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Caldeirão da Bolsa

The Navigator Company - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por rsacramento » 1/8/2019 10:44

ativo Escreveu:
rsacramento Escreveu:
(...)
apenas uma nota: os padrões têm a sua validade em contexto, ou seja, por exemplo um padrão de cabeça e ombros sinaliza a quebra e inversão da tendência primária, pelo que surge em topos; caso isso não se verifique não passa de uma formação de continuação

resumindo: a tendência é descendente, e é-o nos vários horizontes temporais

Um "head and shoulders", de topo ou de continuação, não deixa de ser um "head and shoulders" e de se comportar como tal, caso seja ativado.

que é que entendes como "comportar-se como tal?

o teu padrão já se encontra numa tendência descendente, portanto vai inverter o quê? agora num topo, quando ele aparece aí sim é prenúncio de inversão, agora aqui não tem qualquer relevância..
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Ativo » 1/8/2019 10:25

rsacramento Escreveu:
(...)
apenas uma nota: os padrões têm a sua validade em contexto, ou seja, por exemplo um padrão de cabeça e ombros sinaliza a quebra e inversão da tendência primária, pelo que surge em topos; caso isso não se verifique não passa de uma formação de continuação

resumindo: a tendência é descendente, e é-o nos vários horizontes temporais

Um "head and shoulders", de topo ou de continuação, não deixa de ser um "head and shoulders" e de se comportar como tal, caso seja ativado.
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por rsacramento » 1/8/2019 7:28

5640533 Escreveu: Alguém tem um gráfico que esclareça alguma coisinha sequer, pelo menos tecnicamente?

A acção está em mínimos de 2016

do ponto de vista do longo prazo vem em queda desde há mais de um ano, o que é fácil de confirmar

no curto prazo acabou de fazer novos mínimos (deste bear market): sinal maior de fraqueza não há

apenas uma nota: os padrões têm a sua validade em contexto, ou seja, por exemplo um padrão de cabeça e ombros sinaliza a quebra e inversão da tendência primária, pelo que surge em topos; caso isso não se verifique não passa de uma formação de continuação

resumindo: a tendência é descendente, e é-o nos vários horizontes temporais
Anexos
2016.png
2018.png
menos é mais
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Ativo » 1/8/2019 2:35

5640533 Escreveu:Nesta história toda da NVG não percebo nada. Primeiro, foi-se embora o CEO. Já não me lembro quantos anos a NVG não desilude nem com os resultados nem com os dividendos. As notas de research valem o que valem, mas a média é de 4,35 por ação, salvo erro todas com recomendação “comprar”. Repito: valem o que valem, mas estão tão longe da cotação do título e o sentimento é mesmo negativo. O CEO interino aparece a falar de plano de redução de custos actual que não está a resultar, mas vai aplicar em 2020 outro que vai resultar. E porquê não o aplica agora? Está declaração, completamente despropositada, a mim soa-me como guidance para os próximos trimestres muito negativo. Parece que há dificuldade em arranjar CEO ou querem poupar ou a situação não é cor-de-rosa. Como disse, não percebo. Alguém tem um gráfico que esclareça alguma coisinha sequer, pelo menos tecnicamente?

Como pedes um gráfico, aqui vai ...
O gráfico mostra um "head and shoulders" que dá mostrra de ter sido ativado. Não é animador, mas é o que é.


The Navigator Company.png
The Navigator Company.png (45.71 KiB) Visualizado 7140 vezes
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por 5640533 » 31/7/2019 23:47

Nesta história toda da NVG não percebo nada. Primeiro, foi-se embora o CEO. Já não me lembro quantos anos a NVG não desilude nem com os resultados nem com os dividendos. As notas de research valem o que valem, mas a média é de 4,35 por ação, salvo erro todas com recomendação “comprar”. Repito: valem o que valem, mas estão tão longe da cotação do título e o sentimento é mesmo negativo. O CEO interino aparece a falar de plano de redução de custos actual que não está a resultar, mas vai aplicar em 2020 outro que vai resultar. E porquê não o aplica agora? Está declaração, completamente despropositada, a mim soa-me como guidance para os próximos trimestres muito negativo. Parece que há dificuldade em arranjar CEO ou querem poupar ou a situação não é cor-de-rosa. Como disse, não percebo. Alguém tem um gráfico que esclareça alguma coisinha sequer, pelo menos tecnicamente?
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por PXYC » 31/7/2019 22:49

5640533 Escreveu:
Dchop6 Escreveu:
PXYC Escreveu:Estou com dificuldade em entender um pormenor nos resultados semestrais:

Se o volume de negócios da papeleira aumentou em 4,6% para 854 milhões de euros, porque é que já descontando os efeitos não recorrentes (venda PELLETS) o EBITDA desceu 2,8%? Ou seja, se o volume de vendas aumentou qual a despesa que está a fazer descer o EBITDA?



