BCP - Novo Tópico Geral
Re: BCP - Novo Tópico Geral
PIKAS Escreveu:jmatos0808 Escreveu: Mantenham porque uma subida decente vem hoje ou no incio da semana que vem, é uma crença, mas com motivos de fundo.
Brilhante. Nem o Prof. Karamba conseguia vender tão bem o produto.
Mas se vier uma descida decente, como é o mais provável, o livro de reclamações está onde?
Cumprimentos,
Ficamos então com uma visão à la Prof. Karamba ( "Subida decente") e uma visão à la Prof. Bambo (o mais provável é descer). A diferença é que os Professores citados lá têm as suas justificações, mas por aqui parece que estamos mesmo apenas com Fé...!
The sense of responsibility in the financial community for the community as a whole is not small. It is nearly nil. ..... So the wise in Wall Street are nearly always silent. The foolish thus have the field to themselves.
John Kenneth Galbraith
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
jmatos0808 Escreveu: Mantenham porque uma subida decente vem hoje ou no incio da semana que vem, é uma crença, mas com motivos de fundo.
Brilhante. Nem o Prof. Karamba conseguia vender tão bem o produto.
Mas se vier uma descida decente, como é o mais provável, o livro de reclamações está onde?
Cumprimentos,
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Entrei hoje no BCP a 0,2441€. Tal como ontem nao me fez sentido a forte subida da Bolsa e a Mota e a Pharol na linha de agua, razao pela qual me mantive nelas, aguardando que, como fizeram o contrário da Bolsa, em que esta subiu e uma caiu e outra neutra, sendo a meu ver que numa nova subida da Bolsa elas fossem das que tivessem melhores desempenhos, o que aconteceu, pois repito, nao vi motivo para a apatia daquelas 2 cotadas, o que me permitiu fazer fortes mais valias hoje ao terem os 2 melhores desempenhos em termos de picos até agora, tambem nao vejo porque razao o BCP está hoje na linha de agua por tudo o que já aqui se disse hoje, ainda para mais quando ontem caiu em contra ciclo. Mantenham porque uma subida decente vem hoje ou no incio da semana que vem, é uma crença, mas com motivos de fundo.
E desde já parabens Investidor pela clareza e simplicidade do teu ultimo comentario a respeito do PER. BRILHANTE
E desde já parabens Investidor pela clareza e simplicidade do teu ultimo comentario a respeito do PER. BRILHANTE
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Rango Escreveu:Mais um dia em que o BCP se destaca pela negativa, mal conseguindo sair dos 0,5% de subida, quando a generalidade dos bancos europeus estão com fortes subidas. A banca espanhola está quase toda a subir mais de 2% e um, o Sabadel, a subir quase 4%. O índice que agrupa os bancos espanhóis, sobe 2%. Continuo a achar estranho estas apatia do BCP face aos resultados apresentados e à expectativa de melhores resultados em 2019.
Não só a espanhola, toda a banca, mas o bcp faz isto muito bem até que de repente dispara, mas acho que não vai ser hoje o tiro de partida o dia 21/2 ainda está longe.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Mais um dia em que o BCP se destaca pela negativa, mal conseguindo sair dos 0,5% de subida, quando a generalidade dos bancos europeus estão com fortes subidas. A banca espanhola está quase toda a subir mais de 2% e um, o Sabadel, a subir quase 4%. O índice que agrupa os bancos espanhóis, sobe 2%. Continuo a achar estranho estas apatia do BCP face aos resultados apresentados e à expectativa de melhores resultados em 2019.
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Investidor Escreveu:O PER é uma divisão entre dois valores:
1. O Valor da Empresa (Price)
2. Os Resultados Liquidos (Earnings)
1. O valor da Empresa em cada momento, para uma cotada, não merece contestação: é a sua capitalização bolsista, resultado da multiplicação da cotação pelo numero de acções. Para simplificar vamos arredondar o numero de ações do BCP a 15 mil milhões de ações emitidas.
O Valor do BCP agora é = 0,2455 x 15.000.000.000 = 3 682 Milhões de Euros
2. Os Resultados Liquidos
Que resultados liquidos queremos usar? A - Os do ultimo ano completo, ou seja 2018? B - Os dos ultimos 4 trimestres? C - Os previstos para 2019? D - Os daqui a 5 anos?
