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Caldeirão da Bolsa

Ibersol

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Ibersol

por F-You money » 8/9/2018 22:20

Dr Tretas Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:(...) vender as acoes proprias a este preco seria gestao danosa pois estao dadas


Mas podiam, por exemplo, distribuir algumas ações próprias pelos acionistas como reforço do dividendo. É uma operação meramente contabilística, mas podia alegrar a malta :mrgreen:

Além de que, descendo dos 10%, já podiam comprar mais ações próprias.


Para distribuir pela Malta com basicamente o mesmo efeito tem sido realizar aumentos de capital por incorporação de reservas. A diferença é que da forma qu e eles fazem em teoria aumentaria o volume de ações em circulação
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Re: Ibersol

por Dr Tretas » 8/9/2018 22:05

Artista Romeno Escreveu:(...) vender as acoes proprias a este preco seria gestao danosa pois estao dadas


Mas podiam, por exemplo, distribuir algumas ações próprias pelos acionistas como reforço do dividendo. É uma operação meramente contabilística, mas podia alegrar a malta :mrgreen:

Além de que, descendo dos 10%, já podiam comprar mais ações próprias.
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Re: Ibersol

por Garf » 8/9/2018 18:46

Celsius-reloaded Escreveu:
Garf Escreveu:Com relação aos custos laborais, concordo com a visão do AR. A satisfação gera qualidade e essa resultados! Por outro lado a forma como a Administração da IBS se relaciona com os seus Investidores/Acionistas, principalmente os minoritários, ao meu ver, deixa bastante a desejar.


Aumento salarial de quem? Dos funcionários apenas ou da administração também? Aqui a minha visão é a forma como a estrutura administrativa vê e avalia profissionalmente seus quadros, mas o AR poderá esclarecer se na referência que fez a esses custos, foram ou não nesse sentido.

SE há coisa que eu já percebi é que esta malta procura enriquecer com os rendimentos do trabalho que retiram da firma e que são eles próprios a fixar e não tanto pelo valor das acções. Se não fosse assim a gestão das acções próprias que já é de 10% ó tempo, teria sido diferente.

Na prática estão-se a marimbar para o mercado de capitais.

Acresce um risco que creio que não foi mencionado. A baixa liquidez pode fazer cair a pique a cotação. Pode ser que sim..., pode ser que não... Vai depender de quem entrou, como entrou e com que perspectivas.
Os comentários de Análise Fundamental quando aqui expressos são exclusivamente pessoais, não podendo portanto serem considerados como recomendação, estímulo ou alusão ao investimento no respectivo ativo.
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Re: Ibersol

por Artista Romeno » 8/9/2018 18:25

Aqui nao se esta a discutir a remuneracao do board, mas sim dos empregados, vender as acoes proprias a este preco seria gestao danosa pois estao dadas, quanto a reducao de divida em ano e meio e so com um verao 32M de euros nao e nada pouco como se quis ai dizer...o maior risco desta empresa e o bull durar apenas possivelmente um ou 2 anos, caso oposto altura chegara como na sct por exemplo que o desconto e brutal
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Ibersol

por Celsius-reloaded » 8/9/2018 17:52

Garf Escreveu:A IBS é bastante dependente do Turismo e esse em Portugal ainda não atingiu o pico. É verdade que em alguns setores da economia esse ponto já poderá ter sido atingido. Mas, devido a própria conjuntura mundial, o setor do Turismo em Portugal, dentro do contexto social e político atual, ainda tem muito espaço 8-) . Disso eu não tenho a menor dúvida.

O peso de Angola na IBS não é significativo. Considero inclusive "Peanuts". Esperava inclusive que o resultado no 1S2018 em Angola fosse pior que o reportado. Me surpreendeu pela positiva :clap: , talvez devido à qualidade da administração :wink: . Ainda com relação a Angola, e analisando todos os dados disponíveis dos dois últimos anos, acredito haver uma estratégia para esse mercado a longo prazo :-" .

Com relação aos custos laborais, concordo com a visão do AR. A satisfação gera qualidade e essa resultados! Por outro lado a forma como a Administração da IBS se relaciona com os seus Investidores/Acionistas, principalmente os minoritários, ao meu ver, deixa bastante a desejar.
A IBS não é uma Empresa de capital fechado e muito menos limitada, portanto deveria consolidar uma política coerente e dinamizadora para melhorar esse "relacionamento". Considero esse é o fator mais penalizador nessa cotada :roll: .

