Altri - Tópico Geral
Re: Altri - Tópico Geral
Recebi, há 2 ou 3 meses, research do BIG. Muito bem feito. Preço alvo: 6,16 euros. Na altura parecia tudo menos possível. A Altri estava em 9 euros.
- Mensagens: 59
- Registado: 31/10/2018 23:10
Re: Altri - Tópico Geral
Punitor Escreveu:Eu mantenho a mesma ideia: a Altri está cara ainda, a Navigator está barata!
Os fundamentais de ambas são bons, sem dúvida. Mas, a Navigator é uma empresa muito resiliente no meu entendimento. E, manterá essa resiliência :-)
É evidente que não invisto na Navigator a curto prazo!! Aliás, eu raramente invisto a curto prazo...
A Altri está cara? Por que métrica?
Pelos meus cálculos a Altri está a negociar agora com um EV de 5, 4 x EBITDA. Não me parece nada caro, mas talvez seja eu, que não percebo nada de eucaliptos, a contar mal as árvores...
The sense of responsibility in the financial community for the community as a whole is not small. It is nearly nil. ..... So the wise in Wall Street are nearly always silent. The foolish thus have the field to themselves.
John Kenneth Galbraith
John Kenneth Galbraith
Re: Altri - Tópico Geral
Punitor Escreveu:Eu mantenho a mesma ideia: a Altri está cara ainda, a Navigator está barata!
Os fundamentais de ambas são bons, sem dúvida. Mas, a Navigator é uma empresa muito resiliente no meu entendimento e "menos especulativa". E, manterá essa resiliência :-)
É evidente que não invisto na Navigator a curto prazo!! Aliás, eu raramente invisto a curto prazo...
- Mensagens: 1387
- Registado: 1/11/2015 12:47
Re: Altri - Tópico Geral
Eu mantenho a mesma ideia: a Altri está cara ainda, a Navigator está barata!
Os fundamentais de ambas são bons, sem dúvida. Mas, a Navigator é uma empresa muito resiliente no meu entendimento. E, manterá essa resiliência :-)
É evidente que não invisto na Navigator a curto prazo!! Aliás, eu raramente invisto a curto prazo...
Os fundamentais de ambas são bons, sem dúvida. Mas, a Navigator é uma empresa muito resiliente no meu entendimento. E, manterá essa resiliência :-)
É evidente que não invisto na Navigator a curto prazo!! Aliás, eu raramente invisto a curto prazo...
- Mensagens: 1387
- Registado: 1/11/2015 12:47
Re: Altri - Tópico Geral
Boa Noite,
Apontaria pelo semanal a zona dos 5,5-5,7 como fim deste movimento como já descrito pelo Docinho. Depois.....quem sabe.....antes disso até pode ir fechar o gap que hoje fez, mas como parou antes de o começar a fechar....huuummmm.......talvez marinar por aqui primeiro antes de o tentar outra vez. Ou então elevador pra baixo......
Os resultados deste ano na Altri falam por si, mas neste momento o mercado está-se nas tintas para isso. Nesta e noutras cotadas.....sim, já sei.....o preço da pasta e a procura. Isso é muito giro, mas se a China tiver num qualquer trimestre o PIB melhor uma décima que o previsto, começam a inventar.....
Nota - pelo menos hoje de manhã, cobri uma boa parte da perda que a Sonae me ofereceu ontém.....outra das ultramassacradas.....bem, amanhã é outro dia.
Bons Negócios.
Cps
Apontaria pelo semanal a zona dos 5,5-5,7 como fim deste movimento como já descrito pelo Docinho. Depois.....quem sabe.....antes disso até pode ir fechar o gap que hoje fez, mas como parou antes de o começar a fechar....huuummmm.......talvez marinar por aqui primeiro antes de o tentar outra vez. Ou então elevador pra baixo......
Os resultados deste ano na Altri falam por si, mas neste momento o mercado está-se nas tintas para isso. Nesta e noutras cotadas.....sim, já sei.....o preço da pasta e a procura. Isso é muito giro, mas se a China tiver num qualquer trimestre o PIB melhor uma décima que o previsto, começam a inventar.....
Nota - pelo menos hoje de manhã, cobri uma boa parte da perda que a Sonae me ofereceu ontém.....outra das ultramassacradas.....bem, amanhã é outro dia.
