PSI - Tópico Geral
Re: PSI 20
ativo, o importante é aprender-se com os erros. E o teu comentário é excelente. Obrigado.
Mas enquanto q no PSI20 estou a perder, nas bolsas americanas e holandesas estou a ganhar.
Sim, ha muita gente a fazer lucros no PSI, mas, como indicado pelos gráficos, investimentos de longo termo têm muito menos lucro q noutras bolsas.
LW
Mas enquanto q no PSI20 estou a perder, nas bolsas americanas e holandesas estou a ganhar.
Sim, ha muita gente a fazer lucros no PSI, mas, como indicado pelos gráficos, investimentos de longo termo têm muito menos lucro q noutras bolsas.
LW
Re: PSI 20
LoneWolf Escreveu:
(…)
Andei a fazer casino e a jogar muito no curto-prazo. (…)
Isto é o que muitos, infelizmente, fazem. Há muita gente que não tem a noção do risco que corre no mercado acionista e que intervém nele com uma atitude semelhante à de um jogador de casino, que joga dinheiro a que não dá, na realidade, grande valor, que não tem respeito pelo dinheiro que tem nas mãos, e que à partida já "aceitou" que vai perder dinheiro na jogada que vai fazer. Desta maneira, o resultado da ação no mercado acionista não pode ser o desejável.
LoneWolf, lamento que os resultados alcançados por ti no mercado acionista não tenham sido os melhores!
Re: PSI 20
TheKeyboardDuck Escreveu:
Basicamente o PSI20 encontra-se adormecido e sem interesse.
Offtopic:
Seria um exercício interessante perceber o que se poderia fazer para reanimar a bolsa portuguesa. Novos produtos, incentivos, estatisticas
Boa tarde caríssimos,
Nao tenho por hábito comentar neste tópico. Principalmente por falta de conhecimentos e tempo. Nem tenho por habito ler este post, visto q maior parte dos meus investimentos nao sao no PSI20. Aliás, grande parte das minhas perdas são no PSI20 (por erros de iniciante...mas não só).
O comentário do TheKeyboardDuck é pertinente. Tenho vindo a pensar nisto desde o Natal, pois estou a reformular toda a minha estratégia de investimento. Vim agora perceber q a minha exposição ao risco está elevadíssima, o q explica parte das minhas perdas - nao só no PSI - mas também explica parte dos meus ganhos. Andei a fazer casino e a jogar muito no curto-prazo.
Resolvi entao comparar gráficos. Um exercício básico e nao vou dar novidades a ninguém aqui. Estes gráficos anexados mostram, em percentagem desde o final de 1992, o PSI20, o AEX, os SP500 e o NASDAQ100. Vê-se bem o paralelismos entre eles no que toca a crises mundiais financeiras: 2001 e 2008. Desde o inicio de 2009 q estas 4 começaram a subir À grande. Nota-se q na crise portuguesa/PIGS de 2010-2011 o AEX levou por tabela, mas rapidamente continuou a sua subida.
As bolsas americanas sempre em festa.
Desde então, O PSI20 até ferido, digo eu, de morte. Ainda estrebuchou ali entre 2012 e 2015, mas com a entrada do PS no governo nunca mais recuperou nada.
No estado actual dos partidos nao acredito q o PSD volte ao governo tao cedo. Teremos esquerda no poder na próxima década. Não existirão novos produtos, nem incentivos, e as estatísticas vão ser a pobreza a q estamos habituados.
E isto é preocupante, penso eu na minha humilde insignificância. Tal como o TheKeyboardDuck disse... o que fazer para animar o PSI20?
Pois, esquerda a controlar o Estado significa q as empresas e as pessoas continuarão a pagar as borradas dos anteriores governos: CDS, PSD e PS, mas também das futuras do bloco, PANs e associados. Manter-se-há a politica do estado mamã-papá. Impostos elevadíssimos a quem quer empreender, falta de visão e estrategia a longo prazo. Divida sempre lá em cima. Esperem até o turismo cair e vao ver os "milagres" do PS a irem por agua abaixo. E aí, olha, ou mais impostos ou mais troika.
Acho q nao ha nada a fazer no PSI20 - q é um PSI incompleto. Quem, de fora, vai investir nisto? Uma CMVM q é uma anedota, politicos, construtores, banqueiros, presidentes de futebol, e as mesmas famílias todos sentados a jogar o poker dos pobres. Investir em Portugal? Só, por exemplo, comprando ao desbarato como fez a altice ou os chineses e venderem caro as propriedades todas. Ou a Vinci comprar a ANA por incompetência. Chico-esperto! Eu, no lugar deles, faria o mesmo. Paga tuga!