Os valores são estes:
A - 186,4M€
B - 310,5M€
C - 350M€ (estimativa de analistas)
D - Não faço ideia
Daqui resultam os diferentes PERs
A - PER = 19,8
B - PER = 11,8
C - PER = 10,5
D - PER = é o que cada qual quiser
Não há PERs de uma pessoa ou PERs de outra pessoa. Há é bases de cálculo diferentes, consoante os lucros que usarmos. Mas quem toma decisões com base num unico numero, seja ele o PER ou outro qualquer, está a jogar, não está a investir.
Muito mais interessante do que saber qual o PER é saber (ou tentar saber) qual a cotação futura que determinados resultados líquidos podem fazer antever. O que interessa é o futuro, não o passado ou sequer presente.
Se usarmos um PER de 11 como referência (muito haveria a dizer sobre isto), podemos tentar estimar a cotação em função de lucros futuros:
Lucros - - - - - - - - - - - - - - - - Cotação
350M ---- 350.000.000 x 11 / 15.000.000.000 = 0,26€
400M ---- 400.000.000 x 11 / 15.000.000.000 = 0,29€
450M ---- 450.000.000 x 11 / 15.000.000.000 = 0,33€
500M ---- 500.000.000 x 11 / 15.000.000.000 = 0,36€
550M ---- 550.000.000 x 11 / 15.000.000.000 = 0,41€
600M ---- 600.000.000 x 11 / 15.000.000.000 = 0,44€
Ninguem pode garantir quais serão os lucros ou qual será o PER que o mercado irá atribuir ao BCP. E é com estas incertezas que os investidores têm de tomar as suas decisões. É simples mas não é fácil.
Parabéns, Investidor, pelo "post" esclarecedor!
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Mais um concorrente que, a avaliar pela adesão, deverá fazer alguma mossa.
https://eco.sapo.pt/2019/01/17/revolut- ... atrativas/
https://eco.sapo.pt/2019/01/17/revolut- ... atrativas/
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
NaoSei Escreveu:RedBull Escreveu:Ulisses Pereira Escreveu:Investidor, parabéns por mais uma lúcida e pedagógica mensagem.
Abraço,
Ulisses
Excelente contributo.
Aproveito a boleia e concluímos que em relação aos fundamentos a cotação "deveria" estar nos 0,26.
O mercado não é assim e ainda bem MAS aguardemos pacientemente pelos resultados de 2018 e todos veremos se a cotação vai ou não para os 26 está "menos" a 7% .
Hoje a cotação está a sofrer o efeito da banca mundial em especial pelo Deutsche Bank e Morgan Stanley mas até aos resultados muita agua passa debaixo da ponte.
Estou dentro como se percebe e pronto para sair e reentrar mais abaixo.
com os resultados crescentes a cada trimestre....é quase inevitavel haver um arranque a qualquer dia. estou preparado para reforçar a minha posição. estava à espera a ver se ela vinha até perto dos 0,22x ou 0,231 vamos ver se consegue atingir a base do suporte 0,23, mas depois dos resultados tenho receio que arranque e já não dê para reforçar cá embaixo.
quando toda a gente espera o mesmo o mercado vai em sentido contrário, é preciso cuidado.
o Deutsche Bank vai agora aliar-se a um banco francês, ou seja um banco falido vai aliar-se possivelmente a outro, para quê?
será que a frança e a alemanha vão resolver um problema bancário com uma solução politica via bce, se assim for o BCP vai cavalgar como nunca porque a solução tem de enquadrar todo o setor bancário, em alternativa a alemanha deixa cair o Deutsche Bank,... não me parece. mas esta gente tem imaginação sem fim, esperemos sentados.
encontrar o a solução mágica
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
RedBull Escreveu:Ulisses Pereira Escreveu:Investidor, parabéns por mais uma lúcida e pedagógica mensagem.
Abraço,
Ulisses
Excelente contributo.
Aproveito a boleia e concluímos que em relação aos fundamentos a cotação "deveria" estar nos 0,26.
O mercado não é assim e ainda bem MAS aguardemos pacientemente pelos resultados de 2018 e todos veremos se a cotação vai ou não para os 26 está "menos" a 7% .