Bons Negócios.
Cps
- Mensagens: 753
- Registado: 19/4/2016 10:08
Re: Altri - Tópico Geral
Ulisses Pereira Escreveu:Transformar investimentos de curto prazo em longo prazo costuma ser o erro fatal da maioria dos investidores.
Abraço,
Ulisses
Perfeitamente de acordo, no passado senti na pele esse erro, em investimentos de curto prazo assumido o fracasso do trade é assumir as perdas e sair de imediato.....
Cump.s e B.N.
- Mensagens: 576
- Registado: 7/2/2005 18:06
Re: Altri - Tópico Geral
Aproveitando os saldos, comprámos uma partida de eucaliptos cá para a Herdade. Até que não foi mau, saiu-nos a 6 € a peça. Dizem que este tipo de cultura é de crescimento rápido, vamos ver...
Como sempre, cá na Herdade somos muito conservadores: Só deu para 1.5 % da carteira….
Como sempre, cá na Herdade somos muito conservadores: Só deu para 1.5 % da carteira….
The sense of responsibility in the financial community for the community as a whole is not small. It is nearly nil. ..... So the wise in Wall Street are nearly always silent. The foolish thus have the field to themselves.
John Kenneth Galbraith
John Kenneth Galbraith
Re: Altri - Tópico Geral
Ulisses Pereira Escreveu:Transformar investimentos de curto prazo em longo prazo costuma ser o erro fatal da maioria dos investidores.
Abraço,
Ulisses
Boas.
isso era se fossem empresas sem lucros crecentes de trimestre a trimestre.
Vai ver a Estoril Sol sem divida nenhuma , com os lucros a subirem sempre a bom ritmo.
SAté gostaria de ver uma análise tua a esta menina.
O mercado é que anda distraido, e eu atento.
quando derem por ela, já o JE está carregadinho delas.
A Cofina é outra que para lá caminha.
duas excelentes ações para ter em carteira .
abraços
- Mensagens: 2846
- Registado: 2/3/2016 20:30
Re: Altri - Tópico Geral
Transformar investimentos de curto prazo em longo prazo costuma ser o erro fatal da maioria dos investidores.
Abraço,
Ulisses
Abraço,
Ulisses
Re: Altri - Tópico Geral
rg7803 Escreveu:maturidade como fazes a gestão de risco dos teus trades/investimentos?
Boas
Muito complicado.
sabes que eu faço disto VIDA.
Uso stop, claro.
mas como vês, vendi cedo de mais.
Mas os SES, depois do jogo todos acertam.
tenho é ações que tinha como curto prazo e passaram para longo prazo
Exemplo: Estoril Sol, Cofina.
Jogo com quantidades elevadas, e assim posso vender ao Cêntimo ou até menos que isso.
Mas para isso são preciso muitos €€€€€.
Utilizo muito os gráficos do Investing, que são muito fiáveis
abraços
- Mensagens: 2846
- Registado: 2/3/2016 20:30
Re: Altri - Tópico Geral
maturidade como fazes a gestão de risco dos teus trades/investimentos?
“Buy high, sell higher...”.
Re: Altri - Tópico Geral
rg7803 Escreveu:maturidade Escreveu:Boas.
Trade fecghado a 6.09.
estou comprador novamente a 6.00€
abraços
Esse trade pagou os custos de transacção (mais valia de 9c) ??
10.000mil ações.
tira-lhe 20.00€ de custos e com quanto ficas.
Quase um ordenado.
abraços
- Mensagens: 2846
- Registado: 2/3/2016 20:30
Re: Altri - Tópico Geral
maturidade Escreveu:Boas.
Trade fecghado a 6.09.
estou comprador novamente a 6.00€
abraços
Esse trade pagou os custos de transacção (mais valia de 9c) ??
“Buy high, sell higher...”.
Re: Altri - Tópico Geral
Boas.
