Sonae com - Tópico Geral
Re: Sonae com - Tópico Geral
O grande problema desta empresa parece ser a fama que o principal acionista tem de desvalorizar as participadas ao mínimo possível para as retirar de bolsa a preços irrisórios, tal como aconteceu múltiplas vezes no passado.
Porque em termos fundamentais e para mais sendo uma empresa tecnológica e com os ativos que foi adquirindo deveria estar em máximos multi anuais e nao em mínimos.
Tendo em conta a participaçao na NOS, a SONAECOM tem um marketcap aproximado dos 26% que detém, porém ela ainda possui mais de 200ME em caixa e um passivo bastante inferior a esses 200ME.
Além disso, conta ainda com participaçoes em dois unicórnios ( Artic Wolf e Outsystems) e uma outra empresa que em breve deverá também assumir esse estatuto ( Feedzai ), além destas detém ainda participaçao em cerca de 30 startups tecnológicas em crescimento ( Inovretail, Bizdirect, etc).
A somar a estas possui ainda empresas tecnológicas na área da cibersegurança que pelo que tenho observado a nível mundial é um sector muito cobiçado.
Sendo assim, se retirar-mos o facto de pertencer ao universo SONAE, encontra-se em termos fundamentais extremamente atraente.
P.S. - Após algumas semanas de indecisao entrei hoje na SONAECOM.
Porque em termos fundamentais e para mais sendo uma empresa tecnológica e com os ativos que foi adquirindo deveria estar em máximos multi anuais e nao em mínimos.
Tendo em conta a participaçao na NOS, a SONAECOM tem um marketcap aproximado dos 26% que detém, porém ela ainda possui mais de 200ME em caixa e um passivo bastante inferior a esses 200ME.
Além disso, conta ainda com participaçoes em dois unicórnios ( Artic Wolf e Outsystems) e uma outra empresa que em breve deverá também assumir esse estatuto ( Feedzai ), além destas detém ainda participaçao em cerca de 30 startups tecnológicas em crescimento ( Inovretail, Bizdirect, etc).
A somar a estas possui ainda empresas tecnológicas na área da cibersegurança que pelo que tenho observado a nível mundial é um sector muito cobiçado.
Sendo assim, se retirar-mos o facto de pertencer ao universo SONAE, encontra-se em termos fundamentais extremamente atraente.
P.S. - Após algumas semanas de indecisao entrei hoje na SONAECOM.
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Re: Sonae com - Tópico Geral
De facto. Já voltou para valores normais com volumes normais
Re: Sonae com - Tópico Geral
Coisas que acontecem em acções com reduzida liquidez...
Abraço,
Ulisses
Abraço,
Ulisses
Re: Sonae com - Tópico Geral
Alguem sabe o que se passa? -17,77%
Re: Sonae com - Tópico Geral
Lucros da Sonaecom diminuem 41,4%
https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... minuem-414
Fracos resultados...
Apesar das mais valias resultantes da venda Saphety e We Do, os lucros caíram quase para metade.
Numa altura em que a NOS aumenta os resultados em 10%, a Sonaecom reduz desta forma...
https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... minuem-414
Fracos resultados...
Apesar das mais valias resultantes da venda Saphety e We Do, os lucros caíram quase para metade.
Numa altura em que a NOS aumenta os resultados em 10%, a Sonaecom reduz desta forma...
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Re: Sonae com - Tópico Geral
Boas.
O que se passa ????
subiu mais de 7%...............
Abraços
O que se passa ????
subiu mais de 7%...............
Abraços
Re: Sonae com - Tópico Geral
noticias, do 3º trimestre eventualmente
vou aguardar !
vou aguardar !
Re: Sonae com - Tópico Geral
Boas.
O que se passa ????
tomba mais de 10%...............
Abraços
O que se passa ????
tomba mais de 10%...............
Abraços
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Re: Sonae com - Tópico Geral
Coloquei ordens entre os 2,10 e os 2,20.
Deixo o gráfico
Deixo o gráfico
If I Knew What I Know
Re: Sonae com - Tópico Geral
Fui buscar este tópico lá ao fundo só para informar que temos saldos na Sonaecom!