Eu acho que os custos com energia estão a subir, e eventualmente os salários também.. Já verificamos que a comissão de trabalhadores da empresa está muito exigente relativamente as remunerações.

Os preços de venda?


nao me parece, porque a nota de imprensa diz:
A Navigator registou um nível de preços de papel superior ao semestre homólogo, o que conjugado com o aumento de vendas de pasta e 'tissue' compensou a evolução desfavorável nos volumes de produção e vendas de papel.
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por e-finance » 30/7/2019 16:38

5640533 Escreveu:Ainda bem que aceitaste a crítica no sentido que foi feita: para “ajudar”. Pena que nunca tive e continuo a não ter mesmo nenhum interesse no BCP

Para fazer papel são usadas madeiras fibrosas, pinheiro ou eucalipto, a Suzano a pesar de ser brasileira usa eucalipto.
https://www.youtube.com/watch?v=rFqpki-sScM
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por 5640533 » 30/7/2019 15:43

Ainda bem que aceitaste a crítica no sentido que foi feita: para “ajudar”. Pena que nunca tive e continuo a não ter mesmo nenhum interesse no BCP
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por danieljpires » 30/7/2019 14:07

5640533 Escreveu:
danieljpires Escreveu:Ola pessoal fiz um perqueno video sobre a navigator, altri e Suzano

Na pratica gosto muito mais da altri, porque tem menos um nivel de fabricação que a Navigator e penso que o preço de papel pode estabilizar e ate subir devido ao possivel fim do "drama" da guerra comercial dos USA com a China

Tambem analisei a Suzano brasileira, so para demostrar que fundamentos internos nao interessam muito pois o que manda é o seu driver principal que é o preço do papel

Aqui esta o video

https://www.youtube.com/watch?v=r8290vJ0TqQ



[url]https://www.youtube.com/watch?v=r8290vJ0TqQ[/url
[/
O Senhor tem de ver o seu vídeo com atenção. De análise tem muito pouco.


Ola 5640533 :)

Não me trates por Sr , pois o mesmo está no Céu hahaha

Tens razao, nao analisei os relatorios no video, (no entanto analisei antes de fazer o video) e mantem-se o que eu pensava, o que faz subir e descer a altri, navigator e afins é o preço internacional do papel por isso se nos centrarmos no preço do papel temos 90% da analise feita

Agora sim o preço do papel tem desafios interessantes (que nao falei no video)

Temos a problematica da guerra comercial da China (que falei no video) mas nao falei sobre a desmatação da Amazonias por parte das Madereiras Brasileiras (PS: Bolsonaro permitiu uma maior desflorestação da amazonas) o que implica uma maior saturação de oferta de madeira e temos os grandes incendios no alaska o que significa que a madeira tem que ser cortada e vendida a desbarato o que aumenta a oferta e diminui os preços da madeira e respectivamente papel...

MAs da proxima analiso um bocado mais de rigor :) vou fazer o video do BCP que vou um bocado mais a fundo, espero que gostes desse video :)

PS: gosto de criticas construtivas e tiveste muita razao na critica que fizeste :)
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por nook » 30/7/2019 13:40

Resultados e cortes de preço-alvo levam Navigator para mínimos de 2016
Os resultados desapontantes e as quatro descidas de preço-alvo desde o início do mês estão a penalizar a evolução das ações da Navigator, que seguem na quarta sessão consecutiva de perdas.


A apresentação dos resultados do segundo trimestre, no passado dia 24 de julho, desencadeou uma série de perdas para as ações da Navigator, que vai já no quarto dia consecutivo.


Os títulos da empresa liderada por João Castello Branco descem 1,01% para 3,124 euros, o valor mais baixo desde dezembro de 2016, depois de já terem desvalorizado mais de 2% na sessão de ontem.


A condicionar a negociação da Navigator estão não são só os resultados conhecidos na passada quarta-feira – uma descida de 20,5% dos lucros do primeiro semestre para 94,9 milhões de euros – como uma série de cortes no preço-alvo para as ações por parte das casas de investimento que acompanham a papeleira.