Não considero a Empresa cara, como aqui também já foi referenciado em vários posts. O mercado paga aquilo que ele considera devido, mas se houvesse uma política de distribuição/retribuição mais coerente com a sua capacidade e seus objetivos, certamente os valores estariam mais próximos da realidade fática e atrairia um conjunto maior de Investidores, pois qualidade de gestão e organização é o que no momento não faltam a IBS 8-) .

BN


Aumento salarial de quem? Dos funcionários apenas ou da administração também?

SE há coisa que eu já percebi é que esta malta procura enriquecer com os rendimentos do trabalho que retiram da firma e que são eles próprios a fixar e não tanto pelo valor das acções. Se não fosse assim a gestão das acções próprias que já é de 10% ó tempo, teria sido diferente.

Na prática estão-se a marimbar para o mercado de capitais.

Acresce um risco que creio que não foi mencionado. A baixa liquidez pode fazer cair a pique a cotação.
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Re: Ibersol

por Garf » 8/9/2018 16:33

A IBS é bastante dependente do Turismo e esse em Portugal ainda não atingiu o pico. É verdade que em alguns setores da economia esse ponto já poderá ter sido atingido. Mas, devido a própria conjuntura mundial, o setor do Turismo em Portugal, dentro do contexto social e político atual, ainda tem muito espaço 8-) . Disso eu não tenho a menor dúvida.

O peso de Angola na IBS não é significativo. Considero inclusive "Peanuts". Esperava inclusive que o resultado no 1S2018 em Angola fosse pior que o reportado. Me surpreendeu pela positiva :clap: , talvez devido à qualidade da administração :wink: . Ainda com relação a Angola, e analisando todos os dados disponíveis dos dois últimos anos, acredito haver uma estratégia para esse mercado a longo prazo :-" .

Com relação aos custos laborais, concordo com a visão do AR. A satisfação gera qualidade e essa resultados! Por outro lado a forma como a Administração da IBS se relaciona com os seus Investidores/Acionistas, principalmente os minoritários, ao meu ver, deixa bastante a desejar.
A IBS não é uma Empresa de capital fechado e muito menos limitada, portanto deveria consolidar uma política coerente e dinamizadora para melhorar esse "relacionamento". Considero esse é o fator mais penalizador nessa cotada :roll: .

Não considero a Empresa cara, como aqui também já foi referenciado em vários posts. O mercado paga aquilo que ele considera devido, mas se houvesse uma política de distribuição/retribuição mais coerente com a sua capacidade e seus objetivos, certamente os valores estariam mais próximos da realidade fática e atrairia um conjunto maior de Investidores, pois qualidade de gestão e organização é o que no momento não faltam a IBS 8-) .

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Re: Ibersol

por EAGLE BULLMARKET » 8/9/2018 14:39

Dr Tretas Escreveu:Eu não acredito que quando este ciclo entrar na fase descendente vá dar uma depressão tão intensa como a da era Sócrates/Troika. Apenas uma recessão normal.
Mas nunca se sabe...


Tão intenso não , mas quando os indicadores mostrarem que a economia está a abrandar e os recursos das famílias a diminuir , a cotação deve começar a refletir esse abrandamento.
 
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Re: Ibersol

por RFPB » 8/9/2018 14:38

Não acho que Angola vá influenciar muito os resultados da Ibersol.

Agora parece-me certo que o crescimento da empresa poderá estagnar por um tempo, o que até pode ser muito bom.

Depois de actualizar a minha base de dados, coloquei um alerta nos 6,40€.

NOTA: Esta empresa é do melhor que há em Portugal.
Editado pela última vez por RFPB em 8/9/2018 14:40, num total de 1 vez.
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Re: Ibersol

por Dr Tretas » 8/9/2018 14:35

Eu não acredito que quando este ciclo entrar na fase descendente vá dar uma depressão tão intensa como a da era Sócrates/Troika. Apenas uma recessão normal.
Mas nunca se sabe...
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Re: Ibersol

por EAGLE BULLMARKET » 8/9/2018 14:18

Ao olhar para esta empresa e os relatórios e contas , saliento os seguintes factos :

POSITIVOS

1. Boa equipa de gestão
2. Crescimento sustentado neste período melhor da economia
3. Capacidade de crescimento e expansão de negócios
4. Boas Margens
5. Tem beneficiado do ciclo económico e do turismo acrescido

