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Caldeirão da Bolsa

Políticas para Portugal

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 30/5/2019 15:49

Flav Escreveu:Quanto à complacência do Centeno com a corrupção!!?? Para além de ser mentira e nem sequer ser da sua competência, para isso existe o sistema de (in)justiça, não deveria merecer qualquer resposta. Deixem algumas politiquices de lado, quando se quer comentar alguns assuntos de modo sério.


IRS praticamente igual em termos de tabela o que significa com a inflação o imposto é na realidade maior.
Pagar 45% do rendimento a partir dos 36856 è um absurdo.

IRS 2019
https://www.economias.pt/escaloes-de-irs/

1.º até € 7091 14,50 14,50
2.º mais de € 7091 a € 10700 23,00 17,367
3.º mais de € 10700 a € 20261 28,50 22,621
4.º mais de € 20261 a € 25000 35,00 24,967
5.º mais de € 25000 a € 36856 ​37,00 ​28,838
6.º mais de € 36856 a € 80640 45,00 37,613
7.º superior a € 80640 48,00 -

IRS 2015
https://economiafinancas.com/2014/escaloes-do-irs-2015/

1º Até 7000 14,50% 14,50%
2º de mais de 7000 até 20000 28,50% 23,60%
3º de mais de 20000 até 40000 37% 30,30%
4º de mais de 40000 até 80000 45% 37,65%
5º Superior a 80000 48% –


SS 11% à mesma de sempre, uns 23,75% para a entidade empregadora que me parece ser outro dos grandes esmagadores do crescimento do país.

O IMI aumentou significativamente, inventou o adicional ao IMI

ISP - aumentou significativamente
IS - aumentou
VERDE - novo imposto (dos sacos plásticos)

IVA geral - manteve-se nos 23%

Imposto do açúcar nem sei como funciona, mas foi mais um imposto inventado.

Aumentou também uma miríade de taxas, o aumento da colecta foi medido em relação ao PIB como tal é um aumento real. Ficou um pouco por cima de 35% que foi um novo recorde na democracia portuguesa,

Tem de se considerar que tem a ajuda de uma taxa de desemprego muito baixa o que reduz muito a despesa social.

Para mim IRS era 20% atè 80000, 40% a partir de 80000.

Quanto à corrupção obviamente que um ministério das finanças tem de ter noção dos buracos no orçamento. E quando encontra alguma despesa anormal tem de ser investigada e mover o respectivo procedimento judicial se é adequado.

Por fim não entendo como tendo todas estas ajudas, de baixos gastos sociais pelo baixo desemprego, maior colecta da história, custos financeiros mais baixos de sempre e não temos uma redução drástica e visível da divida publica.
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Re: Políticas para Portugal

por Flav » 30/5/2019 15:43

Tens razão Masterchief, isto é tudo uma cambada de ceguetas, que não conseguem ver um boi numa reta, lol. Vá lá que ainda existe um ou outro iluminado que consegue ver a luz das coisas, lol e outros que ainda têm alguma paciência para ler propaganda política. Enfim.
 
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Re: Políticas para Portugal

por Masterchief » 30/5/2019 15:31

Flav Escreveu:Ifhm não sei que tipo de cassete andas a decorar, mas no meu caso e julgo que a grande maioria dos TPCOs e Trab Independentes sentiram uma efetiva e significativa redução nos impostos diretos e em alguns indiretos. No global há efetiva redução de impostos. Se há aumento da coleta fiscal muito se deve ao Turismo que acima referistes (mas para aqui já não interessa, lol) e ao crescimento do emprego e do PIB. Isto são factos.
Quanto à complacência do Centeno com a corrupção!!?? Para além de ser mentira e nem sequer ser da sua competência, para isso existe o sistema de (in)justiça, não deveria merecer qualquer resposta. Deixem algumas politiquices de lado, quando se quer comentar alguns assuntos de modo sério.


Não tem cego pior do que aquele que não quer ver.

