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Caldeirão da Bolsa

Tecto máximo no valor das pensões?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Tecto máximo no valor das pensões?

por Opcard » 12/4/2019 7:31

Tudo está errado no sistema de pensões, mesmo o artigo do ECO está com números errados ( o valor médio das pensões da Segurança Social deverá subir de 482 euros em 2020 para 924 euros em 2070, o que representa um disparo de 91%. O mesmo não acontecerá na CGA, sistema onde se espera uma redução do valor médio da pensão de velhice de 1.304 euros em 2020 para 470 euros em 2070.)

Há muito que defendo um sistema misto 50% repartição e 50% capitalização para todos mesmo todos , em Portugal há castas que são protegidas ver agora um projecto onde subsídios que não pagam IRS vão contar para a reforma .

Sou contra uma idade fixa só deviam balizar um intervalo , os 50% da repartição devia funcionar por pontos cada euro devia dar o mesmos pontos cada ponto teria um valor do conhecimento público , os 50% da capitalização seriam aplicações isentas de impostos há exemplos de sucesso .

A todos aconselho a estudarem como funciona a Dinamarca 98% dos dinamarqueses estão tranquilos com o futuro das reformas .


Ocioso Escreveu:https://eco.sapo.pt/2019/04/12/seguranca-social-com-defice-cronico-dentro-de-oito-anos-preve-estudo-da-ffms/
 
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Re: Tecto máximo no valor das pensões?

por Ocioso » 16/11/2018 1:58

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Re: Tecto máximo no valor das pensões?

por rg7803 » 9/10/2018 23:12

Obrigado. Os quadros 12 e 14 parecem ser um contra-senso (a idade media das reformas a aumentar e o tempo de descontos relevantes a descer), mas não deve ser pois a entrada no mercado de trabalho hoje faz--se mais tarde que que 50 anos atrás comparativamente.

O quadro que me fez mais espécie foi o 16; tinha ideia que o numero de reformados/aposentados seria bastante superior ao indicado (aprox meio milhão).
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Re: Tecto máximo no valor das pensões?

por m-m » 9/10/2018 18:16

1. Novas reformas com tempo de contagem de serviço mais baixo, ou seja, menos descontos efetuados

2. Valor médio das reformas novamente a subir

3. Em 2017, a média de idades à data da reforma inverte a tendência e volta novamente a descer, enquanto que a esperança média de vida continua a subir.

Conjugando estes factores, está a criar-se mais despesa fixa para os anos vindouros, deixando o Estado de mãos atadas.
 
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Re: Tecto máximo no valor das pensões?

por rg7803 » 9/10/2018 16:16

m-m Escreveu:Este último post do OCIOSO mostra que vamos novamente bater contra a parede... :evil:


Dos dados mostrados o que te leva em concreto a ter essa conclusão? Podes elaborar um poucos, se fizeres favor?
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Re: Tecto máximo no valor das pensões?

por m-m » 9/10/2018 14:42

Este último post do OCIOSO mostra que vamos novamente bater contra a parede... :evil:
 
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Re: Tecto máximo no valor das pensões?

por Ocioso » 4/10/2018 22:30

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Re: Tecto máximo no valor das pensões?

por tonirai » 11/7/2018 13:01

vieirah1976 Escreveu:Portanto pelo que depreendo das intervenções neste tópico, a maioria dos foristas acha correcto que, quem descontou sobre um salário de 5.000 euros durante toda a sua carreira contributiva, quando se reformar, tenha direito apenas a 1x ou 2x o SMN ?!?! É isto? :roll:

Acho que não é isso que a maioria defende, mas antes um sistema "à la Suisse" ou algo do género, em que as pensões têm um tecto máximo X, para o qual descontas no máximo Y...
Se o teu salário é maior e permite maiores descontos para segurança futura, a partir daí é descontar para um sistema de segurança privado (facultativo ou obrigatório).