NEGATIVOS / RISCOS / MENOS POSITIVOS

1. Não gosto risco Angola e empresa descreve que consumo e faturação provavelmente pode baixar em angola devido á deteriorada situação do pais
2. Telepizza ter ficado com master franchise e ter lidar diretamente com telepizza podendo afetar rentabilidade ou condições
3. Dividendo muito baixo de 1% ( Parte do mercado gosta receber dividendos )
4. Muito exposta ao ciclo económico , provavelmente das mais expostas
5. Num abrandamento económico Portugal / Espanha , deve ser das empresas que mais poderá sofrer , pois com menores recursos famílias cortam rapidamente comer fora e nos centros comerciais e a comida alvo de comercialização
6. Endividamento com compra EAT OUT multiplicou por 5 de 22 para 110 Milhões e agora baixou ligeiramente para 78.5 Milhões

A empresa tem neste momento resultados razoáveis e para já estáveis .
A questão que se coloca neste momento aos investidores que estejam fora do titulo é ,
1. estou interessado em comprar a cotada neste preço , nesta altura do ciclo económico
2. A este preço a cotada apresenta um provável potencial elevado de valorização ?

Na minha opinião eu não considero este preço atrativo para eu entrar na cotada pelas seguintes razões :

1. Com a compra do grupo EAT OUT em espanha a empresa duplicou a faturação e os lucros mas também QUINTUPLICOU a divida , e a cotação, a acompanhar a faturação e lucros mais que duplicou de 4 euros em 2016 para 10 euros
2. Num abrandamento do ciclo económico , a faturação e Resultados caem a pique , mas a divida e encargos com a divida não caem , até podem aumentar com subida de taxas de juro, como visto no período 2008 – 2012 em que EBITDA caiu quase para metade de 35 para 17 Milhºoes euros , tendo a empresa reduzido o endividamento de 65 para 28 milhões provavelmente para ser mais sustentável no abrandamento económico
3. Neste momento do ciclo económico que na minha opinião está já perto do pico, e com possível abrandamento nos próximos trimestres , ou meados proximo ano, um abrandamento económico em Portugal e Espanha a que empresa está fortemente exposta terá um forte impacto nos resultados
4. Resultados estão estabilizados no pico económico , mas já não estão a crescer
5. Volume Negocios anualizado de 2016 foi de 478 M euros e 2017 somente 448 Milhºoes - Pelo evoluir de 2018 1ºSEM , não espero também um crescimento muito elevado para 2018

Na minha opinião a empresa está neste intervalo de preços 8.80 – 10.80 , pela menor atratividade neste nível de preços , em função da estagnação do crescimento do volume de negócios , neste momento do pico do ciclo económico e num abrandamento económico Portugal e espanha futuro poder ser das mais afetadas .

Basicamente
1. Eu não considero este preço atrativo para eu entrar na cotada face aos riscos imediatos futuros possíveis , e se cotação cair com recuo económico , nem tem dividendo atrativo
2. Os investidores deverão estar muito atentos aos riscos e crescimento da economia de Portugal e espanha , pois poderá ser das empresas a sofrer rapidamente na cotação sinais de abrandamento económico
3. Divida de 78 milhões , com economia estável e vol negócios estável não é problemática , numa queda forte do volume de negócios , já seria um valor elevado e a ter em conta nas contas .
 
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Re: Ibersol

por Artista Romeno » 8/9/2018 12:38

Dr Tretas Escreveu:Então e isto? A Telepizza conseguiu meter-se como intermediário entre a Ibersol e a Pizza Hut. Como os intermediários têm que ter o seu quinhão parece-me mau para a Ibersol.

Recentemente foi anunciado um acordo entre a Pizza Hut e a Telepizza, nos termos do qual a Pizza Hut cederá aquela sociedade os direitos inerentes a uma master franquia na Península Ibérica e em toda a América Latina e América do Sul, com excepção do Brasil, pelo que a Ibersol
passará a relacionar-se directamente com a Telepizza e apenas indirectamente com a Pizza Hut.
A Ibersol manterá a operação dos actuais restaurantes nos termos contratados e terá de acordar com a Telepizza o desenvolvimento futuro de novas localizações e as renovações dos contratos, quando ocorrerem.