Hoje a cotação está a sofrer o efeito da banca mundial em especial pelo Deutsche Bank e Morgan Stanley mas até aos resultados muita agua passa debaixo da ponte.
Estou dentro como se percebe e pronto para sair e reentrar mais abaixo.
com os resultados crescentes a cada trimestre....é quase inevitavel haver um arranque a qualquer dia. estou preparado para reforçar a minha posição. estava à espera a ver se ela vinha até perto dos 0,22x ou 0,231 vamos ver se consegue atingir a base do suporte 0,23, mas depois dos resultados tenho receio que arranque e já não dê para reforçar cá embaixo.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Ulisses Pereira Escreveu:Investidor, parabéns por mais uma lúcida e pedagógica mensagem.
Abraço,
Ulisses
Excelente contributo.
Aproveito a boleia e concluímos que em relação aos fundamentos a cotação "deveria" estar nos 0,26.
O mercado não é assim e ainda bem MAS aguardemos pacientemente pelos resultados de 2018 e todos veremos se a cotação vai ou não para os 26 está "menos" a 7% .
Hoje a cotação está a sofrer o efeito da banca mundial em especial pelo Deutsche Bank e Morgan Stanley mas até aos resultados muita agua passa debaixo da ponte.
Estou dentro como se percebe e pronto para sair e reentrar mais abaixo.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Investidor, parabéns por mais uma lúcida e pedagógica mensagem.
Abraço,
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
jose antonio 1989 Escreveu:esse valor é aproximado ao que incluem considerando os itens extraordinários . apresentam valor de 17 não considerando os itens extraordinários nos lucros , que devem ter refletido na analise financeira . mas não sei quais os dados que consideraram como extraordinários para chegarem ao per corrente .
na minha opiniao o PER que eu te indiquei é o PER que todos indicam....agora mais não sei.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
esse valor é aproximado ao que incluem considerando os itens extraordinários . apresentam valor de 17 não considerando os itens extraordinários nos lucros , que devem ter refletido na analise financeira . mas não sei quais os dados que consideraram como extraordinários para chegarem ao per corrente .
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
jose antonio 1989 Escreveu:não sou eu que digo , é uma analise financeira de um site financeiro , não é uma analise minha , e estão ai todos os rácios atuais .
e lá está explicito que PER é de 11 com itens extraordinários . a avaliação corrente sem itens extraordinários é de 17
Jose, o per é calculado desta forma: Market Cap / Lucro anual.
como já sabemos que nos 9 meses o lucro é 257.000.000€ dividindo por 3 e depois multiplicando por 4 dá actualmente a médial anual em 2018 de 342.000.000€ (claro que não sabemos os resultados do ultimo trimestre e como tal faço o 4º trimestre igual à média dos 3 trimestres anteriores).
sendo assim
(0,2455*15.113.666.178) / (257.000.000€ / 3 * 4) = 10,82 PER
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
não sou eu que digo , é uma analise financeira de um site financeiro , não é uma analise minha , e estão ai todos os rácios atuais .
e lá está explicito que PER é de 11 com itens extraordinários . a avaliação corrente sem itens extraordinários é de 17
e lá está explicito que PER é de 11 com itens extraordinários . a avaliação corrente sem itens extraordinários é de 17
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
jose antonio 1989 Escreveu:o bcp efetuou a subida dos 0.22 até aos 0.25 . ai não conseguiu ultrapassar a mm200 nos 0.25 e desde ai tem estado a recuar .
leva já 6 sessões em ligeira queda . hoje não mostrou força nenhuma , mesmo com mercado animado com JMT e SON.
para já parece estar adormecida e a recuar . estocástico nos 70 e rsi nos 50 , ainda estão em valores elevados para uma entrada segura numa acção em queda há 6 sessões . com rsi na zona dos 30 , faço uma entrada no titulo , antes não .
não se pode dizer que esteja barata com um PER atual de 17 alto e ROE de 3 muito baixo .
o bce dizer que comunicou aos bancos que este ano quer sejam muito prudentes com distribuição dividendos , pode dificultar a tarefa de distribuir dividendos . comunicação do bce hoje sobre banca italiana, a dizer que quer todo malparado provisionado com calendário definido , os 160 mil milhões de euros , também não ajudou a banca europeia .
