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Caldeirão da Bolsa

BCP - Novo Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por PC05 » 4/10/2019 12:22

MBank: Perdas do Millennium Bank podem ascender a 1,6 mil milhões na Polónia

04/10/2019

https://www.bpionline.pt/Common/ViewNew ... NLCN501986
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por NirSup » 4/10/2019 12:18

O que é que os clientes/mutuários polacos que contraíram empréstimos para compra de habitação, em francos suíços, querem e pedem em tribunal?
Querem sol na eira e chuva no nabal.
Que os empréstimos em francos suíços sejam convertidos para zlotys, à data em que foram assinados, e com as taxas em vigor para o franco suíço (que era metade da taxa para zlotys).
Ora, a decisão do Tribunal de Justiça da UE não se pronunciou a favor disso, nem sequer se pronunciou sobre isso.
Editado pela última vez por NirSup em 4/10/2019 14:45, num total de 1 vez.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por cali010201 » 4/10/2019 12:16

Millennium Bank minimiza decisão do Tribunal de Justiça da UE sobre créditos na Polónia

Em comunicado, o Millenium salientou que a decisão do TJUE é relativa apenas a um caso e, por isso, não deve aplicada automaticamente a todos os casos existentes.


https://eco.sapo.pt/2019/10/04/milleniu ... a-polonia/
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por NaoSei » 4/10/2019 11:45

Ulisses Pereira Escreveu:naosei, essa linha que traçaste tem apenas 2 pontos de toque, não tendo por isso qualquer significado técnico.

Abraço,
Ulisses

ok mas se hoje fechar abaixo, ficará com o 3º toque penso eu.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por NaoSei » 4/10/2019 11:43

estive a ver ordens de venda e caso os curtos fechassem todos as suas posicoes hoje atiraria a ação para os 0,27 mas caso fosse o contrario com o mesmo valor (2,32%) das acoes, a ação cotaria nos 0,167, muito mais ordens para compra do que para venda.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por F63 » 4/10/2019 11:23

Se houvesse dúvidas quanto à decisão do tribunal europeu:

"BCP admite "significativo impacto negativo" na Polónia

Se a decisão do Tribunal de Justiça europeu alterar a orientação dos tribunais polacos, poderá haver um “significativo impacto negativo” para o Bank Millennium, reconhece o BCP. Os créditos em franco suíço representam cerca de 20% da carteira total do banco polaco."


Falta saber onde poderá levar o tal "significativo impacto negativo". Levará a um aumento de capital?

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 4/10/2019 10:51

naosei, essa linha que traçaste tem apenas 2 pontos de toque, não tendo por isso qualquer significado técnico.

Abraço,
Ulisses
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por NaoSei » 4/10/2019 9:35

Está mesmo quase, ontem encostou e hoje vamos ver se tem força para passar para o outro lado.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por NaoSei » 4/10/2019 9:24

NirSup Escreveu:Tribunal Europeu decide a favor dos clientes - titula o Negócios, de hoje, em largas parangonas.

Onde é que vem isso escrito?
O título desta notícia é falacioso e enganador. Como é que escribas a soldo se atrevem a deturpar uma notícia de enorme importância para muitos portugueses que detêm ações do BCP?
Renegociar um contrato será mais favorável para o cliente? Depende da boa vontade do banco, que tem a faca e o queijo na mão.
Onde é que a anulação dos contratos favorece os clientes? Anulado o contrato, terão de devolver ao banco, na totalidade, os montantes emprestados/recebidos (na conversão actual para moeda polaca ou em francos suíços).
Onde é que isto favorece os clientes?
Entretanto, o BCP segue indiferente a esta notícia e valoriza 3,27%.
(comentário feito esta tarde a uma notícia do Negócios).

exactamente, eu escrevi isto nalgum sitio, penso exactamente da mesma maneira, isto é jornalismo de estagiário, que nada entende.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por NirSup » 3/10/2019 20:44

Tribunal Europeu decide a favor dos clientes - titula o Negócios, de hoje, em largas parangonas.