Será um óptimo ponto de entrada para voltar a vender acima de 2,40.
Será um óptimo ponto de entrada para voltar a vender acima de 2,40.
If I Knew What I Know
Re: Sonae com - Tópico Geral
Boa tarde.
esta ação deixou de estar na minha lista pessoal, à muito tempo.
Mas hoje dei uma olhadela pelo PsiGeral e vi que leva uma valorização de 30% ao ano.
à algo que me está a escapar?
Alguém acompanha esta ação?
Obrigados
pelo sim pelo não entrei nesta menina a 2.70€
vejo aqui muita acumulação nestes valores.
já fez maximos anuais de 2.90€, por isso, mais vale estar dentro.
abraços
esta ação deixou de estar na minha lista pessoal, à muito tempo.
Mas hoje dei uma olhadela pelo PsiGeral e vi que leva uma valorização de 30% ao ano.
à algo que me está a escapar?
Alguém acompanha esta ação?
Obrigados
pelo sim pelo não entrei nesta menina a 2.70€
vejo aqui muita acumulação nestes valores.
já fez maximos anuais de 2.90€, por isso, mais vale estar dentro.
abraços
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Re: Sonae com - Tópico Geral
eu gosto pouco de coisas com pouca liquidez e free floats baixos,e é esse o meu ponto, é uma acção de minorias e a sonae pode nunca mais a vir resgatar....é que o belmiro para expoliar acionistas minoritários é um artista romeno... diz me lá com um dividendo de 3,5 centimos por acção vs os mais de 2 euros , numa acção desportiva como é que vais buscar o dinheiro, a nos é muito mais negociada, a meu ver é claramente o tipo de negócio desportivo, numa acção sem volume satisfatório
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
Re: Sonae com - Tópico Geral
Artista Romeno Escreveu:
se a sonae nao comprar as restantes operações nunca na vida, ficas com aquilo que designo de uma ação heterocedástica, ainda gostava de entender a razao de investir em acções como esta e a cimpor, só fará sentido para quem estiver a nadar em notas e além disso nao saiba que destino lhes dar
Há um mundo de diferença entre a Sonaecom e a Cimpor e tu sabes isso muito bem...
Em todo o caso, repara:
O spread entre a Sonaecom e a NOS está um bocado puxado, eu se fosse um investidor sofisticado era capaz de apostar no encurtamento deste spread. Mas não é a minha cena...
Re: Sonae com - Tópico Geral
heterocedastico25 Escreveu:A Sonaecom ainda transaciona com um desconto significativo do valor dos seus ativos.
A empresa detém uma participação de 27,14% na NOS (25% através da Zopt e 2,14% diretamente) + um saldo de cash líquido de 170,2 milhões de euros (já descontando a dívida da empresa) + negócios na área das tecnologias da informação.
Levando em conta apenas os 2 primeiros ativos que têm valor de mercado corrente temos:
Participação NOS = 27,14% x 3.127M (capitalização atual da NOS) = 848,67 M
Saldo de Cash Líquido = 170,2 M
Total = 1018,87 M
O número total de ações da Sonaecom é de 311,3M pelo que o valor da empresa por ação é de 3,27 EUR. Isto significa um potencial de valorização de 53,44% da cotação atual (2,133), e ainda ficamos com as restantes operações de graça.
se a sonae nao comprar as restantes operações nunca na vida, ficas com aquilo que designo de uma ação heterocedástica, ainda gostava de entender a razao de investir em acções como esta e a cimpor, só fará sentido para quem estiver a nadar em notas e além disso nao saiba que destino lhes dar
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
Re: Sonae com - Tópico Geral
A Sonaecom ainda transaciona com um desconto significativo do valor dos seus ativos.
A empresa detém uma participação de 27,14% na NOS (25% através da Zopt e 2,14% diretamente) + um saldo de cash líquido de 170,2 milhões de euros (já descontando a dívida da empresa) + negócios na área das tecnologias da informação.