Sim, ha boas empresas em portugal. Excelentes até! Unicórnios q, em vez de irem para o PSI20, vao para a NASDAQ. E outras q sao tao bem sucedidas q nem precisam do PSI20, nem de estarem em bolsa para nada, como a Outsystems.
Sim, ha boas empresas na bolsa portuguesa q vale a pena investir: As q pagam bom dividendo, ou quem consegue surfar bem a volatilidade. Mas, depois de 3 anos a investir na bolsa portuguesa e olhando para estes gráficos... nao ha nada nem ninguém que me vá convencer a meter mais meter o dinheiro no PSI20.
Desculpem lá o desabafo. Penso q utilizadores mais experientes e o Ulisses facilmente me contrariarão nesta fraca argumentação.
Cumprimentos,
LW
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Re: PSI 20
Este bad boy finalmente está acima do bull/bear line.
Gráfico esquerdo linha rosa, está com um bom impulso mas ainda um bocado perneta.
12/18 ainda estão abaixo do 250DMA o que arrasta para baixo qualquer movimento ascendente.
A nivel de volume, continua limitado, não há interesse aparte das transações "normais".
A variação diária média continua nos 4.39 pontos.
Basicamente o PSI20 encontra-se adormecido e sem interesse.
![Imagem](https://www.tradingview.com/x/Ytsc2HUg/)
Offtopic:
Seria um exercício interessante perceber o que se poderia fazer para reanimar a bolsa portuguesa. Novos produtos, incentivos, estatisticas
Gráfico esquerdo linha rosa, está com um bom impulso mas ainda um bocado perneta.
12/18 ainda estão abaixo do 250DMA o que arrasta para baixo qualquer movimento ascendente.
A nivel de volume, continua limitado, não há interesse aparte das transações "normais".
A variação diária média continua nos 4.39 pontos.
Basicamente o PSI20 encontra-se adormecido e sem interesse.
Offtopic:
Seria um exercício interessante perceber o que se poderia fazer para reanimar a bolsa portuguesa. Novos produtos, incentivos, estatisticas
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Re: PSI 20
Tem sido uma semana com mais volatilidade do que o normal na Bolsa portuguesa mas, apesar dos incidentes no Médio Oriente que se verificaram, o PSI está sensivelmente ao mesmo valor a que começou a semana.
Aqui ficam os gráficos actualizados.
Abraço,
Ulisses
Aqui ficam os gráficos actualizados.
Abraço,
Ulisses
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Re: PSI 20
as bolsas europeias andam a ser arrastadas pelos futuros USA?
reparei que a seguir ao ataque do drone à noite os futuros USA negativos, e de manhã bolsas europeias abrem em correção mas quando as bolsas USA abrem eis que surgem verdes...
8 jan, novamente à noite vermelho e vira verde
reparei que a seguir ao ataque do drone à noite os futuros USA negativos, e de manhã bolsas europeias abrem em correção mas quando as bolsas USA abrem eis que surgem verdes...
8 jan, novamente à noite vermelho e vira verde
"Quem desdenha quer comprar"
Re: PSI 20
Aproveito e deixo o gráfico actualizado do PSI20.
Abraço,
Ulisses
Abraço,
Ulisses
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Re: PSI 20
Ulisses Pereira Escreveu:Não faz parte da actuação normal do Irão retaliar às provocações norte-americanas. Pode acontecer, obviamente face à gravidade do ocorrido, mas não é o procedimento habitual nos iranianos. Mas é normal que o mercado esteja a incorporar essa possibilidade, ainda que remota.
Abraço,
Ulisses
A retaliação nao é procedimento habitual nos iranianos? O que sei é que, há não muito tempo, houve, salvo erro, retenção de um petroleiro iraniano em Gibraltar e os iranianos trataram logo de assaltar e aprisionar um petroleiro no Golfo Persico (falta acento) que navegava com bandeira do Reino Unido. Agora, autoridades iranianas já deram a entender que haverá retaliação e já houve manifestações de iranianos a reclamarem isso.
Assim, não me parece, infelizmente, que a possiblidade de retaliação por parte do Irão seja remota ...
Re: PSI 20
ativo Escreveu:A ação norte-americana que causou a morte do general iraniano Soleimani, nº 2 do regime político iraniano, vai obviamente ter consequências.
A situação internacional é preocupante, pois o Irão vai retaliar, o que poderá conduzir a uma escalada de violência entre o Irão e os EUA.
É tempo de se estar fora dos mercados acionistas e de diminuir a exposição aos mesmos ...