Era preferivel que nao tivesse ocorrido de facto essa noticia que ja tem uns meses e ainda que por ora nada mude nao e a melhor noticia do mundo, no entanto sera que telepizza quer perder royalties de 90 restaurantes e o ponto e esse 90 restaurantes que ja valeram muitos mais na ibs apesar de serem altamente relevantes no parque total
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Ibersol

por Dr Tretas » 8/9/2018 11:43

Então e isto? A Telepizza conseguiu meter-se como intermediário entre a Ibersol e a Pizza Hut. Como os intermediários têm que ter o seu quinhão parece-me mau para a Ibersol.

Recentemente foi anunciado um acordo entre a Pizza Hut e a Telepizza, nos termos do qual a Pizza Hut cederá aquela sociedade os direitos inerentes a uma master franquia na Península Ibérica e em toda a América Latina e América do Sul, com excepção do Brasil, pelo que a Ibersol
passará a relacionar-se directamente com a Telepizza e apenas indirectamente com a Pizza Hut.
A Ibersol manterá a operação dos actuais restaurantes nos termos contratados e terá de acordar com a Telepizza o desenvolvimento futuro de novas localizações e as renovações dos contratos, quando ocorrerem.
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Re: Ibersol

por Artista Romeno » 8/9/2018 11:04

Zuckerman Escreveu:Olhando com mais atenção para os resultados, tendo em conta Angola, a greve e o termo dos 14 restaurantes no aeroporto de Barcelona, estes apresentam-se melhores do que inicialmente pareciam.

Já tinha sido aqui referido anteriormente que o 1.º trimestre tinha beneficiado das festividades da Páscoa, “roubando” alguns valores ao 2.º trimestre.

Em relação ao resultado líquido, apesar de tudo o 2T de 2018 foi apenas ligeiramente inferior ao de 2017 (7,4 contra 7,6) e o EBITDA do 2T de 2018 foi ligeiramente superior ao de 2017 (15,4 contra 15,2).

Pelas minhas contas, tendo em conta o EBITDA dos últimos 4 trimestres, ficamos com um EV/EBITDA de 6.07. Uma pechincha!

Vamos esperar que o Artista ou o Rolling nos deixem às suas opiniões de especialistas.

Nao foi um semestre conjunturalmente facil, mundial, angola, bcn...ainda assim e tendo em conta o baixissimo per acho que os resultados foram bons se atendermos a lucro antes de imposto e como variou...agora vem o mencionado aumento salarial que deve ter um impacto liquido de imposto no ano de 3 4m.
Isto dos salarios penaliza mas eu pergunto que tipo de economia querem voces uma economia de miseria, ou uma economia onde as pessoas possam viver condignamente, quem investe tambem devera ter esse minimo sentido de responsabilidade social. Sem isso e outro tipo de empresarios portugal nunca deixara de ser uma economia de miseria e xico espertismo, querem ser como o centro da europa ou como o balcas? minha querida romenia :mrgreen:
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Re: Ibersol

por Zuckerman » 7/9/2018 23:20

Olhando com mais atenção para os resultados, tendo em conta Angola, a greve e o termo dos 14 restaurantes no aeroporto de Barcelona, estes apresentam-se melhores do que inicialmente pareciam.

Já tinha sido aqui referido anteriormente que o 1.º trimestre tinha beneficiado das festividades da Páscoa, “roubando” alguns valores ao 2.º trimestre.

Em relação ao resultado líquido, apesar de tudo o 2T de 2018 foi apenas ligeiramente inferior ao de 2017 (7,4 contra 7,6) e o EBITDA do 2T de 2018 foi ligeiramente superior ao de 2017 (15,4 contra 15,2).

Pelas minhas contas, tendo em conta o EBITDA dos últimos 4 trimestres, ficamos com um EV/EBITDA de 6.07. Uma pechincha!

Vamos esperar que o Artista ou o Rolling nos deixem as suas opiniões de especialistas.
Editado pela última vez por Zuckerman em 8/9/2018 12:32, num total de 1 vez.
 
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Re: Ibersol

por F-You money » 7/9/2018 22:16

Zuckerman Escreveu:"O segmento de “Concessões e Catering”, a registar perdas face ao período homologo, resultantes do termo da concessão, em Maio, de 14 restaurantes no Aeroporto de Barcelona. Adicionalmente, estima-se um impacto negativo em vendas resultante da greve geral dos colaboradores do Lote 22 no Aeroporto de Barcelona, no mês de Abril, no valor de 2,5 milhões de euros."