Levando em conta apenas os 2 primeiros ativos que têm valor de mercado corrente temos:
Participação NOS = 27,14% x 3.127M (capitalização atual da NOS) = 848,67 M
Saldo de Cash Líquido = 170,2 M
Total = 1018,87 M
O número total de ações da Sonaecom é de 311,3M pelo que o valor da empresa por ação é de 3,27 EUR. Isto significa um potencial de valorização de 53,44% da cotação atual (2,133), e ainda ficamos com as restantes operações de graça.
A empresa detém uma participação de 27,14% na NOS (25% através da Zopt e 2,14% diretamente) + um saldo de cash líquido de 170,2 milhões de euros (já descontando a dívida da empresa) + negócios na área das tecnologias da informação.
Levando em conta apenas os 2 primeiros ativos que têm valor de mercado corrente temos:
Participação NOS = 27,14% x 3.127M (capitalização atual da NOS) = 848,67 M
Saldo de Cash Líquido = 170,2 M
Total = 1018,87 M
O número total de ações da Sonaecom é de 311,3M pelo que o valor da empresa por ação é de 3,27 EUR. Isto significa um potencial de valorização de 53,44% da cotação atual (2,133), e ainda ficamos com as restantes operações de graça.
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Re: Sonae com - Tópico Geral
Irá esta senhora acompanhar os resultados positivos da NOS?? Baixo volume e desinteresse geral são os principais riscos associados à cotada...
Mas esta senhora tem coisas incríveis que mais nenhuma cotada tem...e sabem o que é??????
A dívida líquida é igual a -166 Milhões de Euros
O que acham que será o futuro da Sonaecom?
Mas esta senhora tem coisas incríveis que mais nenhuma cotada tem...e sabem o que é??????
A dívida líquida é igual a -166 Milhões de Euros
O que acham que será o futuro da Sonaecom?
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Re: Sonae com - Tópico Geral
esta thread não teve muita atualização no último ano aqui no fórum...
ao preço atual, e apesar da acção ter valorizado bastante nos últimos 3 meses, se mantivessem o dividendo 0.12€ do ano passado, era apetecível. opiniões?
ainda se mantém o risco da cotada sair de bolsa?
ao preço atual, e apesar da acção ter valorizado bastante nos últimos 3 meses, se mantivessem o dividendo 0.12€ do ano passado, era apetecível. opiniões?
ainda se mantém o risco da cotada sair de bolsa?
Re: Sonae com - Tópico Geral
luisfssousa Escreveu:+14% e ninguém diz nada?
Sim, mas é fim do ano, o volume é fraco, pode não querer dizer nada. A Sonaecom perdeu muita liquidez, como sabem.
Em relação a estar barata, se calhar a NOS é que está cara, já pensaram nisso? É tudo relativo, o copo meio cheio ou meio vazio...
Bom 2015
Re: Sonae com - Tópico Geral" uma opinião"
Vai aqui um boneco, mas sem conversa.
UM 2015, melhor que 2014, em todos os aspetos,...
CumPrim/
valeaquilino
UM 2015, melhor que 2014, em todos os aspetos,...
CumPrim/
valeaquilino
- Anexos
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- Sonae.Com.31DEZ..png (52.54 KiB) Visualizado 12798 vezes
Eu não sonho, faço planos. (A. S. V.)
"Se ensinares, ensina ao mesmo tempo a duvidar daquilo que estás a ensinar."
José Ortega Y Gasset
Re: Sonae com - Tópico Geral
continuo com as minhas acções... comprei a 1,33... hoje a nos tá mais cara que estava á data da minha compra e as acções da sonaecom estão mais baratas--- temos aqui um diferencial de 100%... onde anda a regulação??? alguém anda a mexer nisto não com o objectivo normal, mas com outros objectivos... aqui existirá sempre o poder de litigar, não me parece que possam comprar por 10 centimos um activo que vale 2,5 euros... pelo menos sem ninguém dizer nada... podem sempre vender os activos da empresa á isabelita e mandam a massa para cá....
que vergonha
que vergonha
"contabilidade são dados passados, a bolsa são valores futuros." by ParaCima
"a contabilidade são dados passados, que muitas das vezes se repetem no futuro. a bolsa são valores futuros que podem ou não respeitar a contabilidade." by ParaCima
"A ignorante nao é o que nao sabe, mas sim, o que finge saber!" By ParaCima
o que interessa
1- viabilidade do negocio a prazo;
2- valorização da empresa;
3 - a concorrência a que é sujeita, e a facilidade da entrada de novos players
4 - a relação entre o acionista e a administração.
