Outros sites Medialivre
Caldeirão da Bolsa

EDP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: EDP - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 7/6/2018 14:26

O final do "Bull Market"? Já dizes isso há mais de um ano e meio, em relação aos vários mercados. Realmente se achares que estamos em fim de "Bull Market" estás a pensar bem. O teu problema é que essa tua perspectiva tem estado errada.

Abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

Clickar para ver o disclaimer completo
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 31013
Registado: 29/10/2002 4:04
Localização: Aveiro

Re: EDP - Tópico Geral

por EAGLE BULLMARKET » 7/6/2018 14:10

NirSup Escreveu:
maturidade Escreveu:Boas.
pelo comportamento da EDP-R e esta menina, é caso para dizer que a OPA a estes valores já morreu à nascença.
Mas o que mais mete confusão é a EDP-R cotar 1.00€ acima do valor oferecido na OPA, e esta menina apenas 0.14€/ação.
É impressão minha ou eles vão ter que subir e muito a parada?

abraços


Umas contas muito simples: 82,5% (detida pela EDP) do valor em bolsa da EDPR (mas ela vale bem mais do que isso) corresponde a 6.765 ME.
Como a EDP tem uma capitalização bolsista de 12.460 ME, isto vale por dizer que sem a EDPR vale 5.695 ME.
Agora façam um esforço de memória: quanto valia a EDP antes de haver EDPR? E qual o valor dos activos que, desde essa data até hoje, (nomeadamente barragens e outros activos) foram acrescentados ao património da EDP?
Até admito que o meu raciocínio possa ter algum vício. Mas, já agora, agradeço a correção.
Edit: e sem contar com o valor em bolsa de 1.000 ME de 51% da EDP Brasil.


A valorizacao bolsista de uma cotada em final de bull market e uma coisa muito relativa
Assim que mercado inverta em definitivo a capitalização bolsista e uma coisa completamente diferente para outri nivel de risco

Quanto ao valor de balanço existem Ativos e passivos

Não esquecer PASSIVO da Edp de 15 MIL MILHOES
e que assim que taxas juros subirem para niveis normais gera PESADOS encargos financeiros que comem os lucros
 
Mensagens: 1988
Registado: 11/5/2018 15:17

Re: EDP - Tópico Geral

por NirSup » 7/6/2018 13:58

«A China Three Gorges, o grupo chinês que lançou uma OPA sobre a EDP, quer incluir os activos de energia eólica e hidraúlica no pacote da oferta. Caso aceite a proposta dos chineses, a EDP poderá estender a sua capacidade de produção em 30% e adicionar mais mil milhões de euros ao ano ao EBITDA.
Os activos em causa são avaliados pela Bloomberg em 8,3 mil milhões de dólares, cerca de 7 mil milhões de euros».

Até fiquei bear das vistinhas. Oops, com os olhos em bico.
Mas alguém no seu perfeito juízo vende a EDP nestas condições? Se o EBITDA pode subir mais mil milhões de euros isso quer dizer que a cotação antes da OPA, por volta de 3 euros, pode subir cerca de 25%. Para patamares de €3,70 . E eu vou vender na OPA por €3,26?
Ou a história está mal contada ou os chineses estão a ficar loucos.
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4161
Registado: 29/4/2014 15:34

Re: EDP - Tópico Geral

por NirSup » 6/6/2018 16:43

maturidade Escreveu:Boas.
pelo comportamento da EDP-R e esta menina, é caso para dizer que a OPA a estes valores já morreu à nascença.
Mas o que mais mete confusão é a EDP-R cotar 1.00€ acima do valor oferecido na OPA, e esta menina apenas 0.14€/ação.
É impressão minha ou eles vão ter que subir e muito a parada?

abraços


Umas contas muito simples: 82,5% (detida pela EDP) do valor em bolsa da EDPR (mas ela vale bem mais do que isso) corresponde a 6.765 ME.
Como a EDP tem uma capitalização bolsista de 12.460 ME, isto vale por dizer que sem a EDPR vale 5.695 ME.
Agora façam um esforço de memória: quanto valia a EDP antes de haver EDPR? E qual o valor dos activos que, desde essa data até hoje, (nomeadamente barragens e outros activos) foram acrescentados ao património da EDP?
Até admito que o meu raciocínio possa ter algum vício. Mas, já agora, agradeço a correção.
Edit: e sem contar com o valor em bolsa de 1.000 ME de 51% da EDP Brasil.
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4161
Registado: 29/4/2014 15:34

Re: EDP - Tópico Geral

por maturidade » 6/6/2018 15:54

Ulisses Pereira Escreveu:Não podes comparar as duas situações. No caso da EDPRenováveis, só colocaram um preço na OPA porque foram obrigados, porque têm controlo da empresa via EDP.

