscamente e quando se descobrir um antídoto ou o vírus começar a perder força sobe tudo com uma força brutal.

A minha pergunta é se a analise técnica continua valida em situações como as de agora?

Se o factor inesperado e surpresa não anula todas a linhas, medias.....

Isto no PSI como qualquer outro indice ou acção.


A teoria de C Dow (sobre a qual se baseia a AT) é um método empírico que assenta em 3 hipóteses:

    é impossível a manipular a tendência primária
    os mercados descontam tudo excepto catástrofes ("Acts of God")
    a teoria não é infalível



rsacramento Escreveu:
acintra Escreveu:Considerando o Corona Vírus um "Cisne Negro" pode acontecer romper todos os suportes bruscamente e quando se descobrir um antídoto ou o vírus começar a perder força sobe tudo com uma força brutal.

A minha pergunta é se a analise técnica continua valida em situações como as de agora?

Se o factor inesperado e surpresa não anula todas a linhas, medias.....

Isto no PSI como qualquer outro indice ou acção.


A teoria de C Dow (sobre a qual se baseia a AT) é um método empírico que assenta em 3 hipóteses:

    é impossível a manipular a tendência primária
    os mercados descontam tudo excepto catástrofes ("Acts of God")
    a teoria não é infalível



RSacramento

Assumidamente a AT não é e nunca será a "minha praia " , embora utilize a AT de forma básica para definir momentum de compra ou venda, assegurados que estejam os pressupostos fundamentais definidas.

Pessoalmente, acredito que a AT virá a ser o grande carrasco deste poderoso BULL Market, pois o reconhecimento
unànime da sua valia, está a forçar a que a generalidade dos investimentos sejam suportados pela mesma lógica, originando violentos e rápidos SELL OFF´s , caso as tais tendências primárias, sejam quebradas.


- 2008 poderá ser brincadeira comparado com o que poderá acontecer!

´´´´- Mas enquanto, a seta indicar o céu , será imbatível ! Quando a tal tendência partir, todos irão vender, imediatamente, pois o Mundo está a olhar para a mesma informação ao mesmo tempo!


A questão poderá ser essa mesma , e se de um momento para o outra , todas as tendencias sáo furados , numa
abertura que nem da para respirar ? O que faz a programação algotitmica ? Quem segura o mercado se tudo são
retas, setas e afins ?

Como é evidente quem trabalha com AT, está a salvo de qualquer sobressalto, pois existem os stop loss que
resolvem o problema! :mrgreen:


Como padeço de um problema de vertigens, prefiro pagar o preço de estar fora, embora reconheça que o preço não
tem sido barato !

Bons negocios
 
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Re: PSI 20

por rsacramento » 27/1/2020 20:53

acintra Escreveu:Considerando o Corona Vírus um "Cisne Negro" pode acontecer romper todos os suportes bruscamente e quando se descobrir um antídoto ou o vírus começar a perder força sobe tudo com uma força brutal.

A minha pergunta é se a analise técnica continua valida em situações como as de agora?

Se o factor inesperado e surpresa não anula todas a linhas, medias.....

Isto no PSI como qualquer outro indice ou acção.


A teoria de C Dow (sobre a qual se baseia a AT) é um método empírico que assenta em 3 hipóteses:

    é impossível a manipular a tendência primária
    os mercados descontam tudo excepto catástrofes ("Acts of God")
    a teoria não é infalível
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Re: PSI 20

por acintra » 27/1/2020 19:48

Considerando o Corona Vírus um "Cisne Negro" pode acontecer romper todos os suportes bruscamente e quando se descobrir um antídoto ou o vírus começar a perder força sobe tudo com uma força brutal.

A minha pergunta é se a analise técnica continua valida em situações como as de agora?

Se o factor inesperado e surpresa não anula todas a linhas, medias.....

Isto no PSI como qualquer outro indice ou acção.
Um abraço e bons negócios.

Artur Cintra
 
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Re: PSI 20

por Ulisses Pereira » 27/1/2020 18:56

fjcbolsa, está nessa zona mais ponto menos ponto. Recordo que, quando falamos de análise técnica, devemos falar de zonas e não de pontos isolados.

