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Caldeirão da Bolsa

Sonae Industria - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Àlvaro » 29/3/2019 16:16

maturidade, também estou atento ao fecho, mas mantenho o que anteriormente tinha escrito: o pessimismo estava exagerado. o 1.º trimestre de 2019 poderá já trazer boas, muito bons números. E já houve investimentos avultadíssimos que em breve darão frutos.
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por maturidade » 29/3/2019 16:06

boas.
esqueci-me de menciona:
Quebrou a LTD nos 1.38€.
se hoje terminar acima desses valores ou nos máximos, segunda feira ai vai ela.

abraços
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por maturidade » 29/3/2019 16:01

Boas.
Hoje está com forte procura.
Volume e variação a aumentar.
se passa os 1.50€, ai vai ela até aos 1.80(+-)
Quando as coisas estavam vêm piores andava a cotar nos 4.00€.
está super barata agora com a casa arrumada. \:D/ \:D/ \:D/ \:D/

abraços
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Àlvaro » 29/3/2019 8:47

Zé Manel, parece-me exagerado esse pessimismo. A necessidade de investimento de 77 milhões fez com que encolhesse a minha vontade de entrar, mas daí a esse pessimismo vai uma grande distância. Penso que o Zeanzol ainda vai sorrir lá mais para os resultados do 1.º trimestre.
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por ZéManuel » 28/3/2019 22:29

Caríssimos,

Prejuízo de nºs redondos 11,5 Milhões no 4º Trimestre.
Lucro anual de 11 Milhões.
Sem os extraordinários ficaria abaixo de 10 nem sei quanto mas perto de 8 ou 9.
Não são bons resultados.
Eu não entraria a comprar.
Quem as tem vê sempre uma réstia de esperança, mas cada um lá sabe de si e eu pouco sei.
Boa sorte
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por migmig » 28/3/2019 13:56

Sonae Indústria vai investir mais 77 milhões
A Sonae Arauco, grupo detido a meias pela Sonae Indústria e a chilena Arauco, vai investir 77 milhões de euros em três fábricas, dos quais 15 milhões na unidade de Mangualde, e o restante em polos produtivos na Alemanha e na África do Sul.

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... Principais
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Àlvaro » 28/3/2019 9:55

Zeanzol, de há muito que tens fé na empresa. Do que leio dos resultados a probabilidade de dar mesmo certo é elevada. Imagina que a empresa distribuia 50% dos lucros. Ora isso daria uns 15 cêntimos por ação. Isto num ano em que suportou investimento, fábricas paradas e imparidades. Ora bastará a empresa conseguir 18 milhões para poder distribuir 20 cêntimos por acção e reduzir a dívida. Haverá muitas assim no Psi Geral? Quais?
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Zeanzol » 28/3/2019 9:43

No meu entender os resultados da Sonae Industria são bons se tivermos em consideração os seguintes situaçoes :

1 - Redução da divida em quase 13 milhoes :!:

2 - duas fabricas paradas devido aos incendios no final de 4º trimestre 2017 que só comecaram a produzir em pleno já perto do final do segundo trimestre de 2018.

3 - A empresa absorveu/assumiu imparidades de +- 9 milhoes :shock: com o fecho da fabrica alema a decorrer no ano de 2019.

4 - Tafisa no Canada após um mes de Outubro em que foram batidos recordes de produçao sofreu um incendio que agravou custos e afetou e muito a produção da fabrica.

5 - desvalorização do dolar Canadiano face ao euro que agravou tambem os numeros da operacao da Tafisa em +- 9 milhoes.

face ao exposto considero que sem estas anormalidades nao recorrentes a empresa teria apresentado uns excelentes numeros... mas os numeros sao os numeros e no caso em concreto sao 11 Milhoes de Lucro .

no entanto convem deixar uma nota : a empresa com 15 milhoes de lucro chegou a 4€ de cotação e com 11 milhoes de lucro e casa toda arrumada vale 1.36€ :?: :-k :mrgreen:

Nao querendo entrar em falsas expetativas, mas dada a inovação de produtos e modernização do parque industrial da empresa a Sonae Industria tem tudo para ter um 2019 em excelente nivel !
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Àlvaro » 28/3/2019 8:59