eu só vejo um PER de 11 e não de 17 como dizes.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
agora precisa de ir aos €0,26 (limpinho e sem espinhas), fazendo um higher high
Re: BCP - Novo Tópico Geral
a vela de hoje era importante, pelo grafico que postei ontem.
hoje o dia foi bom, a vela de hoje foi boa, e começo a acreditar numa inversao (tendencia de subida), até porque para mim, hoje mostrou a quebra da linha de tendencia descendente que vinha a seguir desde mais ou menos fevereiro.
cumps
hoje o dia foi bom, a vela de hoje foi boa, e começo a acreditar numa inversao (tendencia de subida), até porque para mim, hoje mostrou a quebra da linha de tendencia descendente que vinha a seguir desde mais ou menos fevereiro.
cumps
Re: BCP - Novo Tópico Geral
salvador_guru Escreveu:Vejo que não obtive resposta.
Obrigado na mesma.
Cumps
Salvador
Sinceramente, estavas à espera de obter uma resposta desse indivíduo? Eu ainda fico à espera da minha no tópico da Cofina
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Vejo que não obtive resposta.
Obrigado na mesma.
Cumps
Salvador
Obrigado na mesma.
Cumps
Salvador
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
O bcp mantem-se abaixo da LTD , enquanto não passar os 0.25 , não tem perspetivas de subidas para níveis superiores . Uma barreira de cada vez .
hoje consegue recuperar até á LTD á boleia do setor bancário europeu com visível fraqueza e inferior subida . terá dificuldade em ultrapassar este nível dos 0.25 e abaixo dos 0.2390 poderá visitar níveis bem inferiores e até possivelmente em fevereiro voltar a visitar a zona 0.22.
Subidas hoje , Deutsch bank 7% , commerzbank 5% , natixis 5% , SG 4,55%, credit agricole 4% . BCP subida muito mais fraca á boleia setor europeu.
hoje consegue recuperar até á LTD á boleia do setor bancário europeu com visível fraqueza e inferior subida . terá dificuldade em ultrapassar este nível dos 0.25 e abaixo dos 0.2390 poderá visitar níveis bem inferiores e até possivelmente em fevereiro voltar a visitar a zona 0.22.
Subidas hoje , Deutsch bank 7% , commerzbank 5% , natixis 5% , SG 4,55%, credit agricole 4% . BCP subida muito mais fraca á boleia setor europeu.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Boa tarde Eagle,
E no caso de passar os 0.25 poderá visitar valores bem superiore?
Ou os valores "bem" só conta para baixo?
Obrigado.
Cumps,
Salvador
E no caso de passar os 0.25 poderá visitar valores bem superiore?
Ou os valores "bem" só conta para baixo?
Obrigado.
Cumps,
Salvador
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
BCP foi novamente testar a ltd de curto prazo e para já não consegue ultrapassar em alta a LTD.
para já encontra barreira na LTD nos 0.2460 e na zona 0.25 onde se encontra a mm200 e o máximo anterior
tenta uma recuperação após tocar nas mm50 e mm14 nos 0.24. abaixo dos 0.2390 poderá visitar valores bastante inferiores .
para já encontra barreira na LTD nos 0.2460 e na zona 0.25 onde se encontra a mm200 e o máximo anterior
tenta uma recuperação após tocar nas mm50 e mm14 nos 0.24. abaixo dos 0.2390 poderá visitar valores bastante inferiores .
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Os resultados duvido que fujam muito ao esperado. Ver se a conjuntura ajuda. Se tudo for para cima o BCP irá também (é mais provável pelo menos)
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Goya777 Escreveu:RedBull Escreveu:Ruffus86 Escreveu:amanha ou sobe, ou desce.... está no ponto
ou sobe ou desce nem la palice diria melhor.
ao bcp vai acontecer o mesmo que aconteceu hoje à jmt, ontem depois dum reserach publicado sobe 9%, esperemos por um research sobre o bcp que não deve demorar e os 9% serão pouco. estou dentro aguardar o salto, esta não é difícil adivinhar com os resultados que teve em 2018, vai subir quando os "researchedores" quiserem e não devem demorar a querer porque a cotação precisa de liquidez fresca...
Publicaram vendas preliminares. Não vi nenhum research....
ainda não. Mas convém ter o dedo no gatilho, o research já está no forno, os resultados saem dia 21/2.
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