Sonae Industria - Tópico Geral
Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Àlvaro Escreveu:Zeanzol, é exactamente essa a leitura que faço. Mas tb dá que pensar não haver quem... a Arauco, essa gigante, tem a cabeça metida, elogia a inovação da Soi e não faz nada? Também vejo essa dívida muito complicada e duvido do sucesso de outro aumento de capital. Quantos já foram? ! Não será das melhores apostas, mas para quem está dentro talvez seja de pagar para ver. A família Azevedo também tem lá muito metido, tem sido mesmo o calcanhar de Aquiles do Grupo.
como escrevi em outro post... A soni deve de emitir obrigaçoes convertiveis para refinanciar os valores que se vencem em 2020 e 2021...
aumentos de capital so me lembro de 1 em 2014 o qual subscrevi . concordo que outro ac nao teria sucesso a nao ser que a Sonae Arauco subsreve-se o Ac de um dos seus principais accionistas... situação esta que tenho como forte possibilidade ate prova em contrario... para mim no fim de linha de uma forma ou de outra a Sonae ARAUCO será a empresa de futuro... falta saber como sai a Soni de cena ????
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Zeanzol, é exactamente essa a leitura que faço. Mas tb dá que pensar não haver quem... a Arauco, essa gigante, tem a cabeça metida, elogia a inovação da Soi e não faz nada? Também vejo essa dívida muito complicada e duvido do sucesso de outro aumento de capital. Quantos já foram? ! Não será das melhores apostas, mas para quem está dentro talvez seja de pagar para ver. A família Azevedo também tem lá muito metido, tem sido mesmo o calcanhar de Aquiles do Grupo.
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Àlvaro Escreveu:Zé anzol, a Soi teima em não sair da deprimência. Estive a olhar para o gráfico e há divergências que convidam a entrar, mas... e os resultados? Adivinhar é proibido e, num mercado anémico como o nosso, há que sofrer com as travessuras de Louçã e sus muchachas.
Alvaro
começo a acreditar que nem com resultados lá vai ... tal não é o descalabro da nossa bolsa
No entanto digo que se os resultados do ano de 2019 nao forem melhores que os de 2018 ... Assumo na parte que me compete como accionista que a Sonae Industria é um projeto falhado em toda a linha ( no que diz respeito ao plano de restruturacao em marcha desde 2010 +- )
Resultados esses que vão influenciar e muito o refinanciamento da divida que se vence já em 2020 ( 43 milhoes primeiro semestre ) e 2021 ( 102 milhoes primeiro semestre ) ... sem bons resultados os bancos nao vao refinanciar
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Zé anzol, a Soi teima em não sair da deprimência. Estive a olhar para o gráfico e há divergências que convidam a entrar, mas... e os resultados? Adivinhar é proibido e, num mercado anémico como o nosso, há que sofrer com as travessuras de Louçã e sus muchachas.
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Esta está aborrecida e difícil de arrancar. Faz que chuta e não chuta, mas quando for é para valer. Não deverá faltar muito.
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Já aqui há algum tempo escrevi que acho que nunca assisti a uma estrutura tão perfeita de ascensão e queda como a da SONI no período entre 2016 e 2019... A simetria é brutal nos arcos das figuras, suportes, resistências, etc. (mesmo com correcção do stock split):
Fica aqui mais uma coincidência:
Período de subida: 22/06/16 a 18/01/18: 575 dias
Período de descida: 18/01/18 a 12/08/19: 571 dias
Assim se fez um caminho de 1 euro a 4,25 euros e de 4,25 euros a 1 euro...
Para já, passando 1,25, poderá ir rapidamente a 1,50. A observar muito atentamente, mais uma do grupo das small caps
Fica aqui mais uma coincidência:
Período de subida: 22/06/16 a 18/01/18: 575 dias
Período de descida: 18/01/18 a 12/08/19: 571 dias
Assim se fez um caminho de 1 euro a 4,25 euros e de 4,25 euros a 1 euro...