Trade fecghado a 6.09.
estou comprador novamente a 6.00€
abraços
Trade fecghado a 6.09.
estou comprador novamente a 6.00€
abraços
- Mensagens: 2846
- Registado: 2/3/2016 20:30
Re: Altri - Tópico Geral
Não deve baixar muito dos 6 euros . Tem um bom suporte nos 6 euros . A queda só se deve á venda da posição . Os institucionais que compraram é para medio prazo e não vão vender aqui . Nestas operações de venda em bloco , mercado costuma fazer o preço da venda em bloco , 6 euros e recuperar a maioria da queda nos dias seguintes . A partir dos 6 euros deve subir nos próximos dias conforme pressão vendedora for diminuindo e ação for recuperando.
- Mensagens: 10
- Registado: 16/1/2016 15:43
Re: Altri - Tópico Geral " uma opinião "
bolsa Escreveu:maturidade Escreveu:Boas.
foram vendidas fora de mercado a 6,00€, que é onde elas se encontram.
esteve a ganhar ao ano perto de 60% e de repente só ganha pouco mais de 15%, LOL
Vou colocar alguma carne no assador a 6.00€.
daqui não deve desçer pelo menos para já.
abraços
Tem um suporte relevante nos 5.70 aprox.
Cump.s e B.N.
" ...carne no assador a 6.00€."
CumPrim/
ValeAquilino
- Anexos
-
- ALTRI.suportes.png (97.49 KiB) Visualizado 7157 vezes
Eu não sonho, faço planos. (A. S. V.)
"Se ensinares, ensina ao mesmo tempo a duvidar daquilo que estás a ensinar."
José Ortega Y Gasset
Re: Altri - Tópico Geral
bolsa Escreveu:maturidade Escreveu:Boas.
foram vendidas fora de mercado a 6,00€, que é onde elas se encontram.
esteve a ganhar ao ano perto de 60% e de repente só ganha pouco mais de 15%, LOL
Vou colocar alguma carne no assador a 6.00€.
daqui não deve desçer pelo menos para já.
abraços
Tem um suporte relevante nos 5.70 aprox.
Cump.s e B.N.
Boas.
Para mim se não aguentar aqui nestes valores o suporte é mais nos 5.50€.
Mas por agora deve aliviar as perdas até porque o desconto foi grande nesta venda atendendo ao fecho de ontem.
abraços
- Mensagens: 2846
- Registado: 2/3/2016 20:30
Re: Altri - Tópico Geral
maturidade Escreveu:Boas.
foram vendidas fora de mercado a 6,00€, que é onde elas se encontram.
esteve a ganhar ao ano perto de 60% e de repente só ganha pouco mais de 15%, LOL
Vou colocar alguma carne no assador a 6.00€.
daqui não deve desçer pelo menos para já.
abraços
Tem um suporte relevante nos 5.70 aprox.
Cump.s e B.N.
- Mensagens: 576
- Registado: 7/2/2005 18:06
Re: Altri - Tópico Geral
Boas.
foram vendidas fora de mercado a 6,00€, que é onde elas se encontram.
esteve a ganhar ao ano perto de 60% e de repente só ganha pouco mais de 15%, LOL
Vou colocar alguma carne no assador a 6.00€.
daqui não deve desçer pelo menos para já.
abraços
foram vendidas fora de mercado a 6,00€, que é onde elas se encontram.
esteve a ganhar ao ano perto de 60% e de repente só ganha pouco mais de 15%, LOL
Vou colocar alguma carne no assador a 6.00€.
daqui não deve desçer pelo menos para já.
abraços
- Mensagens: 2846
- Registado: 2/3/2016 20:30
Re: Altri - Tópico Geral
É fora de bolsa. Nao se vende uma partipaçao de 3% despejando simplesmente ac´çoes no mercado
- Mensagens: 2808
- Registado: 17/7/2014 22:33
Re: Altri - Tópico Geral
O q é certo é q hoje já perde 9%. Será q vai fechar o gap 18-19 de Abril mais abaixo ?
Re: Altri - Tópico Geral
dexter44 Escreveu:Boa tarde,
A notícia acabada de sair de que a empresa espanhola Pueri pretende alienar a participação que tem na altri de 3.1% do capital social a preços de mercado parece me um bocado assustadora face à liquidez normal diária da altri e atentendo à quantidade de acções a vender: cerca de 6 milhões! Grande pressão vendedora que poderá levar o valor da acção para valores muito mais baixos do que o actual. Parece me também uma forma de actuar no mercado um pouco fora do normal é como que entregar o ouro ao bandido. Que vos parece? Obrigado pelas vossas possíveis opiniões.