Ora cá temos então os resultados. Não são entusiasmantes, mas a empresa já descontou tanto pessimismo que provavelmente aproveito o dia para comprar umas hortaliças. É pena que a empresa não distribua 50% dos lucros assim ficaria bem mais apelativa, mas com tanto investimento, com imparidades de 9 milhões, com redução de dívida, com fábricas paradas, com aumento de capitais próprios a empresa consegue 14 milhões e lucro? Hum... haverá muitos vendedores? Vamos cá ver isso.
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por rsacramento » 28/3/2019 3:54

bem-vindo ao fórum, phlx

quando citares artigos, ou equivalente, deixa o link para a fonte :wink:
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Phoengilx » 28/3/2019 0:48

Lucros da Sonae Indústria caem 28% em 2018

A Sonae Indústria registou um resultado líquido consolidado de 11 milhões de euros no ano passado, uma redução de 4,2 milhões de euros face ao ano precedente.


A Sonae Indústria reportou lucros de 11 milhões de euros em 2018, o que corresponde a uma queda de 27,8% face aos 15,3 milhões de euros registados no ano anterior.

Já o volume de negócios consolidado no último exercício atingiu cerca de 220,2 milhões de euros, uma redução de 4,7% face aos 231 milhões verificados em 2017.

A redução do volume de negócios consolidado explica-se pela redução dos volumes de vendas no negócio de laminados e componentes (em particular para os mercados nórdicos) e pela variação cambial do dólar canadiano, cujo impacto no volume de vendas atingiu 9,1 milhões de euros, sublinha a empresa no comunicado das contas divulgado na CMVM.

Por outro lado, um incêndio na Tafisa Canada, que ocorreu imediatamente após a paragem para manutenção numa das linhas de aglomerado, levou a uma paragem adicional da linha, com consequente impacto na produção do quarto trimestre de 2018, refere o mesmo documento.

Em 2018, o EBITDA recorrente foi de cerca de 26,7 milhões de euros, uma redução de 11,4 milhões de euros face a 2017. "A redução do EBITDA recorrente, quando comparado com o ano anterior, é essencialmente explicada pela diminuição do volume de negócios, e em particular pelo aumento dos custos variáveis", salienta. A margem EBITDA recorrente de 2018 foi de 12,1%, uma redução de 4,4 p.p. face a 2017.

Numa base trimestral, o EBITDA recorrente do quarto trimestre situou-se em 4 milhões de euros, com uma margem EBITDA recorrente de 7,8%, sendo a evolução negativa do trimestre explicada principalmente pelo desempenho do negócio da América do Norte que, apesar de ter registado em outubro o melhor mês de 2018 a nível de produção e EBITDA, foi negativamente afetado pela paragem mais prolongada da fábrica da Tafisa Canada.

Por seu lado, o EBITDA consolidado em 2018 atingiu 29,2 milhões de euros, menos 10,1 milhões de euros que no ano anterior, diz o comunicado das contas da empresa liderada por Paulo Azevedo (na foto).

"A segunda metade de 2018 foi marcada por um ambiente de negócios mais difícil. Na Península Ibérica, isto coincidiu com a reentrada no mercado da capacidade das nossas duas fábricas portuguesas e com a entrada de capacidade adicional por parte dos nossos concorrentes. Na Alemanha, a Sonae Arauco enfrentou condições de mercado mais difíceis na segunda metade de 2018, em particular em relação aos painéis de fibras de média densidade", destaca Paulo Azevedo.

O valor total de custos fixos, em 2018, representou cerca de 17,1% do volume de negócios, um aumento de 0,6 p.p. quando comparado com 2017, pelo efeito da redução do volume de negócios, uma vez que os custos fixos se reduziram face ao ano anterior.

O número total de colaboradores da Sonae Indústria, no final do ano passado, era de 495, excluindo a Sonae Arauco, o que compara com 486 colaboradores no final de 2017.

Os custos com amortizações e depreciações ascenderam a 13,1 milhões de euros, um aumento de 500 mil euros face a 2017. "Os valores registados em 2018 contemplam as despesas de capital no Canadá, nos trimestres recentes, e o investimento na nova linha de orlagem na unidade industrial de componentes em Portugal concluído no quarto trimestre de 2017".

Os encargos financeiros líquidos foram de cerca de 11,6 milhões de euros no ano passado, em linha com 2017.

Já a dívida líquida era de 195,8 milhões de euros no final de dezembro de 2018, uma diminuição de 8,9 milhões de euros face a setembro de 2018 e de 12,8 milhões de euros quando comparada com o final de 2017.