Para já, passando 1,25, poderá ir rapidamente a 1,50. A observar muito atentamente, mais uma do grupo das small caps
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
ASimoes Escreveu:Àlvaro Escreveu:É um bom peixe, para gerir sem pressas, calmamente. Dar um pouco de linha se puxar muito e ir apertando o carreto.
Sim, mas !?! Aparentemente, a compra da Empresa Alemã que, dizem fornecer o papel ao Estado !? Cujo negócio, desconheço, preços !?
bom jantar
peço desculpas, pela minha falta de atenção julgava estar, na INAPA ! Lamento !
pois, "quem nao sabe, é como quem, nao lê!"
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Àlvaro Escreveu:É um bom peixe, para gerir sem pressas, calmamente. Dar um pouco de linha se puxar muito e ir apertando o carreto.
Sim, mas !?! Aparentemente, a compra da Empresa Alemã que, dizem fornecer o papel ao Estado !? Cujo negócio, desconheço, preços !?
bom jantar
pois, "quem nao sabe, é como quem, nao lê!"
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
É um bom peixe, para gerir sem pressas, calmamente. Dar um pouco de linha se puxar muito e ir apertando o carreto.
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Àlvaro Escreveu:Zéanzol, finalmente parece estar a segurar-se num fundo. Se continuas com a isca no sítio certo quem sabe se não virá aí um robalo!
vamos ver se vem robalo ou nao
https://expresso.pt/economia/2019-08-31 ... lado-verde
Agora ter 350 milhões para investir até 2022 é obra...
tendo em conta que a Soni vale pouco mais que nada....
apenas para deixar a consideração dos foristas...
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
E cá temos a Soi a querer fazer o tal fundo há tanto desejado...
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Zéanzol, finalmente parece estar a segurar-se num fundo. Se continuas com a isca no sítio certo quem sabe se não virá aí um robalo!
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Zé Manel, não sei se atinge os valores que sugeres, mas o que se verifica é que continua a patinar apesar da recuperação da maioria das ações.
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Volto a repetir, do meu ponto de vista vai cair para baixo de 1 euro.
Nº de ações - 45 403 025
Lucros anuais - 4 x 1,2 M = 4 800 000 Euros
Lucro por ação = 4 800 000 / 45 403 025 = 0,106 Euros
PER = preço da acção / lucros da empresa por acção
PER = 1,3 / 0,106 = 12,25
Para ser atrativa o PER de entrada deve ser mais ou menos 6 ou 7
Preço da ação para PER de 6 ou 7 = 0,106 x 6 ou x 7 = 0,65 a 0,75 euros
Já tocou nos 0,98 euros/ação
Nº de ações - 45 403 025
Lucros anuais - 4 x 1,2 M = 4 800 000 Euros
Lucro por ação = 4 800 000 / 45 403 025 = 0,106 Euros
PER = preço da acção / lucros da empresa por acção
PER = 1,3 / 0,106 = 12,25
Para ser atrativa o PER de entrada deve ser mais ou menos 6 ou 7
Preço da ação para PER de 6 ou 7 = 0,106 x 6 ou x 7 = 0,65 a 0,75 euros
Já tocou nos 0,98 euros/ação
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Hoje ja tocou no 1€!
Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Zé anzol, bem visto, bom contributo para perceber a desgraça. No entanto essa perspectiva de não olhar para os gráficos é que é um problema. Um problema que vulgarmente trás mais prejuízo que benefício. Veremos se ela sobe a sério - e a sério aqui é o que sabemos- sem que haja rotura em alta da tendência que vem lá do topo. A Soi terá de fazer alguma coisa para a dívida não ser um peso que tem degradado a cotação brutalmente.
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Obrigado pela tua analise, Zeanzol!