O Centeno é um verdadeiro malabarista. Está mais para contabilista do que para economista. Aquilo que ele tem feito é iludir as pessoas. Pelo menos aquelas que se deixam iludir. O que ele faz é dar-te uns míseros 2 ou 3 cêntimos no IRS, que a maioria dos portugueses só se apercebe porque recebe mais uns cêntimos no total do recibo, visto que a maioria nem sabe calcular IRS (e não estou a exagerar), e depois retira-te 4 ou 5 em impostos indirectos, ISP, impostos sobre o sal, açúcar, etc. No final das contas retira-te mais do que o te deu mas como grande parte do povo são ignorantes, ou pelo menos parecem, nem se apercebem da manobra.

Acrescentando a isto umas cativações brutais que estrangulam completamente os serviços públicos, mas não mexem na massa salarial, que é para os FP não fazerem muito barulho depois da "reposição de direitos". Engraçado que a mim, e à maioria dos trabalhadores do privado, ninguém me repôs direito nenhum a não ser o meu "direito" a pagar impostos e a ter serviços públicos cada vez mais degradados.

O que é este governo fez de estrutural? Além de um aumento de despesa fixa que vai sair cara quando o "diabo" chegar. Porque uma coisa eu tenho a certeza, ele vai chegar. Não sei quando mas vai. E nós não vamos estar minimamente preparados.

PS: Isto para não falar da corrupção brutal que vai neste país e para a qual o governo não só "fecha" os olhos como em alguns casos até "abafa".
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Re: Políticas para Portugal

por Flav » 30/5/2019 14:51

Ifhm não sei que tipo de cassete andas a decorar, mas no meu caso e julgo que a grande maioria dos TPCOs e Trab Independentes sentiram uma efetiva e significativa redução nos impostos diretos e em alguns indiretos. No global há efetiva redução de impostos. Se há aumento da coleta fiscal muito se deve ao Turismo que acima referistes (mas para aqui já não interessa, lol) e ao crescimento do emprego e do PIB. Isto são factos.
Quanto à complacência do Centeno com a corrupção!!?? Para além de ser mentira e nem sequer ser da sua competência, para isso existe o sistema de (in)justiça, não deveria merecer qualquer resposta. Deixem algumas politiquices de lado, quando se quer comentar alguns assuntos de modo sério.
 
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Re: Políticas para Portugal

por um-mu » 30/5/2019 14:09

[youtube][/youtube]
lfhm83 Escreveu:
grambill Escreveu:Se os eleitores não podem/devem votar em partidos que tenham tido membros envolvidos em corrupção então provavelmente ficam reduzidos a partidos recém formados.


Pois mas parece que só se animam com partidos novos de extrema-esquerda tipo PAN e BE.

O PS perto da maioria, povo masoquista... Eu acredito que no espaço de 2 a 3 anos teremos Troika de volta, ou seja lá a entidade que exista no momento... È o fado caros foristas è o fado :(

https://www.jornaldenegocios.pt/economi ... _Destaques


Sim realmente sem os meter directamente no poder, até porque não sei se é comum na história das democracias partidos sem assento parlamentar ganharem eleições, mas os eleitores podiam dar uma oportunidade a outros pequenos partidos, e tivemos alguns com candidatos e agendas interessantes e que não são extremistas que defendam modelos utópicos. Não se perdia nada em eleger um activista anti-corrupção como o Paulo Morais para o parlamento.

E já agora como alguns assuntos são intemporais e atravessam fronteiras:

 
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 30/5/2019 12:23

Flav Escreveu:Já vi que para ti o "Ronaldo Portugês" das Finanças não conta para nada.


Não conta grande coisa, aumentar impostos e degradar serviços para reduzir ligeiramente a percentagem de divida não me deixa em nada de admiração antes pelo contrário. Como já o disse um político que não é péssimo em Portugal é bom.
Que tenhas o azar de pedir reforma ou de estar numa lista de espera e se não tiveres outros recursos vais ver a benevolência do estado.

