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Caldeirão da Bolsa

Cofina - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Cofina - Tópico Geral

por maturidade » 4/10/2019 14:01

lito Escreveu:
ativo Escreveu:Pois é, neste caso, quem eventualmente pode saber mais alguma coisa é também quem controla as sociedades que são acionistas de referência da Cofina e que controlam a Cofina … :-"



eu tive um sonho.... Paulo Fernandes em 2 anos vai por a cofina a valer 2,50€

lita


Boas.
quem sabe se não está aqui um bom deposito a prazo de 1 a 2 anos.
tentar não custa.
estou fora sem GUITO.

abraços
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por lito » 4/10/2019 13:56

ativo Escreveu:Pois é, neste caso, quem eventualmente pode saber mais alguma coisa é também quem controla as sociedades que são acionistas de referência da Cofina e que controlam a Cofina … :-"



eu tive um sonho.... Paulo Fernandes em 2 anos vai por a cofina a valer 2,50€

lita
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Ativo » 4/10/2019 13:46

Pois é, neste caso, quem eventualmente pode saber mais alguma coisa é também quem controla as sociedades que são acionistas de referência da Cofina e que controlam a Cofina … :-"
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Re: Cofina - Tópico Geral

por lfa » 4/10/2019 13:09

optimiza Escreveu:
LISBOA_CASINO Escreveu:Optimiza,

Duvida existencial , tendo em conta o mercado hoje e nos próximos 3 a 6 meses de reinado de golpe de sorte , Nazare e Terra brava e casados a primeira vista.

Pressupostos : share abaixo dos 14 % e horário nobre com desequilíbrio SIC /TVI na melhor das hipóteses de 40 60%.e Investimento publicitário : flat

Sem levar em conta custos de reestruturação , deveremos apontar para prejuízos na TVI ou próximo disso !

Como poderemos falar em EBTDA de 40 milhões?! Parece me demasiado otimista.

Receitas de menos 20 milhões e expectavel para a TVI no cenario atual e custos adicionais de financiamento de mais 4 mihoes , também me parecem razoaveis.

Ao todo e juntando EBTDA de 15 milhões + 20 milhões TVI , daria qualquer coisa como 30 milhões ! Isto sem não recorrentes e na esperança que a subida do horário nobre apenas afeta a TVI e que a CMTV + jornal não sofrem erosão do Canháo da Nazare . ( Só com golpe de sorte!)

Até ver-mos uma televisão com piada , vamos ver a COFINA apiada da excelência do controlo de custos , pois vai ser preciso muito tempo para inverter a logica que se encontra instalada.

O único aspeto positivo disto tudo, é que aparentemente o custo da operação poderia ser mais elevado, mas quando a oferta e grande...................

Nota : Não incluído custos do processo BANIF e valores de reestruturação.

Talvez o mercado aguente uma capitalização de 85 + 50 com empresas em prejuízos ou abaixo dos 10 milhões , mas náo é normal neste setor!

No entanto, quem consegue colocar FRAMADA no PSI20, pode fazer outro milagre..............

Bons negocios


Tens razão Lisboa Casino!
De facto o Grupo Media Capital em 2019 terá um EBitda a rondar os 30M (14,9M no 1º semestre), e não os 40M de 2018. Dada a perda de 2/5 da audiência, mesmo num mercado de publicidade a crescer (2% na TV e 4,1% em todos os meios online e offline), a receita bruta Mediacapital/TVI diminuiu apartir de Maio, originando apenas 5,9 milhões de lucro no semestre vis a vis 10,6M no semestre homólogo.