Abraço,
Ulisses
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Re: PSI 20

por rsacramento » 27/1/2020 18:42

peaners Escreveu:o vix hoje subiu quase 40% e isso sim é que contamina os mercados, não são vírus

o vix não passa de um indicador, o qual reage a estímulos necessariamente exteriores, sejam eles virus ou outra coisa qualquer..
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Re: PSI 20

por peaners » 27/1/2020 18:35

peaners Escreveu:
DIXIE2020 Escreveu:Proxima 6.ºfeira, vai marcar pela
saida formal do Reino Unido na UE.
Pela 1.ªvez um membro sai,
vamos ver quem será o próximo a bater com a porta? Boris Johson vai se recusar a pagar a conta apresentada por Bruxelas ou não?
Penso q todos os mercados na UE vão reflectir essa ocorrência, por isto( e não só pelo corona virus da china)
esta semana n vai ser facil no PSI.
BN


o pior vírus dos mercados não é o corona é o vix (e algoritmos?)


e se até março esta aposta não correr como previsto ?
https://www.jornaldenegocios.pt/trading/detalhe/bridgewater-aposta-mais-de-mil-milhoes-de-dolares-na-queda-dos-mercados

dantes eram as tarifas, assinado o acordo volta-se a agulha para outro assunto que agora é um vírus mas se não fosse isso havia de ser uma bomba na síria ou outra coisa qualquer para repetir constantemente nos media
o vix hoje subiu quase 40% e isso sim é que contamina os mercados, não são vírus
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Re: PSI 20

por fjcbolsa » 27/1/2020 17:55

Ulisses.
A LTA do teu gráfico já foi quebrada?
 
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Re: PSI 20

por DIXIE2020 » 27/1/2020 17:14

Caro Ulisses,
tens razão
os mercados há muito que sabem desta ocorrência/evento Brexit,
mas a incerteza do q vêm a seguir
no Post-brexit
ninguém sabe :?: ,
e cm sabes
os investidores nunca lidam bem com incertezas...
os receios tal cm refere o peaners estão a escalar...o Vix ,
e as tentações p largar ordens de vendas nos mercados é grande,
em especial se
os mm mercados já atingiram niveis historicamente altos...

Abr,
Dixie 20.20
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Re: PSI 20

por Ulisses Pereira » 27/1/2020 15:51

Dixie, mas os mercados já sabem há muito do Brexit. Porque é que só reagiriam quando acontece? Os mercados não funcionam assim...

Abraço,
Ulisses
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Re: PSI 20

por peaners » 27/1/2020 15:45

DIXIE2020 Escreveu:Proxima 6.ºfeira, vai marcar pela
saida formal do Reino Unido na UE.
Pela 1.ªvez um membro sai,
vamos ver quem será o próximo a bater com a porta? Boris Johson vai se recusar a pagar a conta apresentada por Bruxelas ou não?
Penso q todos os mercados na UE vão reflectir essa ocorrência, por isto( e não só pelo corona virus da china)
esta semana n vai ser facil no PSI.
BN


o pior vírus dos mercados não é o corona é o vix (e algoritmos?)
Editado pela última vez por peaners em 27/1/2020 16:00, num total de 1 vez.
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Re: PSI 20

por DIXIE2020 » 27/1/2020 13:02

Proxima 6.ºfeira, vai marcar pela
saida formal do Reino Unido na UE.
Pela 1.ªvez um membro sai,
vamos ver quem será o próximo a bater com a porta? Boris Johson vai se recusar a pagar a conta apresentada por Bruxelas ou não?
Penso q todos os mercados na UE vão reflectir essa ocorrência, por isto( e não só pelo corona virus da china)
esta semana n vai ser facil no PSI.
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Re: PSI 20

por Optimiza » 27/1/2020 12:35

Esta epidemia do coronavírus não podia vir em pior altura! Causa principal de uma correção (potencialmente) impactante, no a) início da mais importante season trimestral de resultados em cada ano civil e b) na fase tradicionalmente de pump, quando estamos em bull market (fundos a reforçar, particulares e hege funds a alongarem posições), c) no semestre que tradicionalmente representa as subidas no mercado, que suportam depois o último semestre tradicionalmente negativo.