Acima de tudo a total complacência perante a corrupção é o que mais me preocupa.
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Re: Políticas para Portugal

por Flav » 30/5/2019 12:08

Já vi que para ti o "Ronaldo Portugês" das Finanças não conta para nada, lol. Pois é só o BCE (que é igual para todos) e o Turismo, lol. Tem sempre que ser os estrangeiros a valorizar alguma coisa boa nacional. E a Irlanda devias saber que tem um sistema fiscal bastante diferente da UE e de certa forma distorce a concorrência dentro da UE e permite sediar grandes multinacionais americanas com um sem número de benefícios fiscais...
 
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 30/5/2019 11:59

Flav Escreveu:Ifhm não deves (a meu ver) interpretar esse tipo de relatórios como verdade absoluta. De qualquer modo seria melhor estar a subir. Contudo, sendo posições relativas entre países, basta alguns terem subido mais do que nós ( e repito as medições de todas as variáveis estarem corretas), para dar ideia de que a notícia é de per si negativa, o que pode não ser o caso.
De qq modo eu também gosto de ler notícias positivas sobre a realidade de Portugal, mas alguns foristas, têm enorme dificuldade em encontrá-las, lol.



As notícias boas são quase todas fruto da conjuntura (leia-se políticas do BCE e turismo).

Eu queria era ter o sistema Irlandês em Portugal, esses sim que estão em sétimo no ranking. Não entendo porque não é o nosso benchmarking. Se seguíssemos as políticas da Irlanda certamente que já tínhamos a divida abaixo dos 100% e uma economia a crescer 3-4% neste momento.

IMD World Competitiveness ranking 2019
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Re: Políticas para Portugal

por Marco Martins » 30/5/2019 11:40

Flav Escreveu:O disco da vinda do diabo ainda não está riscado!!?? lol. Na falta de argumentos para criticar o que no essencial até tem estado bem, repetem-se as velhas leng lengas, lol. Só falta dizer tb que o A. Costa não está legitimamente no poder, lol.


Sinceramente aceitaria que está ligitimamente no poder se no governo existissem ministérios distribuídos pelos partidos que se "coligaram/juntaram"... aí sim.

Agora, não ganhar e ir para o poder apenas porque diz que se junta a outros para governar, não faz sentido... todos deveriam ter uma responsabilidade directa no governo.
 
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Re: Políticas para Portugal

por Flav » 30/5/2019 11:13

Ifhm não deves (a meu ver) interpretar esse tipo de relatórios como verdade absoluta. De qualquer modo seria melhor estar a subir. Contudo, sendo posições relativas entre países, basta alguns terem subido mais do que nós ( e repito as medições de todas as variáveis estarem corretas), para dar ideia de que a notícia é de per si negativa, o que pode não ser o caso.
De qq modo eu também gosto de ler notícias positivas sobre a realidade de Portugal, mas alguns foristas, têm enorme dificuldade em encontrá-las, lol.
 
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 30/5/2019 10:42

Flav não sei se viste o relatório da perda de competitividade. Portugal caiu 6 lugares e no geral a zona euro está a cair. A perda de competitividade normalmente é um pre anuncia para a recessão e com recessão vais ter mais divida por % de PIB que vai aumentar o défice que vai aumentar a divida.

Portugal desce seis posições no ranking mundial de competitividade
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Re: Políticas para Portugal

por Flav » 30/5/2019 10:10

O disco da vinda do diabo ainda não está riscado!!?? lol. Na falta de argumentos para criticar o que no essencial até tem estado bem, repetem-se as velhas leng lengas, lol. Só falta dizer tb que o A. Costa não está legitimamente no poder, lol.
 
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 30/5/2019 9:49

grambill Escreveu:Se os eleitores não podem/devem votar em partidos que tenham tido membros envolvidos em corrupção então provavelmente ficam reduzidos a partidos recém formados.