Hoje em dia é impossível ter um dia sem conflitos em qualquer parte do mundo.
Morte feita por drone. 1ª vez que matam alguém sem porem os pés no país alvo ?
Dia 15 jan será assinado acordo das tarifas.
"Quem desdenha quer comprar"
Re: PSI 20
Não faz parte da actuação normal do Irão retaliar às provocações norte-americanas. Pode acontecer, obviamente face à gravidade do ocorrido, mas não é o procedimento habitual nos iranianos. Mas é normal que o mercado esteja a incorporar essa possibilidade, ainda que remota.
Abraço,
Ulisses
Abraço,
Ulisses
Re: PSI 20
Quando a diplomacia é feita pelo Twitter nada está fora de questão.
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Re: PSI 20
Flav Escreveu:Ao contrário do Ativo, penso que é só mais uma cretinisse do Trump a juntar a muitas outras e no essencial "no pasa nada". Mais uns fogachos e umas ameaças de parte a parte e ... no que refer aos mercados pode ser uma boa opurtunidade de compras a bom preço, penso eu de que.
A dimensão do que está para acontecer desconheço e não me referi a ela. Limitei-me a dizer que vai haver certamente retaliação da parte do Irão (isso é praticamente certo), o que poderá conduzir a uma resposta bélica dos EUA e, assim, a uma escalada de violência. De resto, os mercados estão a levar a sério tal possiblidade!
Re: PSI 20
Ao contrário do Ativo, penso que é só mais uma cretinisse do Trump a juntar a muitas outras e no essencial "no pasa nada". Mais uns fogachos e umas ameaças de parte a parte e ... no que refer aos mercados pode ser uma boa opurtunidade de compras a bom preço, penso eu de que.
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Re: PSI 20
A ação norte-americana que causou a morte do general iraniano Soleimani, nº 2 do regime político iraniano, vai obviamente ter consequências.
A situação internacional é preocupante, pois o Irão vai retaliar, o que poderá conduzir a uma escalada de violência entre o Irão e os EUA.
É tempo de se estar fora dos mercados acionistas e de diminuir a exposição aos mesmos ...
A situação internacional é preocupante, pois o Irão vai retaliar, o que poderá conduzir a uma escalada de violência entre o Irão e os EUA.
É tempo de se estar fora dos mercados acionistas e de diminuir a exposição aos mesmos ...
Re: PSI 20
Flav Escreveu:Entre investir e trading eu apenas penso que não devias meter no mesmo saco todas as empresas do PSI Geral. Há a meu ver algumas boas exceções.
Meu caro o fórum vive é mesmo disso, de opiniões diferentes, opiniões baseadas e sustentadas com argumentos.
Passo a tentar explicar a minha linha de raciocínio.
Do ponto de vista de trading, a minha perspectiva é que o meu setup se cumpra no intervalo de 1 semana a 1 mês, espero retorno moderado e assumo posições de risco médio alto, alto.
Do ponto de vista de investimento, tenho perspectiva de 1+ anos. no qual espero obter alfa positivo, ou seja espero um retorno superior ao retorno normal de mercado. Uso como barometro o SP500 (proxy SPY para simplificar).
Quando falamos em investimento em cotadas do PSI20, quantas delas tiveram retorno superior a generalidade dos mercados globais?
Não cuidarias melhor do teu capital se simplesmente tivesses ido all in em SPY ou MSCI em vez de andar a tentar jogar o euromilhões em cotadas do PSI?
As regras são bastante simples, investes para aumentar o teu portefólio, investimentos sólidos em ativos sólidos que achas que te podem dar o alfa.
O trading serve para agregar unidades ao alfa, são pequenas migalhas que juntas fazem um pão que acrescentas ao cabaz que andaste a montar o ano todo.
Sendo o último objetivo ter o melhor cabaz possível, para o máximo de anos possível.
Em suma, investir em cotadas do PSI20 não, há melhores retornos lá fora.
Trading sim, existem bons setups com boa volatilidade.
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Re: PSI 20
Flav Escreveu:Só um reparo. O KDuck (nicks muito compridos não dá para fixar, lol) e mais alguns estão completamente desacreditados no PSI18, embora eu não veja motivos para isso. No entanto, fartam-se de analisar e postar coisas sobre ações do PSI. Não percebo bem porquê.
Como disse o TheKey... o facto de o mercado português estar desacreditado não quer dizer que não tenha boas oportunidades de trading, em vez de serem a um nível superior são a níveis inferiores, desde que subam e desçam para quem faz trading é indiferente se estão mais caras ou baratas... por exemplo, para quem faz trading é indiferente se compra Navigator a 3 e vende a 3,5 ou se compra a 5 para vender a 6... ou se compra BCP a 18 cêntimos para vender a 24 em vez de comprar a 1 euro para vender a 1,50...