No S&P500 e nasdaq compx será natural que sobretudo as new new things especulativas (hoje vão, temporariamente, à vida as Beyond Meat e Tesla do super-ciclo), social media e techs corrijam mais que o mercado (as calls estavam em recorde de 18 anos - o que é perigoso como sinal over-bullish (ver último gráf)). No PSI20, surpreendentemente, estão a penalizar mais a Altri (estou muito exposto até Maio), e navigator, do que as "big old things que subiram mais" como EDP (PER21 justificado, dívida gerível de 14,8MM para ativos de 25MM), EDP R e Jerónimo (Galp cai, como se esperava, mais devido a Sonangol e Isabel do que à queda do barril).

Uma recessão e Bear market "comme il faut" necessita de 3 causas convergentes da lista em anexo (neste momento só temos 1,5, logo o risco ainda é negligenciável).

Como sinal positivo plausível, no meio desta correção, os motivos da futura subida CP dos mercados já estão traçados na areia (e futuro recorde a 5 anos para o PSI20 e DOW) » controlo da epidemia do coronavírus e resultados acima do esperado tanto nos USA, Espanha, França, Japão, India, China, como em Portugal.

» MMS50 muito importante para subsistência do clima Bull S&P500 e PSI20, e no pSI20 ainda a SF5200 em luta frenética /SF 2 5037 decisiva.
Psi 20 teste no SF5200 devido ao coronavirus e aproximação a resultados .gif
Psi 20 teste no SF5200 devido ao coronavirus e aproximação a resultados .gif (30.75 KiB) Visualizado 8148 vezes
S&P500 MMS50 único suporte com gravitas.png
S&P500 MMS50 único suporte com gravitas.png (94.48 KiB) Visualizado 8148 vezes
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Average-M-returns-for-SP500-Strategies.png
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Re: PSI 20

por J Alves » 23/1/2020 13:36

:arrow:
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Re: PSI 20

por Stout » 23/1/2020 12:25

rsacramento Escreveu:
Stout Escreveu:Alguém sabe em que altura do ano é que são revistas as empresas que compoêm o PSi 20 ?

O índice PSI-20 é revisto trimestralmente em junho, setembro e dezembro, sendo a revisão anual completa em março



Obrigado! :lol:
 
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Re: PSI 20

por rsacramento » 23/1/2020 12:00

Stout Escreveu:Alguém sabe em que altura do ano é que são revistas as empresas que compoêm o PSi 20 ?

O índice PSI-20 é revisto trimestralmente em junho, setembro e dezembro, sendo a revisão anual completa em março
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Re: PSI 20

por Lisboa_Casino » 23/1/2020 11:52

Provavelmente, o Luanda leaks veio provar que o índice Português está de boa saúde e não será qualquer gripe sazonal que o demoverá da sua caminhada para Norte e talvez com mais força!

Provavelmente, até poderá surgir daqui o pretexto para uma maior aceleração do movimento. Isto porque a especulação à volta do destino das participações de IS , poderá levar a cenários de OPA sobre algumas empresas e alterações de composição acionista ( GALP e NOS !

Deste níveis e não havendo “surpresas na JMT” por via de algum vírus informático, poderemos assistir ao contributo do BCP e SONAE para puxar fortemente pelo índice!

Ou talvez não !

Se não tivesse passado à reserva territorial, iria para a guerra com SONAE e BCP

Bons negocios
 
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Re: PSI 20

por Lisboa_Casino » 23/1/2020 10:43

Stout,

São 2 revisões – semestral e anual e as datas deverão Fev/Março e Julho/Agosto.

No entanto, como o PSI denota algumas dificuldades em manter o seu nome, aceita candidatos para que em qualquer momento preencha a vagas existentes !

Assim vai a vida do JEG !
 
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Re: PSI 20

por Stout » 23/1/2020 10:32

Bom dia

Alguém sabe em que altura do ano é que são revistas as empresas que compoêm o PSi 20 ?

Cumprimentos
 
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Re: PSI 20

por Ulisses Pereira » 21/1/2020 15:52

Nestas últimas 3 sessões, o PSI corrigiu muito ligeiramente, mas vai permitindo aliviar o RSI. Será interessante verificar se o índice depois voltar a atacar as resistências decisivas.

Aqui ficam os gráficos actualizados, incluindo um gráfico com mais de 20 anos.

Abraço,
Ulisses
Anexos
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Re: PSI 20

por peaners » 17/1/2020 19:36

g.semanal longo prazo, a MM200 a inflectir devagarinho?

psisemanal.PNG
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