Onde é que vem isso escrito?
O título desta notícia é falacioso e enganador. Como é que escribas a soldo se atrevem a deturpar uma notícia de enorme importância para muitos portugueses que detêm ações do BCP?
Renegociar um contrato será mais favorável para o cliente? Depende da boa vontade do banco, que tem a faca e o queijo na mão.
Onde é que a anulação dos contratos favorece os clientes? Anulado o contrato, terão de devolver ao banco, na totalidade, os montantes emprestados/recebidos (na conversão actual para moeda polaca ou em francos suíços).
Onde é que isto favorece os clientes?
Entretanto, o BCP segue indiferente a esta notícia e valoriza 3,27%.
(comentário feito esta tarde a uma notícia do Negócios).
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por oloufsen2 » 3/10/2019 18:48

OUTUBRO NEGRO Escreveu:BCP polaco fecha com uma queda -7,82%,
aqui na tugalandia fecha a subir mais d e 3%,
garanto q cada vez percebo menos o PSI??? :-k

BN


Considerando a cotação de hoje em 0.19, em 3 meses soma uma queda de 30%.
Estes 30% ja consideram estes casos de justiça, o brexit, o trump, a china, o ataque à petrolífera etc etc. Nao pode descer sempre
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por DIXIE2020 » 3/10/2019 18:35

BCP polaco fecha com uma queda -7,82%,
aqui na tugalandia fecha a subir mais d e 3%,
garanto q cada vez percebo menos o PSI??? :-k

BN
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por NaoSei » 3/10/2019 14:05

aqui está a minha interpretacao:

. nesta frase abaixo os clientes contavam ficar com a taxa de juro atual mas o tribunal decide que nao e apenas a conversao em moeda local. .

"Nesse caso, a própria natureza dos contratos é alterada, já que os créditos deixam de estar indexados a uma moeda estrangeira, mas mantêm uma taxa de juro baseada nessa mesma moeda. Ao mesmo tempo, considera ainda o tribunal, a lei europeia não prevê a anulação de tais contratos."

e nesta abaixo os clientes teriam que pagar o que devem para anular o contrato, portanto isso é o mesmo que liquidar tal como já é possivel em qq banco:
"Outros analistas antecipam que os clientes possam pedir aos tribunais para anular os seus contratos, o que significa que teriam de reembolsar a totalidade das suas dívidas. "
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por maceirafernandesjose » 3/10/2019 13:43

O bcp hoje recupera forte das recentes quedas,mas com a tendencia de baixa já instalada os urssos ainda não hibernaram e sim andam ainda á solta. :)
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por lfa » 3/10/2019 13:00

Caríssimos,

Para análise.

Banca Polaca: Tribunal europeu do lado dos consumidores, mas pode limitar pedidos judiciais

- O Tribunal de Justiça da União Europeu deu razão aos consumidores polacos que fizeram hipotecas em francos suíços, permitindo que solicitem aos tribunais locais que convertam os créditos para zlótis.

- Millennium Bank, mBank (unidade do Commerzbank), Santander Bank Polska estão entre os bancos que têm exposição ao crédito hipotecário em moeda estrangeira.

- Análises de mercado consideram que decisão do Tribunal Europeu pode no entanto limitar o número de processos judiciais contra os credores, uma vez que não é 100% favorável aos mutuários, como referiu Rafal Beneckiin Warsaw, economista-chefe do ING Bank Slaski, ao telefone com a Bloomberg

- Segundo Benecki, o veredicto é “50/50”

- Tribunal Europeu determinou que cláusulas abusivas precisam ser apagadas dos contratos de empréstimo, para que os empréstimos sejam convertidos em zloti. Ao mesmo tempo, o afirma que ter um empréstimo em zloty baseado na Libor pode não ser aceitável pela lei polaca.