O valor total dos capitais próprios, por seu lado, totalizava 135,5 milhões de euros no final do ano passado, mais 9,4 milhões de euros quando comparado com 2017.
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Àlvaro » 27/3/2019 11:17

Zeanzol, amanhã é que vamos então saber se o mercado se arrepende e volta o bico ao prego. É provável que fique nos 14 milhões, pois terá de descontar 8 ou 9 para imparidades. Mas a minha decisão de entrar ou não entrar não depende disso que me parece um dado adquirido. Dependerá do volume negociado e do fecho de amanhã. Desde que fez uma falsa rotura da linha descendente que virou besta e, portanto, primeiro terá de virar bestial como a Impresa para me convencer.
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Zeanzol » 20/3/2019 15:33

Àlvaro Escreveu:Zé anzol, percebo a ideia, mas de facto a empresa não subiu por acaso, estás esquecido da avaliação do Caixa BI? Nesse dia estoirou para cima. Concordo que em termos fundamentais é promissora e que será uma questão de tempo e paciência para quem está dentro, mas para quem não está faz mais sentido esperar pelos resultados para se decidir que entrar às escuras. Falei na notícia porque, caso saísse uma notícia positiva isso poderia antecipar um movimento antes da apresentação de resultados.


mas ainda ha alguem a dar importancia a price targets seja de quem for :?: :?: :shock:

hoje estive a olhar para os resultados das contas da EMPRESAS COPEC a holding que detem 100% da ARAUCO por sua vez s´ócia da Sonae Industria na Sonae ARAUCO ( :mrgreen: ) complicado de assimilar... :!:

Conclui que os resultados da Sonae Industria poderão ficar bem abaixo de 2017 :shock:

senão vejamos ...

A joint Venture (Sonae/Arauco)em 2017 fez +- 22 milhoes de Lucro e em 2018 fez 25 milhoes ou seja ganharam em 2018 + 3 milhoes que em 2017, é certo que fizeram provisoes de 16 milhoes para o encerramento da fabrica se assim não fosse o resultado seriam cerca de 41 milhoes, mas vivemos é do presente e não de futuro que não se sabe como vai ser... pelo que os resultados são 25 milhoes e ponto final !!!

agora vamos á Sonae Industria em si ...

no 4- trimestre do ano a empresa já avisou que o EBITDA será de +- 4 milhoes ... quer dizer que se perdeu dinheiro no trimestre no que ás operações integralmente detidas diz respeito.

agora das duas uma... ou ha por ai algum credito fiscal ou reversao cambial e ou qualquer outra situacao que me possa estar a escapar para ajudar com o net profit, ou vamos mesmo ter um lucro abaixo dos 15milhoes de 2017 :-k

mas isto sou eu a pensar... apos um olhar para os numeros da Empresas COPEC mais em detalhe...

lets hope for the Best :!:
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por maceirafernandesjose » 20/3/2019 14:44

S industria no suporte e sem volume sem se saber do que está á espera,mas não é o derradeiro. :)
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Àlvaro » 19/3/2019 20:12

Zé anzol, percebo a ideia, mas de facto a empresa não subiu por acaso, estás esquecido da avaliação do Caixa BI? Nesse dia estoirou para cima. Concordo que em termos fundamentais é promissora e que será uma questão de tempo e paciência para quem está dentro, mas para quem não está faz mais sentido esperar pelos resultados para se decidir que entrar às escuras. Falei na notícia porque, caso saísse uma notícia positiva isso poderia antecipar um movimento antes da apresentação de resultados.
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por AAA_ » 19/3/2019 17:47

A leitura que faço é a seguinte: o mercado esperava bastante mais da JV com a Arauco e valorizou em 2017 à custa disso. Quando os resultados desiludiram e a guidance para 2018 também, foi o descalabro que se viu. E, cereja em cima do bolo, depois Moreira da Silva não exerceu a opção de compra. Ele sabe porquê e nós imaginamos.
ESpero pelos resultados de 2018 e perspectivas para 2019 para ver se é interessante voltar a entrar.
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por cali010201 » 19/3/2019 17:00

Nuno_Castanheira Escreveu:O ano passado penso que foi sobretudo a especulação sobre a inclusão da SONI no PSI 20 que ajudou a que subisse aos máximos que atingiu...


Esse terá sido de facto o principal motivo que esteve na origem da subida e posterior queda...
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Nuno_Castanheira » 19/3/2019 16:27

O ano passado penso que foi sobretudo a especulação sobre a inclusão da SONI no PSI 20 que ajudou a que subisse aos máximos que atingiu...
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Zeanzol » 19/3/2019 16:05

Aqui não falta noticia nenhuma ! Nem boa nem Má !