"a contabilidade são dados passados, que muitas das vezes se repetem no futuro. a bolsa são valores futuros que podem ou não respeitar a contabilidade." by ParaCima
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o que interessa
1- viabilidade do negocio a prazo;
2- valorização da empresa;
3 - a concorrência a que é sujeita, e a facilidade da entrada de novos players
4 - a relação entre o acionista e a administração.
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Re: Sonae com - Tópico Geral "uma opinião"
ParaCima Escreveu:começo por dizer que entrei hoje na sonaecom quando a marota andava pelo 1,33..
anda tudo maluco??? estive a fazer umas continhas e o valor real da acção, contabilizando a dívida líquida(que é negativa) em 166 milhoes mais os 27% da nos... dá-me cerca de um preço de mercado de 2,55 euros...
passo a explicar
numero de ações da nos 515.161.380*4,6=2.369.742.348 (valor de mercado)
participação da sonaecom=0,27*2.369.742.348=639.830.434(valor da participação da sonaecom)
dívida líquida=-166.000.000
valor da empresa calculável com fiabilidade, sem contar com os activos pertencentes á empresa sonaecom = 805.830.434
valor de mercado da sonaecom= 311.340.037*1,34=417.195.649
conclusão a sonaecom tá a cotar, pelo menos, com um desconto de 93%
Tanto quanto me parece saber, o Ti Belmiro já adquiriu no mercado mais de 90% (limite mínimo)das acções para retirar a empresa de bolsa.
Portanto a ele e ao respectivo "clã", quanto mais cair melhor para depois retirar a SONAE.com ao preço da "uva mijona".
Quem está dentro (eu estou), está por conta dele e certamente vai sair esfolado.
CumPrim/
valeaquilino
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Re: Sonae com - Tópico Geral
começo por dizer que entrei hoje na sonaecom quando a marota andava pelo 1,33..
anda tudo maluco??? estive a fazer umas continhas e o valor real da acção, contabilizando a dívida líquida(que é negativa) em 166 milhoes mais os 27% da nos... dá-me cerca de um preço de mercado de 2,55 euros...
passo a explicar
numero de ações da nos 515.161.380*4,6=2.369.742.348 (valor de mercado)
participação da sonaecom=0,27*2.369.742.348=639.830.434(valor da participação da sonaecom)
dívida líquida=-166.000.000
valor da empresa calculável com fiabilidade, sem contar com os activos pertencentes á empresa sonaecom = 805.830.434
valor de mercado da sonaecom= 311.340.037*1,34=417.195.649
conclusão a sonaecom tá a cotar, pelo menos, com um desconto de 93%
anda tudo maluco??? estive a fazer umas continhas e o valor real da acção, contabilizando a dívida líquida(que é negativa) em 166 milhoes mais os 27% da nos... dá-me cerca de um preço de mercado de 2,55 euros...
passo a explicar
numero de ações da nos 515.161.380*4,6=2.369.742.348 (valor de mercado)
participação da sonaecom=0,27*2.369.742.348=639.830.434(valor da participação da sonaecom)
dívida líquida=-166.000.000
valor da empresa calculável com fiabilidade, sem contar com os activos pertencentes á empresa sonaecom = 805.830.434
valor de mercado da sonaecom= 311.340.037*1,34=417.195.649
conclusão a sonaecom tá a cotar, pelo menos, com um desconto de 93%
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"a contabilidade são dados passados, que muitas das vezes se repetem no futuro. a bolsa são valores futuros que podem ou não respeitar a contabilidade." by ParaCima
"A ignorante nao é o que nao sabe, mas sim, o que finge saber!" By ParaCima
o que interessa
1- viabilidade do negocio a prazo;
2- valorização da empresa;
3 - a concorrência a que é sujeita, e a facilidade da entrada de novos players
4 - a relação entre o acionista e a administração.