Abraço
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por jorgeacampino » 3/10/2019 11:42

F63 Escreveu:O Tribunal Europeu de Justiça pronunciou-se, dando o aval aos tribunais locais para a conversão dos créditos e as ações afundaram. Entretanto já estabilizaram.

A notícia não parece ser assim tão boa que justifique uma subida da cotada, a esta hora, de 4%, apesar do governo polaco dizer que pode ajudar a banca em caso de necessidade.
Inclusivamente é uma valorização que, também a esta hora, não está a ser acompanhada pelos títulos do banco polaco, principal interessado nas notícias conhecidas hoje de manhã.

Vamos acompanhando...

BN



Se leres mais abaixo, O tribunal conclui que as cláusulas nos contratos que forem consideradas abusivas "não podem ser substituídas". Ao eliminar essas cláusulas dos contratos a natureza do contrato poderá ser alterada..."Nos contratos de crédito concedidos na Polónia e indexados a uma moeda estrangeira, os termos abusivos relacionados com a diferença nas taxas de juro não podem ser substituídos", logo no seu todo é parcialmente favorável.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por NaoSei » 3/10/2019 11:24

jorgeacampino Escreveu:Esqueceste de acrescentar as eleições ja no próximo dia 6.

para mim isso nao é alavanca, o governo deverá manter-se tal como tem estado e as sondagens demonstram isso.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por F63 » 3/10/2019 11:23

O Tribunal Europeu de Justiça pronunciou-se, dando o aval aos tribunais locais para a conversão dos créditos e as ações afundaram. Entretanto já estabilizaram.

A notícia não parece ser assim tão boa que justifique uma subida da cotada, a esta hora, de 4%, apesar do governo polaco dizer que pode ajudar a banca em caso de necessidade.
Inclusivamente é uma valorização que, também a esta hora, não está a ser acompanhada pelos títulos do banco polaco, principal interessado nas notícias conhecidas hoje de manhã.

Vamos acompanhando...

BN
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por jorgeacampino » 3/10/2019 11:15

NaoSei Escreveu:
NaoSei Escreveu:Resumindo o que me leva a querer que o BCP possa ter uma subida vertiginosa:
03-out: decisao favoral polonia.
30-out: bons resultados polonia
31-out: hard brexit não acontece.
07-nov: bons resultados BCP
nestas alavancas só tenho duvidas da 1ª.

a 1ª concretizou-se, a que eu tinha mais duvidas, agora na ultima é que não sei como vai parecer a margem financeira uma vez que as ações do bcp e banco polaco cairam quase 50% até ao fecho do trimestre podendo levar a uma leitura negativa do estado do banco.



Esqueceste as eleições ja no próximo dia 6.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por jorgeacampino » 3/10/2019 11:12

Esqueceste de acrescentar as eleições ja no próximo dia 6.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por NaoSei » 3/10/2019 10:58

https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/banca---financas/detalhe/acoes-do-millennium-bank-em-montanha-russa-apos-decisao-do-tribunal-europeu?ref=_destaqueshomepage

Ações do Millennium Bank em montanha russa após decisão do Tribunal Europeu
As ações do Millennium já subiram 10% e já afundaram mais de 11% só esta manhã. Em causa está o processo de conversão de créditos na Polónia. O Governo disse que podia ajudar. O Tribunal Europeu validou os processos.

A manhã está a ser agitada para a banca polaca. O Governo disse estar disponível a ajudar a banca se fosse necessário por causa da conversão de créditos concedidos em francos suíços para zlótis. As ações da banca dispararam. O Tribunal Europeu de Justiça pronunciou-se, dando o aval aos tribunais locais para a conversão dos créditos e as ações afundaram. Entretanto já estabilizaram.