A cotação da Acção nunca teve correspondencia com nada .... essa é a verdade...

que noticias , que eventos acontecerem para que valoriza-se a acção para mais de 4€ o ano passado :?:

e que noticias / eventos aconteceram e ou foram comunicados que justifiquem uma queda desta ordem :?:

nao existe nexo de causualidade rigorosamente nenhum...

inclusive os resultados da Joint Venture ( Sonae Arauco) mesmo com o encerramento da fabrica na alemanha e respetivas provisoes foram melhores que o ano passado e acção nao reage... :shock:

nada mais ha a dizer... resta esperar pelos resultados...
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Àlvaro » 19/3/2019 15:01

Aqui falta uma notícia positiva ou resultados melhores que o antecipado pela empresa. Está ali vai que não vai. Parece-me boa ideia ter liquidez e mão no gatilho para o caso da máquina disparar um prato rápido. Se não disparar nada, o melhor será guardar de novo a caçadeira até que seja época de caça.
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por AAA_ » 19/3/2019 12:14

trend=friend Escreveu:
A simetria da escalada (2017) e da queda (2018) é assombrosa.


É verdade! E a dimensão da queda é assustadora.
Vou estar atento aos resultados de 2018. Podem ser o catalisador que o papel precisa para inverter a tendência
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por trend=friend » 19/3/2019 11:59

Parece querer despertar da letargia e do namoro de vários dias ao duplo fundo, que na realidade já se trata de uma base que vem desde o final do ano, e pode vir a ter semelhanças com a de início de 2017. Desde que não quebre.

A simetria da escalada (2017) e da queda (2018) é assombrosa.
If you want a guarantee, buy a toaster.
Clint Eastwood
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Àlvaro » 18/3/2019 10:27

De Espinho a Mangualde dá quase para ir tomar café. Agradeço a informação. A questão aqui é se está a fazer um fundo nestes valores. Penso que se a empresa pegasse em 50% dos lucros e os distribuísse pelos accionistas a música seria outra. Penso que antes da apresentação dos resultados não deverá oscilar muito.
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Zeanzol » 18/3/2019 9:46

Àlvaro Escreveu:A próxima semana será muito interessante para acompanhar a Sonae industria. Bons resultados poderão fazer desta empresa a próxima estrela, resultados decepcionantes poderão atirá-la par um patamar inferior. Voltei a olhar para o gráfico e parece-me evidente que enquanto não passar aquela linha com volume não teremos bull. Em termos fundamentais também estive a olhar e fiquei com dúvidas: os lucros da Sonae Arauco ainda irão ser distribuídos ou já foram distribuídos? A central de biomassa de Espinho é da Sonae Arauco ou da Sonae Capital? O dolar canadiano em alta face ao euro é positivo ou negativo par a Tafisa? Zeanzol, será que dominas esta matéria?



Álvaro

O dolar Canadiano estando em alta face ao euro é positivo e muito para a Tafisa / Sonae Industria .

Paece-me que os resultados referentes a 2018 já foram distribuidos , tanto é que a Arauco reporta que recebeu em dividendos da Sonae/Arauco 7.4Milhoes de Dollars... um payout superior a 50% do resultado liquido obtido pela Joint Venture, cifrando-se este em 25.1milhes de dollars.

central de biomassa em Espinho nao conheco... conheco é a central de biomassa em Mangualde... e já nao pertence á Sonae Arauco... a licenca de exploracao dessa central foi vendida á Sonae CApital no ano passado sendo que será tambem a Sonae Capital a fazer o investimento nessa mesma central e nao a Soane Arauco...
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Àlvaro » 16/3/2019 13:06

A próxima semana será muito interessante para acompanhar a Sonae industria. Bons resultados poderão fazer desta empresa a próxima estrela, resultados decepcionantes poderão atirá-la par um patamar inferior. Voltei a olhar para o gráfico e parece-me evidente que enquanto não passar aquela linha com volume não teremos bull. Em termos fundamentais também estive a olhar e fiquei com dúvidas: os lucros da Sonae Arauco ainda irão ser distribuídos ou já foram distribuídos? A central de biomassa de Espinho é da Sonae Arauco ou da Sonae Capital? O dolar canadiano em alta face ao euro é positivo ou negativo par a Tafisa? Zeanzol, será que dominas esta matéria?
 
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