Re: Sonae Industria - Tópico Geral
relativamente aos resultados da Soni, tenho de dizer que esperava mais neste segundo trimestre, no entanto convem referir que existem alguns indicadores que deixam antever um 3 trimestre com outra imagem ( aumento da prestação da operacao no CAnada e os laminados tambem a recuperar por força da sinergia com o negocio canadiano isto no que diz respeito as operaçoes integralmente detidas na joint venture Sonae ARAUCO a operação é estavel e tem muito produto inovador para o mercado altamente competitivo que se vive, não obstante a empresa continua a investir massivamente na renovação e optimização do parque industrial com vista a atingir as mais avançadas praticas de produção e geração de valor.... indiferente se os lucros serem mais ou menos ... estamos em numeros positivos e com tudo para crescer... ( esta é provavelmente a empresa com mais azares que alguma vez vi incendios em PT incendios no Canada, multas por concorrencia concertada na Africa do Sul e Alemanha etc)...
como sabem apenas e sempre olhei para os fundamentais e nunca me guio por graficos , nao sei se bem se mal é uma questao de prespetiva... nao vale a pena continuar a chover no molhado...
apos todas estas situações concluo que talvez a razao fundamental para o mercado estar a penalizar tanto a empresa se prenda com a pagina 7 do link que abaixo deixo :
http://www.sonaeindustria.com/file_bank ... iefing.pdf
ou seja
para o primeiro semestre de 2020 temos 45milhoes para pagar e ou refinanciar e um ano depois ( primeiro semestre de 2021) temos 101 milhoes para pagar e ou refinanciar... e nestas duas situaçoes é que está o cerne da questão ... ambos os montantes nao valores que se refinanciem com os bancos de um dia para o outro , pelo que no meu entender até final deste ano e inicio do proximo teremos novidades e grandes a este respeito
opçoes :
1 - Sonae Arauco compra a Sonae Industria
2 - Emissão de obrigaçoes convertiveis
3 - Aumento de capital
eu numa primeira abordagem penso que a empresa vai emitir obrigaçoes convertiveis...
vamos ver o que o futuro nos traz... quanto ao valor da acção e respetivo market cap... nem comentários merece
como sabem apenas e sempre olhei para os fundamentais e nunca me guio por graficos , nao sei se bem se mal é uma questao de prespetiva... nao vale a pena continuar a chover no molhado...
apos todas estas situações concluo que talvez a razao fundamental para o mercado estar a penalizar tanto a empresa se prenda com a pagina 7 do link que abaixo deixo :
http://www.sonaeindustria.com/file_bank ... iefing.pdf
ou seja
para o primeiro semestre de 2020 temos 45milhoes para pagar e ou refinanciar e um ano depois ( primeiro semestre de 2021) temos 101 milhoes para pagar e ou refinanciar... e nestas duas situaçoes é que está o cerne da questão ... ambos os montantes nao valores que se refinanciem com os bancos de um dia para o outro , pelo que no meu entender até final deste ano e inicio do proximo teremos novidades e grandes a este respeito
opçoes :
1 - Sonae Arauco compra a Sonae Industria
2 - Emissão de obrigaçoes convertiveis
3 - Aumento de capital
eu numa primeira abordagem penso que a empresa vai emitir obrigaçoes convertiveis...
vamos ver o que o futuro nos traz... quanto ao valor da acção e respetivo market cap... nem comentários merece
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Manuel, refiro-me a volume e quebra de linha de tendência descendente, sem isso não vejo porque deverá ser considerada interessante.
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Explica-me lá como podem haver sinais de inversão sem compradores? :roll
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Estar em mínimos só quer dizer estar em mínimos, nada mais que isso. Sem haver sinais de inversão claro que dificilmente surgirão compradores.
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Está a aproximar-se de 1 euro, valor mínimo de sempre pelos meus gráficos.
Há coragem para lhe pegar?
Há coragem para lhe pegar?
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Esteve perto mas não chegou a 1.08-1.09. Aí seria interessante disparar a anunciar um duplo fundo. Bem sei que o Romeno diz que não presta que só cães a podem tragar, mas isso é conversa fiada, os investimentos estão feitos e a empresa tem produtos inovadores que facilmente ajudarão a dar a volta a resultados.
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
E cá está o recuo até ao suporte, veremos então como reage a esta zona.
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