Só no último mês, foram quatro os bancos que se mostraram mais pessimistas em relação à Navigator. Segundo os dados da Bloomberg, logo no dia 2 de julho, o CaixaBI cortou o "target" para as ações de 4,80 para 3,95 euros, mantendo a recomendação de "comprar".


No dia 23, véspera da apresentação das contas do semestre, foi a vez da espanhola JB Capital Markets cortar o preço-alvo para os títulos da Navigator de 5,80 para 4,40 euros, mantendo também ela a recomendação de "comprar".


Dois dias depois, já após a divulgação dos resultados, o BNP Paribas, que tem uma avaliação de "underperform" para as ações, desceu o target de 3,10 para 2,90 euros, o que implica um potencial de desvalorização de 7% face à cotação atual.


A alteração mais recente foi feita pelos analistas do CaixaBank/BPI que, na passada sexta-feira, reduziram o preço-alvo de 5,35 para 5,15 euros, mantendo a recomendação de "comprar".


Na nota de análise a que o Negócios teve acesso, o banco também desce em 4% as estimativas para o EBITDA no período entre 2019 e 2022, ao mesmo tempo que revê em alta as projeções para a dívida. Para este ano, os especialistas antecipam um EBITDA de 438 milhões de euros e um lucro por ação de 0,28 euros.


Os dados da Bloomberg mostram que o preço-alvo médio atribuído pelas casas de investimento que seguem a Navigator é de 4,35 euros, o que tem implícito um potencial de subida de quase 40%.


Os títulos da papeleira já descem 13,22% desde o início do ano, o terceiro pior desempenho entre as cotadas do PSI-20, só superado pelo dos CTT e da Sonae. Esta evolução compara desfavoravelmente com as congéneres do setor: a Semapa desce 7% e a Altri sobe mais de 4% - e ainda com a evolução do próprio índice, que ganha mais de 7% desde janeiro.


https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... _Destaques
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por 5640533 » 30/7/2019 11:53

[quote="danieljpires"]Ola pessoal fiz um perqueno video sobre a navigator, altri e Suzano

Na pratica gosto muito mais da altri, porque tem menos um nivel de fabricação que a Navigator e penso que o preço de papel pode estabilizar e ate subir devido ao possivel fim do "drama" da guerra comercial dos USA com a China

Tambem analisei a Suzano brasileira, so para demostrar que fundamentos internos nao interessam muito pois o que manda é o seu driver principal que é o preço do papel

Aqui esta o video

https://www.youtube.com/watch?v=r8290vJ0TqQ



[url]https://www.youtube.com/watch?v=r8290vJ0TqQ[/url
[/
O Senhor tem de ver o seu vídeo com atenção. De análise tem muito pouco.
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por forza algarve » 30/7/2019 9:32

parabens..
Eu espero mesmo que os preços da pasta deixem de cair mas este ano esta' sendo mesmo duro para as papeleiras(semapa incluida)
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por danieljpires » 30/7/2019 9:29

Ola pessoal fiz um perqueno video sobre a navigator, altri e Suzano

Na pratica gosto muito mais da altri, porque tem menos um nivel de fabricação que a Navigator e penso que o preço de papel pode estabilizar e ate subir devido ao possivel fim do "drama" da guerra comercial dos USA com a China

Tambem analisei a Suzano brasileira, so para demostrar que fundamentos internos nao interessam muito pois o que manda é o seu driver principal que é o preço do papel

Aqui esta o video

https://www.youtube.com/watch?v=r8290vJ0TqQ



https://www.youtube.com/watch?v=r8290vJ0TqQ

 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Dchop6 » 30/7/2019 8:46

5640533 Escreveu:
Dchop6 Escreveu:
PXYC Escreveu:Estou com dificuldade em entender um pormenor nos resultados semestrais:

Se o volume de negócios da papeleira aumentou em 4,6% para 854 milhões de euros, porque é que já descontando os efeitos não recorrentes (venda PELLETS) o EBITDA desceu 2,8%? Ou seja, se o volume de vendas aumentou qual a despesa que está a fazer descer o EBITDA?



Eu acho que os custos com energia estão a subir, e eventualmente os salários também.. Já verificamos que a comissão de trabalhadores da empresa está muito exigente relativamente as remunerações.

Os preços de venda?



Certo, mas não só.

"Nos custos de produção importa referir o agravamento dos custos de energia em cerca de € 13,7
milhões YoY devido ao aumento do preço de aquisição de eletricidade e gás natural. De realçar também
um agravamento nos custos com os químicos, com um impacto de cerca de € 4,8 milhões."