"a contabilidade são dados passados, que muitas das vezes se repetem no futuro. a bolsa são valores futuros que podem ou não respeitar a contabilidade." by ParaCima
"A ignorante nao é o que nao sabe, mas sim, o que finge saber!" By ParaCima
o que interessa
1- viabilidade do negocio a prazo;
2- valorização da empresa;
3 - a concorrência a que é sujeita, e a facilidade da entrada de novos players
4 - a relação entre o acionista e a administração.
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Re: Sonae com - Tópico Geral "uma opinião"
perseu Escreveu:Calius Escreveu:Esta também me tem despertado interesse mas pelo pouco que li a Sonae terá que deter uma participação mínima de 90% até ao final do ano e que as acções seriam pagas a cerca de 2.80.
Não percebi muito bem os moldes dessa operação nem que influência poderá ter entretanto.
Isto tem algum fundo de verdade? A ser assim, seria o verdadeiro "almoço grátis" para quem estiver dentro, aos valores actuais.
(fonte: newsletter BCP)
Calius, como tb não compreendo muito bem a estratégia do amior accionista, tenho-me mantido afastado
Nesta acção é dificil delinear uma estratégia. A oportunidade está lá mas um risco elevado tb.
O ti Belmiro já comprou no mercado os tais 90% que precisa para retirar o papel, para isso,ele terá que pagar a média ponderada dos últimos seis meses, ou em alternativa o valor mais alto a que foi transaccionada no mesmo período.
Isto é o que as regras impõem, acima disso ele pode fazer o que quiser, ... mas almoços de "borla" , isso é que me parece mais difícil.
de qualquer maneira eu estou no barco.
CumPrim/
valeaquilino
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"Se ensinares, ensina ao mesmo tempo a duvidar daquilo que estás a ensinar."
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Re: Sonae com - Tópico Geral
perseu Escreveu:Calius Escreveu:Esta também me tem despertado interesse mas pelo pouco que li a Sonae terá que deter uma participação mínima de 90% até ao final do ano e que as acções seriam pagas a cerca de 2.80.
Não percebi muito bem os moldes dessa operação nem que influência poderá ter entretanto.
Isto tem algum fundo de verdade? A ser assim, seria o verdadeiro "almoço grátis" para quem estiver dentro, aos valores actuais.
(fonte: newsletter BCP)
Calius, como tb não compreendo muito bem a estratégia do amior accionista, tenho-me mantido afastado
Nesta acção é dificil delinear uma estratégia. A oportunidade está lá mas um risco elevado tb.
Hoje decidi entrar na Sonaecom. Andava a adiar mas hoje la entrei nos 1,46. Acredito que mais cedo ou mais tarde a Sonae vai mesmo querer retirar a Sonaecom de bolsa e dará um prémio (não será muito grande) aos actuais accionistas. Veremos..
Mas estava a escrever porque estive a fazer um "teste" e achei uma coisa curiosa que talvez vocês me possam ajudar: tenho acesso à profundidade dos títulos e andei a "brincar" com a sonaecom porque havia ali qualquer coisa estava esquisita. O que verifiquei foi que, por exemplo, a ordem de venda mais baixa que existia era a 1,493. Se eu colocasse a 1,492 imediatamente a seguir entravam duas ordem a 1.49 e 1.491. Decidi então baixar bastante mais a ordem de venda (não que as queira vender mas, como disse atrás, estava a tentar perceber o que se estava ali a passar) para os 1,47. Qual é o meu espanto quando essas mesmas duas ordens entram para debaixo da minha a 1.468 e 1.469. Volto a baixar pouco mais e entrou uma nova. Depois cancelei a ordem e volta outra vez a ordem de venda mais baixa a ser de 1.493.
Alguém me consegue explicar estes movimentos? Parecia que tudo isto acontecia com ordens "automáticas" quando eu colocava a minha...
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