Tive a oportunidade de utilizar o aeroporto de Barcelona no final do mês de Agosto. Ao nível da restauração estava uma miséria pois a maior parte dos sítios estava em remodelação.
O Burger King parecia já estar numa fase bem adiantada.
O Pans estava à pinha, com uma fila quase tão comprida como a da entrada na Sagrada Família com a diferença de andar bem mais devagar.


Prevê-se a entrada em funcionamento de 24 espaços nos aeroportos espanhóis, Barcelona incluído, durante o 2o semestre.
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Re: Ibersol

por Zuckerman » 7/9/2018 19:25

"O segmento de “Concessões e Catering”, a registar perdas face ao período homologo, resultantes do termo da concessão, em Maio, de 14 restaurantes no Aeroporto de Barcelona. Adicionalmente, estima-se um impacto negativo em vendas resultante da greve geral dos colaboradores do Lote 22 no Aeroporto de Barcelona, no mês de Abril, no valor de 2,5 milhões de euros."

Tive a oportunidade de utilizar o aeroporto de Barcelona no final do mês de Agosto. Ao nível da restauração estava uma miséria pois a maior parte dos sítios estava em remodelação.
O Burger King parecia já estar numa fase bem adiantada.
O Pans estava à pinha, com uma fila quase tão comprida como a da entrada na Sagrada Família com a diferença de andar bem mais devagar.
 
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Re: Ibersol

por manuelfaf » 7/9/2018 18:17

Apesar de forte desvalorização em Angola, tem um PER de 9, 37 (antes de resultados), uma descida na cotação de quase 6,5% num ano.
notas relativas ao PER
Mcdonalds 21
Yum Brands 22
wendys 35
domino's pizza 35
depósito a prazo 100

em termos fundamentais não parece nada mau.
 
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Re: Ibersol

por tradermoraisbravo » 7/9/2018 17:37

Resultados da Ibersol:

http://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/PCS69601.pdf

Parecem-me bons apesar da desvalorização do Kwanza.

vamos ver a reação do mercado na 2ª feira.
 
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Re: Ibersol

por F-You money » 6/9/2018 22:34

Zuckerman Escreveu:Num dia de queda acentuada e a poucos dias da apresentação dos resultados, fica aqui uma visão optimista desta cotada.

https://backoftheenvelopeinvesting.word ... ite-pizza/


Bom resumo :lol:
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Re: Ibersol

por Zuckerman » 4/9/2018 22:02

Num dia de queda acentuada e a poucos dias da apresentação dos resultados, fica aqui uma visão optimista desta cotada.

https://backoftheenvelopeinvesting.word ... ite-pizza/
 
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Re: Ibersol

por GamesOver » 4/9/2018 15:19

Tenho uma ordem de compra com limite até sexta-feira, efetuada ontem.
Parece-me que até ao final do dia, ainda serei atendido e fico com uma fatias de pizza, acompanhado com batatas fritas e um copo de Fanta.
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Re: Ibersol

por Garf » 4/9/2018 15:05

Eu achei estranho os movimentos de Julho, me pareceu uma tentativa de manter o preço pós distribuição de novas ações num patamar onde essa disstribuição fosse uma espécie de "mais-valia" :-k :

Mas sinceramente tinha uma expectativa mais promissora para o título onde a médio prazo essa distribuição fosse realmente uma espécie de "dividendos indiretos" :roll: . Mas parece que ela vai corrigir para níveis pré distribuição. Por que?... Não sei :?: .

Nunca pensei que essa cotada pudesse proporcionar trades francamente positivos... No mercado tudo é possível :shock: .

BN
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Re: Ibersol

por F-You money » 4/9/2018 13:44

Acho que devem andar mesmo a comer hambúrgueres e pizas ou então ainda andam de férias.

O trailing dos últimos 12 meses atira para um resultado de cerca de 1 € por ação.... e está a negociar a menos de 10 vezes resultados loll só mesmo em brincadeira... deveria estar com múltiplo bem superior.
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Re: Ibersol

por manuelfaf » 4/9/2018 13:26

Acho que a componente lucros deve ser importante. E não são maus (Penso eu...)
 
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Re: Ibersol

por Garf » 4/9/2018 10:16

Eu preferia ver essa cotada no Geral e com dois leilões diários, mas enfim... Vamos ver o que nos reserva a próxima 6ª feira :-k .

Sem interesse dos fundos vai ficar difícil... Ou será que estão todos a comer Hamburgers e pizzas :mrgreen: .

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