Claro que a implementação de um sistema deste género a meio do campeonato não poderia prejudicar os descontos já feitos no sistema anterior, ou seja, quem já descontou sobre um salário elevado, teria de ter a reforma correspondente.
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Re: Tecto máximo no valor das pensões?

por m-m » 11/7/2018 12:38

Em primeiro lugar, não ganhou toda a vida 5000€, habitualmente só no final da carreira tem salários próximos deste montante.

Em segundo lugar, existem/existiram várias carreiras, nomeadamente na FP, que puderam reformar-se com 100% do último salário e ao fim de cerca de 30 anos de descontos.

Em terceiro, era relativamente comum na FP "comprares" anos de descontos. Bastava arranjares 1 testemunha que fosse contigo a tribunal atestar que tinha sido teu patrão durante alguns anos antes de seres FP (nem era preciso arranjar provas dos descontos...) e esse tempo era usado para chegar mais depressa à reforma.

O valor da reforma deve ser calculado de forma a assegurar um nível de vida digno, ajustado à tua condição (militar, licenciado, etc...). Se hão famílias com filhos pequenos que vivem com 2 salários minimos, porque não hão de conseguir 2 reformados que poucos encargos têm (filhos já estão criados...) a não ser os de saúde que aumentam com o envelhecimento?

Sendo a Suiça um pais riquissimo, tem um sistema de pensões interessante que deveria servir de exemplo (consultem a Wikipedia)
 
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Re: Tecto máximo no valor das pensões?

por vieirah1976 » 10/7/2018 16:55

Portanto pelo que depreendo das intervenções neste tópico, a maioria dos foristas acha correcto que, quem descontou sobre um salário de 5.000 euros durante toda a sua carreira contributiva, quando se reformar, tenha direito apenas a 1x ou 2x o SMN ?!?! É isto? :roll:
 
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Re: Tecto máximo no valor das pensões?

por Ocioso » 9/7/2018 23:14

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Re: Tecto máximo no valor das pensões?

por Opcard » 9/7/2018 19:28

Não , não acredito nos números divulgados na realidade há muito mais habitantes nas grandes cidades na Europa , sendo verdade que esses milhões não contabilizados não pagarão as nossas reformas .
O meu alerta foi nos incêndios de prédios o número de vítimas era sempre superior ao número de habitantes , conheço as principais cidades da Europa e nos últimos 20 anos dão o mesmo número quando a realidade é outra bem diferente ‘.

Quinta-feira chego a Paris e logo no aeroporto vejo a capa do Le Figaro um relatório parlamentar dà um número de
150 000 a 400 000 de clandestinos num “ departamento de Paris ” Seine-Saint-Denis muito conhecida não só por ter os túmulos dos Reis de França mas pelo elevado número de todo o género de problemas , assim os números de Seine-Saint-Denis não serão 1 600 000 de habitantes mas 2 milhões .

https://www.epresse.fr/quotidien/le-fig ... =le-figaro
 
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Re: Tecto máximo no valor das pensões?

por Ocioso » 9/7/2018 18:24

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Re: Tecto máximo no valor das pensões?

por balta » 1/5/2018 20:58

Não sou muito informado, nem se este é o tópico certo, mas acho indecente um exemplo que conheço em que um coronel aposentado aos 45 e rece limpinhos à beira dos 3k mês, sem fazer nada, repito depois de impostos.... Acho um bocado de mais..como é que se pode dar tanto a quem já não contribui e dar tão pouco a alguns do ativo...
 
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Re: Tecto máximo no valor das pensões?

por Ocioso » 1/5/2018 1:07

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Re: Tecto máximo no valor das pensões?

por Ocioso » 14/4/2018 2:28

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Re: Tecto máximo no valor das pensões?

por Ocioso » 30/10/2017 3:37

De acordo com a proposta do Orçamento do Estado para 2018, a Caixa Geral de Aposentações (CGA) terá uma verba superior a 7,2 milhões de euros para cobrir os encargos com as subvenções mensais vitalícias de ex-políticos. Os encargos com essas pensões em 2017 deverão cifrar-se em 8,4 milhões de euros.