Pois mas parece que só se animam com partidos novos de extrema-esquerda tipo PAN e BE.

O PS perto da maioria, povo masoquista... Eu acredito que no espaço de 2 a 3 anos teremos Troika de volta, ou seja lá a entidade que exista no momento... È o fado caros foristas è o fado :(

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Re: Políticas para Portugal

por um-mu » 29/5/2019 23:43

Marco Martins Escreveu:
Sim, é verdade... contudo o povo não penaliza em nada aqueles que são incorrectos.
Por exemplo na Maia, o presidente foi destituído por corrupção (fizeram a CMM pagar uma dívida ao fisco de uma expresa privada do ex-presidente) e no entanto quem é que ganhou nas eleições da Maia? :) O mesmo partido cujo presidente foi destituído :)


Se os eleitores não podem/devem votar em partidos que tenham tido membros envolvidos em corrupção então provavelmente ficam reduzidos a partidos recém formados.
 
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Re: Políticas para Portugal

por Masterchief » 29/5/2019 19:08

Marco Martins Escreveu:...
Sim, é verdade... contudo o povo não penaliza em nada aqueles que são incorrectos.
Por exemplo na Maia, o presidente foi destituído por corrupção (fizeram a CMM pagar uma dívida ao fisco de uma expresa privada do ex-presidente) e no entanto quem é que ganhou nas eleições da Maia? :) O mesmo partido cujo presidente foi destituído :)


forza algarve Escreveu:a gente justamente aqui pensando em politicas para Portugal e se revoltando com casos de corrupçao etc...e depois nas eleiçoes nao quase ninguem vai votar... :cry: :cry: :cry:

que pena que a sociedade este' tao adormecida ..


Lá está. Acabam por ter a mesma opinião que eu. A culpa disto tudo é do povo. Não penalizam quem os rouba antes pelo contrário.

A verdade é que Portugal sofre um complexo "anti-fascista" desde o 25 de Abril que leva as pessoas a apoiarem constantemente a esquerda seja ela qual for. O PSD e o CDS, na visão do povo são partidos de direita. Talvez por isso o PSD ande a tentar mostrar-se mais socialista que o próprio PS o que na minha opinião só o tem prejudicado e os resultados das eleições comprovam-no.
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Re: Políticas para Portugal

por forza algarve » 29/5/2019 11:17

a gente justamente aqui pensando em politicas para Portugal e se revoltando com casos de corrupçao etc...e depois nas eleiçoes nao quase ninguem vai votar... :cry: :cry: :cry:

que pena que a sociedade este' tao adormecida ..
 
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Re: Políticas para Portugal

por Marco Martins » 29/5/2019 9:38

grambill Escreveu:
lfhm83 Escreveu:
Marco Martins Escreveu:Não é aceitável, vermos constantemente empresas corruptas (seja pequeno ou grande comércio) e fecharmos os olhos!


Também não entendo a cultura tuga, como é possível estarmos constantemente a meter um bando de corruptos no poder.
Ainda por cima destroem a completividade do país.



O problema desta linha de pensamento é que nunca esclarece exactamente em quem as pessoas devem votar, e nem sequer que candidatos as pessoas elegeram com conhecimento prévio de que eram corruptos. Ainda por cima o sistema eleitoral não permite escolher pessoas possibilitando aos eleitores um maior escrutínio. Os pequenos partidos que nunca exerceram cargos governativos são uma incógnita e ninguém garante que chegados ao poder não tenham elementos susceptíveis de serem corrompidos. A corrupção ocorre onde existe poder e dinheiro o voto permite penalizar a corrupção visível mas não é exactamente o mecanismo por excelência de combate à corrupção e não permite dar resposta à corrupção generalizada.
Além disso não faz sentido que um moderado vá votar em partidos extremistas ou em néscios porque a corrupção é mais visível nos partidos moderados que passaram mais tempo no poder.