Boa Noite Dexter,
Também podem alienar fora de bolsa.....diretamente a alguém interessado em entrar. O que pode pressionar o preço é a cotação a que seria feita a operação.....normalmente com um desconto face ao preço de mercado.
Bons Negócios.
Cps
- Mensagens: 753
- Registado: 19/4/2016 10:08
Re: Altri - Tópico Geral
Boa tarde,
A notícia acabada de sair de que a empresa espanhola Pueri pretende alienar a participação que tem na altri de 3.1% do capital social a preços de mercado parece me um bocado assustadora face à liquidez normal diária da altri e atentendo à quantidade de acções a vender: cerca de 6 milhões! Grande pressão vendedora que poderá levar o valor da acção para valores muito mais baixos do que o actual. Parece me também uma forma de actuar no mercado um pouco fora do normal é como que entregar o ouro ao bandido. Que vos parece? Obrigado pelas vossas possíveis opiniões.
A notícia acabada de sair de que a empresa espanhola Pueri pretende alienar a participação que tem na altri de 3.1% do capital social a preços de mercado parece me um bocado assustadora face à liquidez normal diária da altri e atentendo à quantidade de acções a vender: cerca de 6 milhões! Grande pressão vendedora que poderá levar o valor da acção para valores muito mais baixos do que o actual. Parece me também uma forma de actuar no mercado um pouco fora do normal é como que entregar o ouro ao bandido. Que vos parece? Obrigado pelas vossas possíveis opiniões.
- Mensagens: 39
- Registado: 5/2/2011 23:36
- Localização: 14
Re: Altri - Tópico Geral
- Anexos
-
- semanal
- altri semanal.png (126.58 KiB) Visualizado 7793 vezes
"Procure olhar a floresta e, não, as árvores mais próximas"
Re: Altri - Tópico Geral
A ALTRI andou entre o inicio de 2015 e final de 2016 maioritariamente no intervalo 3 – 4 euros .
Andou durante 2 anos neste intervalo de preços .
Desde final de 2016 nos 3 euros teve uma subida vertical para os 9 euros até meados de 2018 , sustentada nos fortes preços da matéria prima , desvalorização do euro e euforia do mercado .
Em 2 anos a cotação TRIPLICOU com a euforia do mercado , sendo que nem o aumento do resultado do setor , nem o crescimento de resultados têm correspondência a este triplicar da cotação .
Em agosto de 2017 , a cotação estava na zona dos 3 euros e em meados de 2018 estava a 9 euros , triplicando a cotação , demasiado para os resultados apresentados , sendo que daqui para a frente o ciclo económico mundial é de forte abrandamento e não crescimento .
Esta é essencialmente uma empresa exportadora , tendo aproveitado este final de boom económico mundial , a boa forma da economia mundial e o aumento da matéria prima neste contexto positivo .
Nos próximos 2 anos a expectativa da economia a nível mundial é de queda e até potencial recessão , pelo que como é obvio , potenciará a descida dos preços e consumo da matéria prima, com aumento da produção das fabricas no setor conforme relatório e menos procura mundial pelos produtos , resultando provavelmente numa queda da faturação e dos lucros neste ambiente menos positivo para próximos 2 anos .
Por isso existem já relatórios do setor esperando uma significativa diminuição do preço da matéria prima nos próximos trimestres refletindo esses fatores .
A cotação quase triplicou em pouco mais de um ano , está a recuar desde os máximos nos 9 euros cerca de 20% , o que não é nada para uma acção que triplicou de valor e que depende do ciclo de preços da matéria prima e da economia mundial , sendo essencialmente exportadora .
Sendo a única acção no PSI que ganha este ano ainda 30% , a minha expectativa é que antes do final de ano os investidores , vendam fazendo boas mais valias , contrabalançando outros valores menos positivos em carteira e antecipando a inversão do ciclo económico .
É uma boa empresa , mas na minha opinião num valor muito elevado para o ciclo de quebra económica mundial que se aproxima .
E mercado financeiro é um mecanismo de desconto financeiro do futuro e não do passado .