As subvenções mensais vitalícias dos titulares de cargos políticos vão custar mais de 7,2 milhões de euros em 2018, de acordo com a proposta do Orçamento do Estado que está em discussão na especialidade. A notícia é avançada hoje pelo jornal “Correio da Manhã”, salientando que a despesa com essas pensões vitalícias aumentou substancialmente a partir de 2016, quando foram eliminados os cortes aplicados durante o programa de resgate financeiro.

“No atual universo de 327 beneficiários da pensão dos políticos para toda a vida, os cinco primeiros têm pensões atribuídas de valor apreciável: Vasco Rocha Vieira, ex-governador de Macau, tem 13.607 euros por mês, ainda que este montante esteja sujeito a uma redução parcial por imposição legal; Carlos Melancia, também ex-governador de Macau, tem 9.727 euros por mês; Jorge Hagedorn Rangel, que esteve também ligado a Macau, tem 6.633 euros por mês; António Guterres, antigo primeiro-ministro e atual secretário-geral da ONU, tem 4.138 euros por mês; e João de Deus Pinheiro, ex-ministro dos Negócios Estrangeiros e ex-comissário europeu, tem 3.967 euros por mês,” especifica o “Correio da Manhã”.

Desde 2012, o número de beneficiários da pensão vitalícia caiu de 402 para os atuais 327, daí a redução dos encargos entre 2017 e 2018 (de 8,4 para 7,2 milhões de euros). Em 2016, na sequência do acórdão do Tribunal Constitucional que considerou inconstitucional o corte aplicado nessa subvenção para ex-políticos, a reposição das pensões vitalícias custou 10 milhões de euros. “Três contemplados foram acusados de crimes pela Justiça: José Sócrates, antigo primeiro-ministro, Domingos Duarte Lima, ex-deputado do PSD, e Miguel Macedo, ex-ministro da Administração Interna, estão a receber a pensão vitalícia atribuída aos políticos,” destaca o mesmo jornal.

http://www.jornaleconomico.sapo.pt/noti ... 018-226734
 
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Re: Tecto máximo no valor das pensões?

por Ocioso » 9/10/2017 23:32

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Re: Tecto máximo no valor das pensões?

por Opcard » 17/6/2017 8:18

Àlvaro Escreveu:Muito há a fazer e muito de mal se tem feito ultimamente. Um teto máximo seria uma medida fácil pois é aceite e reivindicada pela generalidade das pessoas, porém, aos Partidos interessa a bagunça para poderem comprar votos por grosso. Desta vez foi o PS que negociou com Maria Gama as reposições para pensões acima de 1600 euros e com as polícias e os militares a quem deu a possibilidade de passarem à reserva aos 56 anos e pensão completa sem penalização aos 60. E assim se faz Portugal!



Certos políticos adoram criar castas e protegidos os socialistas são mestres em proteger clientela só em França criaram 36 regimes , os benefícios de uns são o mal dos outros compreendo que possa haver profissões que mereçam atenção especial mas só pode ser validado pela esperança de vida como era o caso dos mineiros .

Essa gente também utiliza o critério familiar :
http://observador.pt/opiniao/aos-cesare ... s-cesares/
 
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Re: Tecto máximo no valor das pensões?

por Ocioso » 16/6/2017 23:55

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Re: Tecto máximo no valor das pensões?

por Ocioso » 29/5/2017 22:37

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Re: Tecto máximo no valor das pensões?

por Ocioso » 12/5/2017 1:05

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Re: Tecto máximo no valor das pensões?

por Ocioso » 9/4/2017 23:23

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Re: Tecto máximo no valor das pensões?

por Àlvaro » 9/4/2017 14:05

Muito há a fazer e muito de mal se tem feito ultimamente. Um teto máximo seria uma medida fácil pois é aceite e reivindicada pela generalidade das pessoas, porém, aos Partidos interessa a bagunça para poderem comprar votos por grosso. Desta vez foi o PS que negociou com Maria Gama as reposições para pensões acima de 1600 euros e com as polícias e os militares a quem deu a possibilidade de passarem à reserva aos 56 anos e pensão completa sem penalização aos 60. E assim se faz Portugal!
 
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