E também tens razão quando analisas a problemática e os traumatismos de um aumento de capital de 85M para uma capitalização bolsista tão pequenita (44M ao dia de hoje). Triplica o capital por entradas novas, diluindo brutalmente as posições acionistas (que não adiram ao AC). Em termos abstratos, seria natural que a "gigante" ex-líder de mercado MediaCapital compra-se o minúsculo market share da Cofina, nunca o contrário!
Contudo, é esse arrojo (normal na visão daquele insigne gestor), e esse brutal sacrifício de Paulo Fernandes que vai permitir: 1 - Tornar a Cofina o "gigante" dos media em Portugal (facturação 80M superior ao Grupo Impresa); 2- Salvar a Cofina; 3 - Otimizar a MediaCapital; 4 - Incrementar, em velocidade de cruzeiro, os lucros Cofina entre 6 e 7 vezes.

nota 1 - Esta queda alucinante da cotação leva a mesma abaixo do ex-suporte no intraday SF0,417 , agora SF0,381 deverá vir a ser testado. Tudo isto não deverá ser "fado" ou "sell off" técnico, hipoteticamente "um sell out" tendo por base inside information sobre plausível intervalo de valores do AC a ocorrer em Maio/Junho (0,35/0,40??????????????????). A confirmar-se é deselegante e pouco sério.

nota 2 - Das 3 ações mais controladas na praça Portuguesa, com o 4 free float mais baixo, e contudo hoje os poderosissimos acionistas de referência não estão a proteger o título (como têm vindo a fazer nos últimos 3 anos). Antes pelo contrário. Estranho lá isso é!
Cofina brutal queda leva Cofina a romper no intraday SF0,417 agora SF0,381 deverá vir a ser testado.gif


Caro Optimiza,

Estás correcto na análise.

É vergonhoso termos uma CMVM que tem muitos pesos e muitas medidas-

Num País que se brinca aos roubos vide o caso de Tancos não deixa de ser caricato brincarem com o dinheiro dos pequeninos.

Isto ´é um caso de Polícia onde a CMVM deveria ser investigada.

Abraço
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Optimiza » 4/10/2019 12:52

LISBOA_CASINO Escreveu:Optimiza,

Duvida existencial , tendo em conta o mercado hoje e nos próximos 3 a 6 meses de reinado de golpe de sorte , Nazare e Terra brava e casados a primeira vista.

Pressupostos : share abaixo dos 14 % e horário nobre com desequilíbrio SIC /TVI na melhor das hipóteses de 40 60%.e Investimento publicitário : flat

Sem levar em conta custos de reestruturação , deveremos apontar para prejuízos na TVI ou próximo disso !

Como poderemos falar em EBTDA de 40 milhões?! Parece me demasiado otimista.

Receitas de menos 20 milhões e expectavel para a TVI no cenario atual e custos adicionais de financiamento de mais 4 mihoes , também me parecem razoaveis.

Ao todo e juntando EBTDA de 15 milhões + 20 milhões TVI , daria qualquer coisa como 30 milhões ! Isto sem não recorrentes e na esperança que a subida do horário nobre apenas afeta a TVI e que a CMTV + jornal não sofrem erosão do Canháo da Nazare . ( Só com golpe de sorte!)

Até ver-mos uma televisão com piada , vamos ver a COFINA apiada da excelência do controlo de custos , pois vai ser preciso muito tempo para inverter a logica que se encontra instalada.

O único aspeto positivo disto tudo, é que aparentemente o custo da operação poderia ser mais elevado, mas quando a oferta e grande...................

Nota : Não incluído custos do processo BANIF e valores de reestruturação.

Talvez o mercado aguente uma capitalização de 85 + 50 com empresas em prejuízos ou abaixo dos 10 milhões , mas náo é normal neste setor!

No entanto, quem consegue colocar FRAMADA no PSI20, pode fazer outro milagre..............

Bons negocios


Tens razão Lisboa Casino!
De facto o Grupo Media Capital em 2019 terá um EBitda a rondar os 30M (14,9M no 1º semestre), e não os 40M de 2018. Dada a perda de 2/5 da audiência, mesmo num mercado de publicidade a crescer (2% na TV e 4,1% em todos os meios online e offline), a receita bruta Mediacapital/TVI diminuiu apartir de Maio, originando apenas 5,9 milhões de lucro no semestre vis a vis 10,6M no semestre homólogo.

E também tens razão quando analisas a problemática e os traumatismos de um aumento de capital de 85M para uma capitalização bolsista tão pequenita (44M ao dia de hoje). Triplica o capital por entradas novas, diluindo brutalmente as posições acionistas (que não adiram ao AC). Em termos abstratos, seria natural que a "gigante" ex-líder de mercado MediaCapital compra-se o minúsculo market share da Cofina, nunca o contrário!
Contudo, é esse arrojo (normal na visão daquele insigne gestor), e esse brutal sacrifício de Paulo Fernandes que vai permitir: 1 - Tornar a Cofina o "gigante" dos media em Portugal (facturação 80M superior ao Grupo Impresa); 2- Salvar a Cofina; 3 - Otimizar a MediaCapital; 4 - Incrementar, em velocidade de cruzeiro, os lucros Cofina entre 6 e 7 vezes.

nota 1 - Esta queda alucinante da cotação leva a mesma abaixo do ex-suporte no intraday SF0,417 , agora SF0,381 deverá vir a ser testado. Tudo isto não deverá ser "fado" ou "sell off" técnico, hipoteticamente "um sell out" tendo por base inside information sobre plausível intervalo de valores do AC a ocorrer em Maio/Junho (0,35/0,40??????????????????). A confirmar-se é deselegante e pouco sério.

nota 2 - Das 3 ações mais controladas na praça Portuguesa, com o 4 free float mais baixo, e contudo hoje os poderosissimos acionistas de referência não estão a proteger o título (como têm vindo a fazer nos últimos 3 anos). Antes pelo contrário. Estranho lá isso é!
Cofina brutal queda leva Cofina a romper no intraday SF0,417   agora SF0,381 deverá vir a ser testado.gif
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Re: Cofina - Tópico Geral

por lito » 4/10/2019 12:46

MarketGodzilla Escreveu:Não deixa de ser peculiar o funcionamento do regulador em Portugal, quando ela subia logo após o anúncio do negócio foi suspensa, na queda já não há problema nenhum, nada é feito, nem nenhum esclarecimento pedido, nem suspensão nenhuma. Coitado do Zé pequeno...


estamos a assistir o reverso da moeda.... creio que sejam administradores a deitar abaixo!...
lita
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por lfa » 4/10/2019 12:44

MarketGodzilla Escreveu:Não deixa de ser peculiar o funcionamento do regulador em Portugal, quando ela subia logo após o anúncio do negócio foi suspensa, na queda já não há problema nenhum, nada é feito, nem nenhum esclarecimento pedido, nem suspensão nenhuma. Coitado do Zé pequeno...


Caro MarketGodzilla,

Em poucas palavras tivestes uma opinião 100% correcta.

Apesar de não ter nenhuma AINDA em carteira é uma vergonha.

Os tubarões fazem o que querem.

Abraço
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por MarketGodzilla » 4/10/2019 12:39

Não deixa de ser peculiar o funcionamento do regulador em Portugal, quando ela subia logo após o anúncio do negócio foi suspensa, na queda já não há problema nenhum, nada é feito, nem nenhum esclarecimento pedido, nem suspensão nenhuma. Coitado do Zé pequeno...
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por HFCA » 4/10/2019 11:47

A queda de hoje assusta um pouco, não é normal assim uma queda sem que haja novidades desde ontem o que acho estranho muito estranho, vamos ver se hoje depois do fecho do mercado não vai haver novidades menos positivas para a Cofina e aí sim está explicado a queda de hoje e confirma se que ouve fuga de informação e alguém aproveitou vamos aguardar e não entrar em pânico para já haja coração que aguente
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Re: Cofina - Tópico Geral

por lito » 4/10/2019 11:05

novato Escreveu:
lito Escreveu:
forza algarve Escreveu:99% dos aumentos de capital provocam caida nas açoes...pois quem nao tem dinheiro para suscrever sai e quem nao sabe as condiçoes aguarda...
e assim esta' acontecendo..tudo normal


estarei a pensar errado? 50% aumento capital subscrito pelos novos acionistas e os outros 50% são os acionistas administradores. ora interessa aos administradores comprarem mais barato não?

lita


já que estamos a expor duvidas, cá vai mais uma uma!! nós pequenos accionistas, que estamos dentro, que fazemos??
Qual o nosso papel...aguardamos??
Grato


aqui vai mais uma suposição minha. Paulo Fernandes e restantes administradores estão a sair a bastante tempo da Altri de mansinho para investir na Cofina. Esta acção vai subir bastante....

lita
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por jbarroqueiro » 4/10/2019 11:03

maturidade Escreveu:Boas.
continuam as descargas, e não são dos pequenos.
está lá uma ordem de venda a 0.41 de 50.000mil ações.
a deluição na ação com o aumento de capital deve ser forte.
estou longe desta menina e perto da Impresa.

abraços


Bom dia,

Por essa ordem de ideias também há agora 80 mil a comprar a 0.40!!
Esses sabem que o AC vai ser uma ótima oportunidade ;)
Estou dentro e para reforçar...

Abraços
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por novato » 4/10/2019 10:57

lito Escreveu:
forza algarve Escreveu:99% dos aumentos de capital provocam caida nas açoes...pois quem nao tem dinheiro para suscrever sai e quem nao sabe as condiçoes aguarda...
e assim esta' acontecendo..tudo normal


estarei a pensar errado? 50% aumento capital subscrito pelos novos acionistas e os outros 50% são os acionistas administradores. ora interessa aos administradores comprarem mais barato não?

lita


já que estamos a expor duvidas, cá vai mais uma uma!! nós pequenos accionistas, que estamos dentro, que fazemos??
Qual o nosso papel...aguardamos??
Grato
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por lito » 4/10/2019 10:54

forza algarve Escreveu:99% dos aumentos de capital provocam caida nas açoes...pois quem nao tem dinheiro para suscrever sai e quem nao sabe as condiçoes aguarda...
e assim esta' acontecendo..tudo normal


estarei a pensar errado? 50% aumento capital subscrito pelos novos acionistas e os outros 50% são os acionistas administradores. ora interessa aos administradores comprarem mais barato não?

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Re: Cofina - Tópico Geral

por forza algarve » 4/10/2019 10:41

99% dos aumentos de capital provocam caida nas açoes...pois quem nao tem dinheiro para suscrever sai e quem nao sabe as condiçoes aguarda...
e assim esta' acontecendo..tudo normal
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por novato » 4/10/2019 10:24

optimiza Escreveu:É de admirar a decisão, coragem e magnitude (percentual) do Aumento de capital de Paulo Fernandes!

Por toda a Europa, face a paletes de cash emitidos a todo o minuto pelo BCE (o dinheiro está a valer quase zero), face a serviços da dívida corporativa BB de 3,3%, a tentação normal ( e que eu faria), seria comprar a MediaCapital com um adicional de dívida de 260 milhões de euros, que teriam um custo anual de apenas 9,5 milhões de euros (nada face a um EBitda MediaCapital de 40 milhões - a Cofina paga a MediaCapital rapidamente apenas com "o pelo do cão" e com a "racionalização" dos recursos humanos e financeiros pós fusão.

O mercado não tem a menor preocupação com aumentos do passivo quando se trata de investimento produtivo (do Bom). A contrario, todos sabemos como reage o mercado a aumentos de capital, e todos percepcionamos como se agrava a questão quando o mesmo AC assume uma diluição de 3X o actual capital.

O que é que esta decisão permite? 1 - Um gearing baixíssimo, 2 - Passivo acumulado Cof+MC (215M) não chegará ao dobro da capitalização bolsista pós-AC (85M+50M=135M), 3 - Teria em 2020 um Ebitda de 55M para um serviço de dívida de 8,5M (fora amortizações).
Que lucros em perspectiva!!!!

nota - se a ação cair mais 20% face ao contundente AC (85M para 50M CB actual mas em queda), que poderá nessa altura triplicar a capitalização bolsista, depois deverá valer a pena entrar na Cofina/Media Capital, porque estariamos a falar num pós-AC, já em 2020, de um forward PE de 4,5/5.
Cofina na base do canal SF 0,417 será o barómetro pré-AC.gif


Bom dia!
está a bater certo com a tua análise!!
Vou ter de esperar uns bons meses para poder desfazer-me da minha carteira.
abraço
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por maturidade » 4/10/2019 10:08

Boas.
continuam as descargas, e não são dos pequenos.
está lá uma ordem de venda a 0.41 de 50.000mil ações.
a deluição na ação com o aumento de capital deve ser forte.
estou longe desta menina e perto da Impresa.

abraços
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por MarketGodzilla » 4/10/2019 9:19

Teorias há muitas, já li inclusive em grupos no Facebook que o AC até é positivo, que não irá haver diluição, que é só para os novos acionistas... na vida real, ao contrário das teorias, mercado há só um e é soberano...
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por maturidade » 4/10/2019 9:05

Boas.
E prontos lá vai ela a descambar.
deve ser alguèm que já sabe como vai ser o aumento de capital, e toca a despachá-las.
perde -15%

abraços
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por novato » 3/10/2019 15:27

lfa Escreveu:Caríssimos,

O Paulinho a trabalhar a sério.

https://www.dinheirovivo.pt/empresas/co ... ra-da-tvi/

Este forma de agir devia de ser exemplo para a Impresa.

Abraço


https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... o_Destaque
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por suminvestido » 3/10/2019 15:25

O AC deveria ser feito nos seguintes moldes:

Valor nominal passava de 0.25 para 0.40€ (CS actual mais prémios emissão)
Emissão de 172.434.164 novas acções a 0,50€ (0,40€ VN e 0,10€ prémio emissão) a serem subscritas pelos novos accionistas e pelo grupo dos 5.
CS ficava em 110.000.000,00 € representado por 275.000.000 de acções.

que dizem ao caso? :lol:
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por lfa » 3/10/2019 14:20

Caríssimos,

O Paulinho a trabalhar a sério.

https://www.dinheirovivo.pt/empresas/co ... ra-da-tvi/

Este forma de agir devia de ser exemplo para a Impresa.

Abraço
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por lfa » 3/10/2019 12:20

Caríssimos,

Para vossa apreciação.

https://eco.sapo.pt/2019/10/03/cofina-j ... a-capital/

Abraço
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por suminvestido » 2/10/2019 17:14

suminvestido Escreveu:
Dr Tretas Escreveu:
suminvestido Escreveu:Os 71% detidos pelos administradores deverão ser subscritos


Ai, isso vão de certeza, com a quantidade de dividendos que a Altri e a Ramada têm pago, dinheiro não lhes falta. E o mais certo é irem ao mercado comprar os direitos de quem não quiser acompanhar.

Plenamente de acordo.
Agora se, como se tem falado, for para entrada de novos accionistas, vamos com mais calma:

– Aumento de capital destinado a novos accionistas o preço de emissão é
normalmente estabelecido pelo valor da cotação. Se o preço fosse muito inferior
ao valor de mercado haveria uma transferência de riqueza dos antigos para o
novos accionistas.

Vamos aguardar pelas condições do AC e depois fazemos contas.

Lembro também que 2 administradores/accionistas de referência compraram milhões de titulos o ano passado entre 0,56 e 0,70 €
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por suminvestido » 2/10/2019 17:08

Dr Tretas Escreveu:
suminvestido Escreveu:Os 71% detidos pelos administradores deverão ser subscritos


Ai, isso vão de certeza, com a quantidade de dividendos que a Altri e a Ramada têm pago, dinheiro não lhes falta. E o mais certo é irem ao mercado comprar os direitos de quem não quiser acompanhar.

Plenamente de acordo.
Agora se, como se tem falado, for para entrada de novos accionistas, vamos com mais calma:

– Aumento de capital destinado a novos accionistas o preço de emissão é
normalmente estabelecido pelo valor da cotação. Se o preço fosse muito inferior
ao valor de mercado haveria uma transferência de riqueza dos antigos para o
novos accionistas.

Vamos aguardar pelas condições do AC e depois fazemos contas.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por novato » 2/10/2019 16:02

forza algarve Escreveu:
novato Escreveu:Enquanto nada se sabe ela vai caindo...

pois quem nao sabe nao entra e quem tem medo (ou nao tem dinheiro) do aumento de capital vai saindo


Eu estou dentro, não vendo nada para já!!! sou teimoso :oh:
 
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