Banqueiros, clientes e investidores aguardavam pela decisão do Tribunal Europeu de Justiça e já é conhecida. O tribunal conclui que as cláusulas nos contratos que forem consideradas abusivas "não podem ser substituídas". Ao eliminar essas cláusulas dos contratos a natureza do contrato poderá ser alterada.

"Nos contratos de crédito concedidos na Polónia e indexados a uma moeda estrangeira, os termos abusivos relacionados com a diferença nas taxas de juro não podem ser substituídos", considera o Tribunal.

"Depois da remoção desses termos, a natureza do principal sujeito desses contratos é provável que mude, uma vez que já não poderá ser indexada a uma moeda estrangeira" e deverá estar indexado "a uma taxa de juro na moeda" local, refere a decisão, citada pelas agências internacionais.

As ações do Millennium Bank já estiveram hoje a subir 10% e já afundaram mais de 11%.

A banca polaca concedeu, durante anos, empréstimos hipotecários em francos suíços. Com a crise financeira mundial, a Suíça pôs fim à ligação do franco ao euro e estes empréstimos tornaram-se uma dor de cabeça, porque em alguns casos duplicaram de valor em zlótis.

Este contexto levou a que muitos proprietários tivessem dificuldade em pagar os empréstimos e muitos avançaram com processos contra a banca. Os clientes exigem a conversão dos créditos para zlótis com condições semelhantes às praticadas na altura em que foram concedidos os financiamentos, nomeadamente ao nível das taxas, bastantes inferiores à atualidade.

Cerca de meio milhão de polacos contraíram empréstimos em francos, antes da crise financeira, em 2008, beneficiando de um zloty forte e de taxas de juro baixas na Suíça. Mas a crise financeira mundial trouxe uma subida acentuada do fraco, o que prejudicou os clientes, que ficaram com imóveis com um valor mais baixo do que a dívida à banca.

Os bancos deixaram de conceder este tipo de financiamento em 2012, mas havia muitos empréstimos em carteira com estas características. Com a ausência de apoio das autoridades, muitas famílias decidiram avançar com processos em tribunal contra os bancos, alegando, entre outras questões, que os contratos celebrados tinham cláusulas abusivas, nomeadamente no que respeita à determinação das taxas de juro.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por NaoSei » 3/10/2019 10:56

NaoSei Escreveu:Resumindo o que me leva a querer que o BCP possa ter uma subida vertiginosa:
03-out: decisao favoral polonia.
30-out: bons resultados polonia
31-out: hard brexit não acontece.
07-nov: bons resultados BCP
nestas alavancas só tenho duvidas da 1ª.

a 1ª concretizou-se, a que eu tinha mais duvidas, agora na ultima é que não sei como vai parecer a margem financeira uma vez que as ações do bcp e banco polaco cairam quase 50% até ao fecho do trimestre podendo levar a uma leitura negativa do estado do banco.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por DocinhoTrader » 3/10/2019 10:30

Aqui o bcp alterou completamente o rumo pelo menos de curto e médio prazo.
O corte da zona bull deu-se nos 0.22cts,altura em que perdeu o suporte no OBV,e entraram todos os indicadores vendidos em simultâneo,revelando uma venda bastante contundente,tivemos resteste á zona perdida e a meu ver dirige-se para mínimos sem qualquer sinal de inversão.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Flav » 3/10/2019 10:01

O BCP está num daqueles dias em que se dispara primeiro e depois logo se procuram os motivos, se bem que as autoridades polacas parecem não ser parvas de todo.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por peaners » 2/10/2019 18:41

lfhm83 Escreveu:O semanal tem um aspecto muito mau, desceu, consolidou e agora para estar a quebrar. Para quem acredita em projecções isto pode mesmo ir atacar mínimos.


pois, basta olhar para o semanal que nem perco tempo com o diário
macd ainda sem dar sinal de inversão

já o que acontece com o psi no semanal é a macd aproximar-se de cruzamento e depois volta para trás :oh:

para termos o psi a subir teríamos de ter bcp a subir
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