Sim, é verdade... contudo o povo não penaliza em nada aqueles que são incorrectos.
Por exemplo na Maia, o presidente foi destituído por corrupção (fizeram a CMM pagar uma dívida ao fisco de uma expresa privada do ex-presidente) e no entanto quem é que ganhou nas eleições da Maia? :) O mesmo partido cujo presidente foi destituído :)
 
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Re: Políticas para Portugal

por um-mu » 29/5/2019 8:19

lfhm83 Escreveu:
Marco Martins Escreveu:Não é aceitável, vermos constantemente empresas corruptas (seja pequeno ou grande comércio) e fecharmos os olhos!


Também não entendo a cultura tuga, como é possível estarmos constantemente a meter um bando de corruptos no poder.
Ainda por cima destroem a completividade do país.



O problema desta linha de pensamento é que nunca esclarece exactamente em quem as pessoas devem votar, e nem sequer que candidatos as pessoas elegeram com conhecimento prévio de que eram corruptos. Ainda por cima o sistema eleitoral não permite escolher pessoas possibilitando aos eleitores um maior escrutínio. Os pequenos partidos que nunca exerceram cargos governativos são uma incógnita e ninguém garante que chegados ao poder não tenham elementos susceptíveis de serem corrompidos. A corrupção ocorre onde existe poder e dinheiro o voto permite penalizar a corrupção visível mas não é exactamente o mecanismo por excelência de combate à corrupção e não permite dar resposta à corrupção generalizada.
Além disso não faz sentido que um moderado vá votar em partidos extremistas ou em néscios porque a corrupção é mais visível nos partidos moderados que passaram mais tempo no poder.
 
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 28/5/2019 20:44

Marco Martins Escreveu:Não é aceitável, vermos constantemente empresas corruptas (seja pequeno ou grande comércio) e fecharmos os olhos!


Também não entendo a cultura tuga, como é possível estarmos constantemente a meter um bando de corruptos no poder.
Ainda por cima destroem a completividade do país.

Dizem-se socialistas e nem sequer aquilo que é base do estado social que é a educação e saúde sabem gerir minimamente bem apesar da maior colecta de impostos da história.

Portugal desce seis posições no ranking mundial de competitividade



https://www.jornaldenegocios.pt/economi ... _Destaques

Entretanto por algum motivo que deve ser de os membros do governo fazerem parte da lista, fica censurada a lista dos devedores.

Banco de Portugal "esconde" grandes devedores em anexo sigiloso


https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... _maislidas

Quando rebentar a bolha dos rates soberanos isto vai ser tipo efeito tsunami, depois a culpa é do capitalismo. Estamos extremamente débeis e reféns das importações e do turismo.
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Re: Políticas para Portugal

por um-mu » 28/5/2019 20:27

Masterchief Escreveu:A culpa da situação em que estamos é do povo.
O povo prefere viver numa ilusão, e deixa-se enganar por quem lhe vende sonhos, do que por quem lhe mostra a realidade.
O PS depois do que aconteceu com o Sócrates e companhia, num país de gente inteligente, não voltava a governar tão cedo. Mas em portugal bastou um mandato mais "apertado" para imediatamente regressarmos ao mesmo.

Estes "senhores" que lá estão agora são os mesmos que levaram portugal à falência. Estão à espera de resultados diferentes?

Políticos corruptos e desonestos existem em todas as forças politicas mas o PS, meu Deus... aquilo é um ninho de ratos corruptos já com gerações de escola. Que o diga o Carlos César, por exemplo. Aliados a uma esquerda radical e caviar a coisa ainda piora mais.

Com o PSD a tentar agradar ao povo como o PS faz mas sem grande jeito para a coisa não vejo grande futuro, sinceramente.
Eu já vi este filme antes. Alguém mais já o viu?