A ENCE espanhola que está no mesmo setor e teve um ciclo de subida semelhante fazendo máximos nos 9 euros , tal como a ALTRI , tem estado sempre mais adiantada na descida e desconto do futuro e está já a cotar abaixo dos 6 euros , tal como provavelmente irá cotar a ALTRI mantendo o ciclo de descida .
A ALTRI está a descer desde os 9 euros certinha , com exceção de quando saiu um Ptarget ( que valem ZERO na minha opinião para decisão de compra ) , e subiu 10% com Ptarget , com a cotada a tentar o recuperar o otismo dos investidores e desde ai tem sido sempre a cair e deve provavelmente continuar a cair no próximo trimestre .
O gráfico não engana , está a CAIR desde o inicio de NOVEMBRO, sem nenhum sinal de inversão e provavelmente vai continuar a cair com os investidores a fazerem boas e GORDAS mais valias e antecipando a inversão do ciclo económico .
A ENCE hoje cai adicionalmente 5% cotando já nos 5.40 e em continua queda , dentro das expectativas do setor .
Andou durante 2 anos neste intervalo de preços .
Desde final de 2016 nos 3 euros teve uma subida vertical para os 9 euros até meados de 2018 , sustentada nos fortes preços da matéria prima , desvalorização do euro e euforia do mercado .
Em 2 anos a cotação TRIPLICOU com a euforia do mercado , sendo que nem o aumento do resultado do setor , nem o crescimento de resultados têm correspondência a este triplicar da cotação .
Em agosto de 2017 , a cotação estava na zona dos 3 euros e em meados de 2018 estava a 9 euros , triplicando a cotação , demasiado para os resultados apresentados , sendo que daqui para a frente o ciclo económico mundial é de forte abrandamento e não crescimento .
Esta é essencialmente uma empresa exportadora , tendo aproveitado este final de boom económico mundial , a boa forma da economia mundial e o aumento da matéria prima neste contexto positivo .
Nos próximos 2 anos a expectativa da economia a nível mundial é de queda e até potencial recessão , pelo que como é obvio , potenciará a descida dos preços e consumo da matéria prima, com aumento da produção das fabricas no setor conforme relatório e menos procura mundial pelos produtos , resultando provavelmente numa queda da faturação e dos lucros neste ambiente menos positivo para próximos 2 anos .
Por isso existem já relatórios do setor esperando uma significativa diminuição do preço da matéria prima nos próximos trimestres refletindo esses fatores .
A cotação quase triplicou em pouco mais de um ano , está a recuar desde os máximos nos 9 euros cerca de 20% , o que não é nada para uma acção que triplicou de valor e que depende do ciclo de preços da matéria prima e da economia mundial , sendo essencialmente exportadora .
Sendo a única acção no PSI que ganha este ano ainda 30% , a minha expectativa é que antes do final de ano os investidores , vendam fazendo boas mais valias , contrabalançando outros valores menos positivos em carteira e antecipando a inversão do ciclo económico .
É uma boa empresa , mas na minha opinião num valor muito elevado para o ciclo de quebra económica mundial que se aproxima .
E mercado financeiro é um mecanismo de desconto financeiro do futuro e não do passado .
A ENCE espanhola que está no mesmo setor e teve um ciclo de subida semelhante fazendo máximos nos 9 euros , tal como a ALTRI , tem estado sempre mais adiantada na descida e desconto do futuro e está já a cotar abaixo dos 6 euros , tal como provavelmente irá cotar a ALTRI mantendo o ciclo de descida .
A ALTRI está a descer desde os 9 euros certinha , com exceção de quando saiu um Ptarget ( que valem ZERO na minha opinião para decisão de compra ) , e subiu 10% com Ptarget , com a cotada a tentar o recuperar o otismo dos investidores e desde ai tem sido sempre a cair e deve provavelmente continuar a cair no próximo trimestre .
O gráfico não engana , está a CAIR desde o inicio de NOVEMBRO, sem nenhum sinal de inversão e provavelmente vai continuar a cair com os investidores a fazerem boas e GORDAS mais valias e antecipando a inversão do ciclo económico .
A ENCE hoje cai adicionalmente 5% cotando já nos 5.40 e em continua queda , dentro das expectativas do setor .
- Mensagens: 1988
- Registado: 11/5/2018 15:17
Quem está ligado: