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Caldeirão da Bolsa

Ibersol

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Ibersol

por Sr_SNiper » 9/10/2018 8:49

O melhor era mesmo contactar o FBI !!!
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Re: Ibersol

por F-You money » 9/10/2018 8:18

ativo Escreveu:
F-You money Escreveu:Alguém percebe o que se passou hoje???
Existiram apenas 5 transações o dia todo por volta dos 9.30 e de repente após o fecho em auction ocorrem várias transações e até de alguns valores significativos a 9.10, significativamente abaixo do que estava disponível no order book ao longo da sessão.
????

Na negociação de títulos com pouca liquidez passam-se coisas estranhas ... Com esses títulos fazem-se "habilidades" que com outros títulos com mais liquidez são mais difíceis de se fazerem. Portanto, relativamente a tais títulos não vale a pena tentar perceber certas coisas! :-"


CMVM????
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Re: Ibersol

por Ativo » 9/10/2018 0:04

F-You money Escreveu:Alguém percebe o que se passou hoje???
Existiram apenas 5 transações o dia todo por volta dos 9.30 e de repente após o fecho em auction ocorrem várias transações e até de alguns valores significativos a 9.10, significativamente abaixo do que estava disponível no order book ao longo da sessão.
????

Na negociação de títulos com pouca liquidez passam-se coisas estranhas ... Com esses títulos fazem-se "habilidades" que com outros títulos com mais liquidez são mais difíceis de se fazerem. Portanto, relativamente a tais títulos não vale a pena tentar perceber certas coisas! :-"
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Re: Ibersol

por F-You money » 2/10/2018 16:49

Alguém percebe o que se passou hoje???
Existiram apenas 5 transações o dia todo por volta dos 9.30 e de repente após o fecho em auction ocorrem várias transações e até de alguns valores significativos a 9.10, significativamente abaixo do que estava disponível no order book ao longo da sessão.
????
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Re: Ibersol

por F-You money » 21/9/2018 22:53

Garf Escreveu:
F-You money Escreveu:[Parece que é tudo por causa da greve de cerca de 50 funcionários :wall:
https://24.sapo.pt/economia/artigos/tra ... s-laborais

Devia ser bonito gerir mais de 600 espaços de restauração de diferentes marcas e em diferentes países sem diferenciação salarial para os diversos níveis de chefia que devem ter :lol:


Essa greve já era conhecida desde o dia 13 de Setembro:

http://www.cgtp.pt/accao-e-luta-geral/1 ... e-setembro

Talvez tenha tido maior repercussão hoje, o dia da greve:

https://www.abrilabril.pt/trabalho/fort ... da-ibersol

De qualquer forma foram apenas 50, o que no universo da Ibersol é pouco representativo 8-) . Seria impossível agradar a todos de igual forma. Até acho que a IBS tem tido poucos problemas a esse nível. Os sindicatos e a mídia tem que fazer o seu trabalho :mrgreen: .

BN


É o preço do sucesso, os sindicatos houver falar em milhões de lucro e ficam logo todos excitados.
Até se esquecem que ainda há poucas semanas assinaram uma retificação ao contrato colectivo de trabalho do sector que contemplava o que estão agora a reivindicar :wall:
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Re: Ibersol

por Garf » 21/9/2018 19:48

F-You money Escreveu:[Parece que é tudo por causa da greve de cerca de 50 funcionários :wall:
https://24.sapo.pt/economia/artigos/tra ... s-laborais

Devia ser bonito gerir mais de 600 espaços de restauração de diferentes marcas e em diferentes países sem diferenciação salarial para os diversos níveis de chefia que devem ter :lol:


Essa greve já era conhecida desde o dia 13 de Setembro:

http://www.cgtp.pt/accao-e-luta-geral/1 ... e-setembro

Talvez tenha tido maior repercussão hoje, o dia da greve:

https://www.abrilabril.pt/trabalho/fort ... da-ibersol

De qualquer forma foram apenas 50, o que no universo da Ibersol é pouco representativo 8-) . Seria impossível agradar a todos de igual forma. Até acho que a IBS tem tido poucos problemas a esse nível. Os sindicatos e a mídia tem que fazer o seu trabalho :mrgreen: .

BN
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Re: Ibersol

por F-You money » 21/9/2018 19:05

Garf Escreveu:
F-You money Escreveu:Alguém percebe???
Mercado todo doido :lol:

Realmente é imperceptível :shock: :shock: . O mercado é o que é :mrgreen: ! Paciência...

Considero inclusive que, e ao contr´ario de alguns aqui, Angola será uma "janela" de oportunidades para a IBS a médio/longo prazo 8-) , mas enfim...

BN

Parece que é tudo por causa da greve de cerca de 50 funcionários :wall:
https://24.sapo.pt/economia/artigos/tra ... s-laborais

Devia ser bonito gerir mais de 600 espaços de restauração de diferentes marcas e em diferentes países sem diferenciação salarial para os diversos níveis de chefia que devem ter :lol:
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Re: Ibersol

por Garf » 21/9/2018 13:52

F-You money Escreveu:Alguém percebe???
Mercado todo doido :lol:

Realmente é imperceptível :shock: :shock: . O mercado é o que é :mrgreen: ! Paciência...

Considero inclusive que, e ao contr´ario de alguns aqui, Angola será uma "janela" de oportunidades para a IBS a médio/longo prazo 8-) , mas enfim...

BN
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Re: Ibersol

por F-You money » 21/9/2018 13:05

Alguém percebe???
Mercado todo doido :lol:
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Re: Ibersol

por F-You money » 19/9/2018 12:24

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Re: Ibersol

por F-You money » 14/9/2018 11:51

Celsius-reloaded Escreveu:
F-You money Escreveu:
Celsius-reloaded Escreveu:Hj abriu mto acima do preço de fecho de ontem e já voltou ao preço de ontem +-, apesar da liquidez continuar mto baixa.

Abriu a 9,88 e já está a 9,36.

Alguém meteu água parece-me.


Isso do meter água é desculpa uma ou outra vez... desta vez era para cima mas pelo que tenho verificado a maioria das vezes é para baixo como mencionei no post anterior.

Havia de ser engraçado perguntar a quem faz transações de 2 ações (ou outras do género) como justificam do ponto de vista do investimento uma vez que a valorização teria de ser astronômica só para justificar os custos de negociação.

Acho que um dia destes pego nos registos e faço uma exposição à CMVM :lol:


Dizem que é para ver que está a comprar.

Parece que as correctoras conseguem ver quem está a comprar, logo, metem uma ordem de venda de 1 ou 2 unidades e têm a informação pretendida.


Se for essa a resposta se calhar até é pior... então quem está a comprar ou a vender faz diferença porquê? As ações são todas iguais. Se é diferente a origem então estão a fazer uso de informação priveligiada a que os outros operadores de mercado não têm acesso.

Mais, se fosse essa a razão não eram transações muito abaixo do valor a que estavam a ser transacionadas em mercado normal (em order book) e ainda por cima numa fase de auction mesmo no fim da sessão em que o book já não interessa.
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Re: Ibersol

por Celsius-reloaded » 14/9/2018 11:16

F-You money Escreveu:
Celsius-reloaded Escreveu:Hj abriu mto acima do preço de fecho de ontem e já voltou ao preço de ontem +-, apesar da liquidez continuar mto baixa.

Abriu a 9,88 e já está a 9,36.

Alguém meteu água parece-me.


Isso do meter água é desculpa uma ou outra vez... desta vez era para cima mas pelo que tenho verificado a maioria das vezes é para baixo como mencionei no post anterior.

Havia de ser engraçado perguntar a quem faz transações de 2 ações (ou outras do género) como justificam do ponto de vista do investimento uma vez que a valorização teria de ser astronômica só para justificar os custos de negociação.

Acho que um dia destes pego nos registos e faço uma exposição à CMVM :lol:


Dizem que é para ver que está a comprar.

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Re: Ibersol

por F-You money » 14/9/2018 10:25

Celsius-reloaded Escreveu:Hj abriu mto acima do preço de fecho de ontem e já voltou ao preço de ontem +-, apesar da liquidez continuar mto baixa.

Abriu a 9,88 e já está a 9,36.

Alguém meteu água parece-me.


Isso do meter água é desculpa uma ou outra vez... desta vez era para cima mas pelo que tenho verificado a maioria das vezes é para baixo como mencionei no post anterior.

Havia de ser engraçado perguntar a quem faz transações de 2 ações (ou outras do género) como justificam do ponto de vista do investimento uma vez que a valorização teria de ser astronômica só para justificar os custos de negociação.

Acho que um dia destes pego nos registos e faço uma exposição à CMVM :lol:
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Re: Ibersol

por Celsius-reloaded » 14/9/2018 10:18

Hj abriu mto acima do preço de fecho de ontem e já voltou ao preço de ontem +-, apesar da liquidez continuar mto baixa.

Abriu a 9,88 e já está a 9,36.

Alguém meteu água parece-me.
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Re: Ibersol

por F-You money » 14/9/2018 10:07

EAGLE BULLMARKET Escreveu:O PSI 18 anda com uma liquidez baixíssima ( A não ser em fortes quedas que volume aumenta exponencialmente ) o que pode ser um mau sinal do mercado , que não acredita em fortes subidas para empenhar mais recursos em compras .

Quando a IBS uma cotada do índice principal com uma compra de 50 acções sobe 5% é muito mau sinal .
Parece uma acção sem liquidez fora do índice principal
Liquidez procura-se para todo o PSI18


Isso da liquidez na Ibersol é de fases.

O que é preocupante e devia ser bem averiguado é quando a ação negoceia com uma valorização substancial em relação ao dia anterior e nos últimos minutos já após a hora de fecho em auction surgem negociações de meia dúzia de ações que fazem o preço baixar consideravelmente anulando os ganhos previsíveis do dia.
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Re: Ibersol

por EAGLE BULLMARKET » 14/9/2018 8:08

O PSI 18 anda com uma liquidez baixíssima ( A não ser em fortes quedas que volume aumenta exponencialmente ) o que pode ser um mau sinal do mercado , que não acredita em fortes subidas para empenhar mais recursos em compras .

Quando a IBS uma cotada do índice principal com uma compra de 50 acções sobe 5% é muito mau sinal .
Parece uma acção sem liquidez fora do índice principal
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Re: Ibersol

por rollingsnowball » 11/9/2018 21:24

Beruno Escreveu:http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/comercio/detalhe/novo-lidl-em-espaco-falido-comprado-a-ibersol-no-porto?ref=HP_maislidas

fiquei sem perceber se a ibersol teria comprado apenas o edificio-sede, ou se é dona de todo o terreno, e o vai alugar ao lidl

Só pelo título e fotografia, parece que a ibersol vendeu o terreno ao lado do KFC para construirem um LIDL. Pode ser que lucrem qualquer coisa com a venda e na prática escolheram um vizinho que não só não é uma qualquer fábrica, como pode até chamar alguns clientes.
As opiniões traduzem uma interpretação pessoal da realidade não se constituindo como sugestões de investimento. Por serem uma interpretação pessoal, estas opiniões vão obrigatoriamente estar erradas por vezes, pelo que cada um deve efectuar a sua própria análise.
 
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Re: Ibersol

por Beruno » 11/9/2018 12:58

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... _maislidas

fiquei sem perceber se a ibersol teria comprado apenas o edificio-sede, ou se é dona de todo o terreno, e o vai alugar ao lidl
 
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Re: Ibersol

por F-You money » 10/9/2018 12:25

Bem... ficou tudo na mesma :lol:
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Re: Ibersol

por Garf » 9/9/2018 13:31

Artista Romeno Escreveu:(...) vender as acões próprias a este preço seria gestão danosa pois estão dadas
Se pudessem já tinham o dobro em Ações próprias :mrgreen: .

Celsius-reloaded Escreveu:Mas é preciso não gerir uma cotada como se fosse uma mercearia.
Não chegaria a tanto! A "Malta das Contas" é uma das melhores que anda por aí :wink: .
Muitos já mencionaram nos respetivos tópicos a eventual hipótese de saída de bolsa da SCT e VAA. Já pensaram/avaliaram essa hipótese na Ibersol :-k !?...


F-You money Escreveu:Se calhar é melhor mandar uma carta à administração pois às tantas nunca se lembraram e por e-mail não vêem :D :lol: :lol:
Não adianta :roll: . A forma como a IBS se relaciona com seus Investidores é "Assunto Tabú" :shock: .

BN
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Re: Ibersol

por rollingsnowball » 9/9/2018 12:01

Meses depois, lá consegui fazer login no caldeirão do meu tablet, motivo porque tenho postado menos.
Comentários aos comentários anteriores:
1- como já tive oportunidade de dizer ao AR, e ele entretanto já concordou que tinha uma pequena gralha, o efeito dos aumentos salariais andará entre os 2,7 e os 3M líquidos. E isto é sem ter em conta que os salários mínimos já foram actualizados e, portanto, o valor real é provavelmente bastante inferior a isso, talvez até inferior a 1,5-2M (a restauração é por natureza o sector do salário mínimo)
2- Esse efeito é real nos resultados do primeiro semestre, questionável no 2o trimestre e hipotético nos do ano que vem. Isto porque não se pode refletir os salários nos preços de venda de forma retroactiva, mas os preços serão certamente actualizados visto o aumento ser transversal ao sector.
3- Stock splits para a frente e para trás e no final vai dar tudo ao mesmo, talvez até se tenha que pagar alguma comissão de intermediação pelo meio. Não me parece relevante
4- gostei de saber que a ibersol conseguiu manter alguns restaurantes abertos no Aeroporto de barcelona no verão: com a concorrência fechada esses restaurantes devem ser uma mina.


Em relação aos resultados:
1- ligeira subida dos resultados apesar de vários factores ocasionais desfavoráveis. O 2o semestre continuará com vários factores ocasionais desfavoráveis, um deles já referido atrás, outro sendo Angola e outro sendo Barcelona (parcialmente contrariado pela mina de barcelona atrás referida), mas nas perspectivas referem que esperam manutenção de ligeiro crescimento em Portugal e Espanha. Assim, espero resultados relativamente em linha com o ano anterior apesar dos ventos desfavoráveis. Em compensação, se no ano que vem se mantiver o ligeiro ritmo de crescimento deste ano os resultados já poderão reflectir.
2- ainda em relação ao crescimento, estão a investir com força com 34 aberturas até final do ano, embora parte delas apenas para compensar barcelona.
3- as aberturas neste ano ainda estão a ser contrariadas com a expiração de algumas concessões e unidades, principalmente vindas da Eat Out. Estes fechos são uma reponderação da rede que era inevitável mas que deverá estar a terminar. É provável que o mesmo ritmo de aberturas em anos próximos não seja acompanhado de encerramentos, resultando em crescimento rápido, ou que um ritmo menor de aberturas permita um crescimento lento mas com redução acelerada de dívida (que já é pouca)
4- note-se que se os resultados se mantiverem relativamente estáveis enquanto se melhora/amplia a base de lojas, se criam bases para o futuro e a dívida continua a cair, não temos de que nos queixar. É que estas alterações poderão permitir que aquilo que antes eram resultados de pico de ciclo se tornem resultados de meio de ciclo. Se o P/E for de 10 e estes resultados se revelarem, com as mudanças, resultados de meio de ciclo então a empresa está mesmo muito barata


Em resumo, tendo em conta o contexto os resultados foram bons, até melhores do que eu esperava, e o trabalho de melhoria da empresa continua a ser feito. Dito isto, as acções poderão continuar nisto por mais uns tempos até ao mercado perceber qual é o novo normal da empresa e o crescimento que se espera para o futuro.
As opiniões traduzem uma interpretação pessoal da realidade não se constituindo como sugestões de investimento. Por serem uma interpretação pessoal, estas opiniões vão obrigatoriamente estar erradas por vezes, pelo que cada um deve efectuar a sua própria análise.
 
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Re: Ibersol

por F-You money » 9/9/2018 8:55

Celsius-reloaded Escreveu:
Dr Tretas Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:(...) vender as acoes proprias a este preco seria gestao danosa pois estao dadas


Mas podiam, por exemplo, distribuir algumas ações próprias pelos acionistas como reforço do dividendo. É uma operação meramente contabilística, mas podia alegrar a malta :mrgreen:

Além de que, descendo dos 10%, já podiam comprar mais ações próprias.


Tal e qual. A ideia de vender as acções próprias é simplesmente absurda; Ainda fazia descer mais a cotação!lol

E acrescento: A minha proposta, que até já escrevi aqui, e até fui o 1.º, seria usar essas acções próprias em vez de parte do cash que usaram no AC.

Assim, davam exactamente as mesmas acções q deram, gastavam menos dinheiro que usavam para tirar uns 3 ou 4 milhões à divida (e poupavam uns milhares em custos financeiros), e ainda ficavam com fire power para comprar novas acções próprias no mercado!

Tudo isto aumentava a liquidez e a cotação.

Mas é preciso não gerir uma cotada como se fosse uma mercearia.


Se calhar é melhor mandar uma carta à administração pois às tantas nunca se lembraram e por e-mail não vêem :D :lol: :lol:
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Re: Ibersol

por Celsius-reloaded » 9/9/2018 0:25

Dr Tretas Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:(...) vender as acoes proprias a este preco seria gestao danosa pois estao dadas


Mas podiam, por exemplo, distribuir algumas ações próprias pelos acionistas como reforço do dividendo. É uma operação meramente contabilística, mas podia alegrar a malta :mrgreen:

Além de que, descendo dos 10%, já podiam comprar mais ações próprias.


Tal e qual. A ideia de vender as acções próprias é simplesmente absurda; Ainda fazia descer mais a cotação!lol

E acrescento: A minha proposta, que até já escrevi aqui, e até fui o 1.º, seria usar essas acções próprias em vez de parte do cash que usaram no AC.

Assim, davam exactamente as mesmas acções q deram, gastavam menos dinheiro que usavam para tirar uns 3 ou 4 milhões à divida (e poupavam uns milhares em custos financeiros), e ainda ficavam com fire power para comprar novas acções próprias no mercado!

Tudo isto aumentava a liquidez e a cotação.

Mas é preciso não gerir uma cotada como se fosse uma mercearia.
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Re: Ibersol

por Zuckerman » 8/9/2018 23:13

Dr Tretas Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:(...) vender as acoes proprias a este preco seria gestao danosa pois estao dadas


Mas podiam, por exemplo, distribuir algumas ações próprias pelos acionistas como reforço do dividendo. É uma operação meramente contabilística, mas podia alegrar a malta :mrgreen:

Além de que, descendo dos 10%, já podiam comprar mais ações próprias.


Também penso já há algum tempo que essa solução deveria ser equacionada. A Semapa fez isso recentemente, tendo pouco tempo depois começado a comprar ações próprias por volta dos 10 €.

ativo Escreveu:Se a empresa é capaz de investir o lucro com boa taxa de retorno é isso que deve fazer e não distribuir dividendos. Pretender-se que a empresa expanda o seu negócio e ao mesmo tempo pague também dividendo, tendo a empresa, para isso, que se endividar mais, não é correto...


Ativo, concordo plenamente.
 
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Re: Ibersol

por Ativo » 8/9/2018 23:07

Se a empresa é capaz de investir o lucro com boa taxa de retorno é isso que deve fazer e não distribuir dividendos. Pretender-se que a empresa expanda o seu negócio e ao mesmo tempo pague também dividendo, tendo a empresa, para isso, que se endividar mais, não é correto.
Em Portugal, infelizmente, a malta tem dificuldade em perceber certas coisas, quer tudo, expansão, crescimento da empresa e pagamento de dividendos, mesmo que para isso se tenha que endividar mais do que teria se não pagasse dividendos. Os portugueses são danados para se endividarem! :wall:
Noutros paises, há grandes empresas que preferem reter e investir o lucro a distribuí-lo pagando dividendos. Enfim, outra mentalidade ...
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