"Verificou-se também um aumento no custo unitário de aquisição de madeira face a 2018. Este custo
deveu-se ao aumento do peso da madeira certificada na madeira nacional adquirida em mercado, que
passou de 37% para 51% no total, assim como ao aumento do preço de woodchips no mercado
internacional e à variação da taxa de câmbio EUR/USD na madeira adquirida fora da Península Ibérica
(variação não favorável na perspetiva do aprovisionamento de madeira). O aumento do custo unitário
de aquisição conjugado com um aumento no volume de madeira adquirida teve um impacto importante
nos custos de produção do semestre de € 6,1 milhões."
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por 5640533 » 30/7/2019 0:14

Dchop6 Escreveu:
PXYC Escreveu:Estou com dificuldade em entender um pormenor nos resultados semestrais:

Se o volume de negócios da papeleira aumentou em 4,6% para 854 milhões de euros, porque é que já descontando os efeitos não recorrentes (venda PELLETS) o EBITDA desceu 2,8%? Ou seja, se o volume de vendas aumentou qual a despesa que está a fazer descer o EBITDA?



Eu acho que os custos com energia estão a subir, e eventualmente os salários também.. Já verificamos que a comissão de trabalhadores da empresa está muito exigente relativamente as remunerações.

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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Dchop6 » 29/7/2019 18:24

PXYC Escreveu:Estou com dificuldade em entender um pormenor nos resultados semestrais:

Se o volume de negócios da papeleira aumentou em 4,6% para 854 milhões de euros, porque é que já descontando os efeitos não recorrentes (venda PELLETS) o EBITDA desceu 2,8%? Ou seja, se o volume de vendas aumentou qual a despesa que está a fazer descer o EBITDA?



Eu acho que os custos com energia estão a subir, e eventualmente os salários também.. Já verificamos que a comissão de trabalhadores da empresa está muito exigente relativamente as remunerações.
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por forza algarve » 29/7/2019 17:40

ai ai ..3,15 e caindo..sempre mais :wall: :wall:

pensei que no segundo semestre tudo podia melhorar mas a pressao vendedora continua
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Sr_SNiper » 29/7/2019 16:57

maceirafernandesjose Escreveu:A navigator vai testando o seu suporte uma e outra e outra vez,mas á medida que o tempo passa a desconfiança dos urssos aumenta e a confiança dos touros tambem aumenta. :)

Lol !!
Portanto andar sempre a bater no suporte é um aspecto bom e bull? Lol
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por PXYC » 29/7/2019 16:44

Estou com dificuldade em entender um pormenor nos resultados semestrais:

Se o volume de negócios da papeleira aumentou em 4,6% para 854 milhões de euros, porque é que já descontando os efeitos não recorrentes (venda PELLETS) o EBITDA desceu 2,8%? Ou seja, se o volume de vendas aumentou qual a despesa que está a fazer descer o EBITDA?
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por maceirafernandesjose » 29/7/2019 14:55

A navigator vai testando o seu suporte uma e outra e outra vez,mas á medida que o tempo passa a desconfiança dos urssos aumenta e a confiança dos touros tambem aumenta. :)
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por 5640533 » 29/7/2019 13:27

Nós vimos os resultados. Este falso CEO tinha que dizer tudo isto na altura. Porquê agora? Pensou ajudar a cotação? Francamente.
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por forza algarve » 29/7/2019 10:38

lendo o artigo do jornal negocios a Navigator vai fazer mais esforços para cortar custos fixos..otimo mas tambem e' sinal que podemos continuar periodos nao tao prosperos como foi o 2018
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Punitor » 28/7/2019 1:53

ativo Escreveu:Tendo Pedro Queiroz Pereira, grande impulsionador de The Navigator Company, falecido, e estando The Navigator Company à procura de CEO (seria interessante saber as reais razões porque tal acontece) estavam à espera de quê?


Não me parece que essa seja a razão das quedas companheiro.
O CEO já deve estar mais do que escolhido
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por e-finance » 25/7/2019 16:43

Afinal aguentou-se bem. Não fossem as quedas generalizadas tinha fechado no verde. :D
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Triplano » 25/7/2019 12:16

maceirafernandesjose Escreveu:A navigator visitou novamente o seu suporte,para já parece estar a reagir como manda a sapatilha. :)

A ver nos próximos dias se o Conselho de Administração está a acionar o travão-de-mão... No último trimestre compraram umas carradas, impedindo que o preço baixasse dos 3,15€... Até final de outubro (resultados do 3Q2019) a ver como se porta...
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