Verdade seja dita que o PS voltou a governar porque a esquerda radical e puritana inimiga da corrupção e dos grandes negócios colocou o partido no poder. O governo tem sido um dos mais bem sucedidos da história democrática e mesmo assim não é certo que obtenha uma maioria absoluta. Não sei se a culpa pode ser atribuída apenas ao "povo", existe povo para todos os gostos em Portugal, mas também existem assuntos que não compete ao povo resolver; compete às instituições que têm meios e conhecimentos técnicos para o fazer.
E já agora este governo esteve duas vezes em apuros para ser salvo pela oposição, uma durante os incêndios quando o PPC apareceu com aquela história dos psicólogos e mais recentemente durante o "family gate" com a história dos professores.
Editado pela última vez por um-mu em 28/5/2019 20:46, num total de 2 vezes.
 
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Re: Políticas para Portugal

por Marco Martins » 28/5/2019 18:23

Infelizmente, acho que o problema não é do PS nem do PSD, mas sim da nossa mentalidade.

É inaceitável que a nossa justiça não funcione... e que o povo não seja exigente para que funcione!

Não é aceitável vermos ministros envolvidos constantemente em situações de corrupção e nada acontece e se for preciso todos os defendem...

Não é aceitável, vermos constantemente empresas corruptas (seja pequeno ou grande comércio) e fecharmos os olhos!

Não é aceitável, muita coisa... mas de certeza que os políticos não são apenas os culpados... são apenas uma amostra daquilo que a nossa sociedade forma e deixa acontecer...
 
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Re: Políticas para Portugal

por Flav » 28/5/2019 17:07

Eu penso que o MasterChief anda a ber muitos filmes, mas com repetição da mesma história. Se tivesse mais atenção via que a história é mais completa e complexa e não se coaduna com a repetição da mesma lenga lenga. Sei que gostavava que mudassem os "herois" da história, para fazerem o mesmo ou pior, mas o povo que na tua opinião é estúpido, não quer mudar de "herois" por dá cá aquela palha. E pelo menos repete o ditado "pra melhor está bem , está bem. Pra pior já basta assim".Ou ainda "abre os olhos mula que a carroça bai cega", lol.
 
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Re: Políticas para Portugal

por Masterchief » 28/5/2019 16:47

A culpa da situação em que estamos é do povo.
O povo prefere viver numa ilusão, e deixa-se enganar por quem lhe vende sonhos, do que por quem lhe mostra a realidade.
O PS depois do que aconteceu com o Sócrates e companhia, num país de gente inteligente, não voltava a governar tão cedo. Mas em portugal bastou um mandato mais "apertado" para imediatamente regressarmos ao mesmo.

Estes "senhores" que lá estão agora são os mesmos que levaram portugal à falência. Estão à espera de resultados diferentes?

Políticos corruptos e desonestos existem em todas as forças politicas mas o PS, meu Deus... aquilo é um ninho de ratos corruptos já com gerações de escola. Que o diga o Carlos César, por exemplo. Aliados a uma esquerda radical e caviar a coisa ainda piora mais.

Com o PSD a tentar agradar ao povo como o PS faz mas sem grande jeito para a coisa não vejo grande futuro, sinceramente.
Eu já vi este filme antes. Alguém mais já o viu?
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Re: Políticas para Portugal

por Marco Martins » 28/5/2019 16:22

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... _Destaques

Impressionante!!!
E estes "inergumenos" da banca (desculpem se ofendo alguém, mas apenas me refiro às gestões e políticas das instituições, até porque muitos meus familiares foram trabalhadores da banca) ainda têm a coragem de aumentar comissões sobre transferências, cobrar taxas de manutenção e ainda querer que os clientes paguem uma comissão para utilizar o MB !!!

E todos continuam livres!!!

São estas injustiças sociais que depois "degeneram" em extremismos e atentatos contra tudo aquilo que simboliza estas instituições.
 
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Re: Políticas para Portugal

por Marco Martins » 28/5/2019 15:56

Agora que a GNR está a fazer paragens stop para verificar se devemos ao fisco, isto está bem encarreirado para uma nova era de ditatura (seja de bloco central ou não)...

É uma aberração a GNR servir de empregado das finanças!!!
 
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