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Re: PSI 20
Entre investir e trading eu apenas penso que não devias meter no mesmo saco todas as empresas do PSI Geral. Há a meu ver algumas boas exceções.
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Re: PSI 20
Flav Escreveu:Só um reparo. O KDuck (nicks muito compridos não dá para fixar, lol) e mais alguns estão completamente desacreditados no PSI18, embora eu não veja motivos para isso. No entanto, fartam-se de analisar e postar coisas sobre ações do PSI. Não percebo bem porquê.
Como referido, excelentes oportunidades especulativas.
Existe um diferença obvia, embora por vezes não clara para alguns foristas entre investir e trading.
Cotadas do PSI20 são boas para especular/trading. Horriveis para investir.
Espero ter respondido a tua questão.
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Re: PSI 20
Só um reparo. O KDuck (nicks muito compridos não dá para fixar, lol) e mais alguns estão completamente desacreditados no PSI18, embora eu não veja motivos para isso. No entanto, fartam-se de analisar e postar coisas sobre ações do PSI. Não percebo bem porquê.
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Re: PSI 20
5640533 Escreveu:Para a geringonça Bolsa era palavra suja e para a Esquerda continua a ser. Para o PSD não é apesar de não ter feito nada para promover, proteger o PSI. Muito pelo contrario. Mas foi por incompetência e não por razões ideológicas.
Eu estava a referir-me apenas à dívida e às contas públicas... a bolsa portuguesa é um caso perdido há muitos anos, custa-me dizer isto, mas até parece que não interessa a ninguém ter um mercado de capitais desenvolvido, acho que recuperámos muito do atraso em muitas áreas, no caso da bolsa estamos iguais ou pior... costumo dizer, se a bolsa americana tivesse a credibilidade da bolsa portuguesa a maioria das empresas cotaria a 1/10 do que atualmente, provavelmente menos até, porque o efeito bola de neve, seria devastador...
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Re: PSI 20
artista_ Escreveu:peaners Escreveu:soso Escreveu:Caricato é comparar a performance do nosso PSI, com o SP desde finais de 2015 (geringonça Vs TRUMP)
não sou adepto da geringonça mas há que reconhecer méritos:
foi com a geringonça que portugal saiu do "lixo"
foi com a geringonça que portugal cresceu acima da UE
para os mercados é indiferente quem está no poder, o que interessa é que se ponha a economia do país a crescer, a diminuir a dívida pública
S&P tem médias móveis de longo prazo altistas
PSI está a inverter lentamente essas MM depois do pico 2008
Sim mas convém não esquecer o contexto em que isto aconteceu, e o trabalho de corte na despesa já feito pelo governo anterior... eu sou completamente apartidário (só para que isto não se torne uma conversa sobre esse ponto de vista), mas a ideia que tenho é que se tivesse sido a PAF a governar os resultados seriam mais ou menos os mesmos, comparar os dois governos é mais ou menos o mesmo que comparar Centeno com Vitor Gaspar ou Maria Luíz Albuquerque... para mim há apenas uma diferença (que talvez possa ter alguma importância),Passos Coelho era um realista/pessimista, António Costa é um realista/otimista (há quem diga até que é irritantemente otimista), ou seja, a diferença é mais da forma que do conteúdo... também não sei se a PAF conseguia uma estabilidade que o governo PS conseguiu... o que nos leva ao momento atual, estou curioso para ver quem é que apoiará o PS no contexto atual?!
(desculpem, só agora percebi que estou no tópico do PSI, talvez não seja o sitio indicado para uma intervenção deste género, se for caso disso muda-se o texto de tópico).
Para a geringonça Bolsa era palavra suja e para a Esquerda continua a ser. Para o PSD não é apesar de não ter feito nada para promover, proteger o PSI. Muito pelo contrario. Mas foi por incompetência e não por razões ideológicas.
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Re: PSI 20
peaners Escreveu:soso Escreveu:Caricato é comparar a performance do nosso PSI, com o SP desde finais de 2015 (geringonça Vs TRUMP)
não sou adepto da geringonça mas há que reconhecer méritos:
foi com a geringonça que portugal saiu do "lixo"
foi com a geringonça que portugal cresceu acima da UE
para os mercados é indiferente quem está no poder, o que interessa é que se ponha a economia do país a crescer, a diminuir a dívida pública
S&P tem médias móveis de longo prazo altistas
PSI está a inverter lentamente essas MM depois do pico 2008
Sim mas convém não esquecer o contexto em que isto aconteceu, e o trabalho de corte na despesa já feito pelo governo anterior... eu sou completamente apartidário (só para que isto não se torne uma conversa sobre esse ponto de vista), mas a ideia que tenho é que se tivesse sido a PAF a governar os resultados seriam mais ou menos os mesmos, comparar os dois governos é mais ou menos o mesmo que comparar Centeno com Vitor Gaspar ou Maria Luíz Albuquerque... para mim há apenas uma diferença (que talvez possa ter alguma importância),Passos Coelho era um realista/pessimista, António Costa é um realista/otimista (há quem diga até que é irritantemente otimista
![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
(desculpem, só agora percebi que estou no tópico do PSI, talvez não seja o sitio indicado para uma intervenção deste género, se for caso disso muda-se o texto de tópico).
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Re: PSI 20
Um dos componentes interessantes do PSI20 é que as cotadas tem muitos acionistas internacionais, principalmente chineses.
É difícil não relacionar o PSI20 com o panorama maro economico global. Uma desaceleração irá com certeza agravar a situação do PSI que neste momento está muito abaixo das médias mundiais devido a fraca performance e interesse.
Em caso de downturn o capital estrangeiro seria concerteza extraido do PSI20 para EURO/Euro-dollar o que levaria a um afundamento.
Daí eu ter a opinião que o PSI é um péssimo mercado para investir, não está de forma alguma auto sustentável para qualquer tipo de crescimento e super correlacionado para qualquer factor de desaceleração.
Em última instância até se pode comparar a volatilidade do Stoxx50 Vs SPX o mesmo está com um indicie de volatilidade e ROC maior que o SPX.
O que "acontece" acontece mais rápido e mais intenso na Europa pois grande parte do capital é estrangeiro e em casos de "risco" foge para o país de origem e EURO / euro-dollar.
É difícil não relacionar o PSI20 com o panorama maro economico global. Uma desaceleração irá com certeza agravar a situação do PSI que neste momento está muito abaixo das médias mundiais devido a fraca performance e interesse.
Em caso de downturn o capital estrangeiro seria concerteza extraido do PSI20 para EURO/Euro-dollar o que levaria a um afundamento.
Daí eu ter a opinião que o PSI é um péssimo mercado para investir, não está de forma alguma auto sustentável para qualquer tipo de crescimento e super correlacionado para qualquer factor de desaceleração.
Em última instância até se pode comparar a volatilidade do Stoxx50 Vs SPX o mesmo está com um indicie de volatilidade e ROC maior que o SPX.
O que "acontece" acontece mais rápido e mais intenso na Europa pois grande parte do capital é estrangeiro e em casos de "risco" foge para o país de origem e EURO / euro-dollar.
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Re: PSI 20
soso Escreveu:Caricato é comparar a performance do nosso PSI, com o SP desde finais de 2015 (geringonça Vs TRUMP)
não sou adepto da geringonça mas há que reconhecer méritos:
foi com a geringonça que portugal saiu do "lixo"
foi com a geringonça que portugal cresceu acima da UE
para os mercados é indiferente quem está no poder, o que interessa é que se ponha a economia do país a crescer, a diminuir a dívida pública
S&P tem médias móveis de longo prazo altistas
PSI está a inverter lentamente essas MM depois do pico 2008
"Quem desdenha quer comprar"
Re: PSI 20
Ok; por essa altura já estaria activado o HS e em termos de probabilidades mudava o panorama, no médio longo prazo.
A confirmar-se, julgas que seria uma particularidade da nossa mini - bolsa (poucas empresas e políticas pouco atractivas para o capital) ou enquadravas isso numa "picture" mais global?
Índices americanos em máximos históricos, Trump a "malhar" na FED e a reduzir impostos para as empresas, desemprego em mínimos de 60 anos.... e eleições em 2020.
Caricato é comparar a performance do nosso PSI, com o SP desde finais de 2015 (geringonça Vs TRUMP)
A confirmar-se, julgas que seria uma particularidade da nossa mini - bolsa (poucas empresas e políticas pouco atractivas para o capital) ou enquadravas isso numa "picture" mais global?
Índices americanos em máximos históricos, Trump a "malhar" na FED e a reduzir impostos para as empresas, desemprego em mínimos de 60 anos.... e eleições em 2020.
Caricato é comparar a performance do nosso PSI, com o SP desde finais de 2015 (geringonça Vs TRUMP)
1886 – Estátua da Liberdade; oferecida pelos Franceses como aniversário do 1º século de independência dos EUA
A estátua era um símbolo da democracia e das leis
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