Abraço,
Ulisses


Ok.
Mas a EDP ainda não controla a 100% a EDP-R.
Eu se estivesse dentro, não vendia até ver o veredicto final.
cheira-me que eles vão ter que subir a parada na EDP para os 3.75/4.00€, e mesmo assim não sei se vão conseguir.

abraços
 
Mensagens: 2845
Registado: 2/3/2016 20:30

Re: EDP - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 6/6/2018 15:43

Não podes comparar as duas situações. No caso da EDPRenováveis, só colocaram um preço na OPA porque foram obrigados, porque têm controlo da empresa via EDP.

Abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

Clickar para ver o disclaimer completo
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 31013
Registado: 29/10/2002 4:04
Localização: Aveiro

Re: EDP - Tópico Geral

por maturidade » 6/6/2018 15:34

Boas.
pelo comportamento da EDP-R e esta menina, é caso para dizer que a OPA a estes valores já morreu à nascença.
Mas o que mais mete confusão é a EDP-R cotar 1.00€ acima do valor oferecido na OPA, e esta menina apenas 0.14€/ação.
É impressão minha ou eles vão ter que subir e muito a parada?

abraços
 
Mensagens: 2845
Registado: 2/3/2016 20:30

Re: EDP - Tópico Geral

por P-Mendes » 6/6/2018 14:20

NirSup Escreveu:
srosa Escreveu:Têm reparado nos volumes nos fechos...? :shock:


No fecho de hoje quase 60% do volume total diário. Isto não é normal. Nem habitual.
Haverá com certeza uma explicação para isso. Nada acontece por acaso (princípio da adequação).


Coincidências que apenas aconteceram na sessão de 6ºfeira e de ontem. Nada de extraordinário que mereça, para já, teorias da conspiração.
 
Mensagens: 496
Registado: 25/1/2017 0:43

Re: EDP - Tópico Geral

por NirSup » 5/6/2018 18:15

srosa Escreveu:Têm reparado nos volumes nos fechos...? :shock:


No fecho de hoje quase 60% do volume total diário. Isto não é normal. Nem habitual.
Haverá com certeza uma explicação para isso. Nada acontece por acaso (princípio da adequação).
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4161
Registado: 29/4/2014 15:34

Re: EDP - Tópico Geral

por srosa » 5/6/2018 16:51

Têm reparado nos volumes nos fechos...? :shock:
 
Mensagens: 835
Registado: 19/10/2005 15:48
Localização: 16

Re: EDP - Tópico Geral

por NirSup » 1/6/2018 21:03

peaners Escreveu:"segundo JE a administração EDP deverá recomendar aos acionistas que apenas aceitem vender os seus títulos se a CTG revir em alta a oferta, para uma contrapartida entre 3,6 e 3,9€ por ação" (Expresso 26 Maio)
De acordo com o Jornal Económico, alguns acionistas da EDP acreditam que Mexia irá defender um prémio de 20% a 30% a ser pago pela CTG. (Eco)


Quanto a mim eles estão todos feitos uns com os outros. E vai haver uma revisão em alta para os valores recomendados pela administração da EDP. O melhor de dois mundos: a China fica bem vista e a Administração bem vista fica. E mesmo que alguns não vendam, como eu julgo que vai acontecer, a China com pouco mais de 20% das acções adquiridas na OPA, vai reinar de facto na EDP. O osso mais duro de roer será dos EUA. Nada que umas cedências (comerciais) e umas promessas (compra de Obrigações do Tesouro Americano ) não consigam ultrapassar.
A EDP vale muito mais do que o preço oferecido pela China. Não só pelo valor dos activos (actuais) mas sobretudo pelas potencialidades de crescimento, no curto prazo, da EDPR.
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4161
Registado: 29/4/2014 15:34

Re: EDP - Tópico Geral

por peaners » 1/6/2018 17:48

https://eco.pt/2018/06/01/registo-da-opa-sobre-edp-e-edp-renovaveis-ja-entrou-na-cmvm/

https://eco.pt/2018/06/01/luis-amado-contrata-lazard-para-assessorar-resposta-a-opa-dos-chineses-sobre-a-edp/

Lazard, J.P. Morgan e a UBS, além da sociedade MLGTS e Nuno Galvão Teles estão assessorar resposta à OPA da EDP
dentro de 8 dias virá a resposta formal da administração da EDP.
"segundo JE a administração EDP deverá recomendar aos acionistas que apenas aceitem vender os seus títulos se a CTG revir em alta a oferta, para uma contrapartida entre 3,6 e 3,9€ por ação" (Expresso 26 Maio)
De acordo com o Jornal Económico, alguns acionistas da EDP acreditam que Mexia irá defender um prémio de 20% a 30% a ser pago pela CTG. (Eco)
"Quem desdenha quer comprar"
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 964
Registado: 14/11/2016 13:00

Re: EDP - Tópico Geral

por Sacanitajose » 31/5/2018 18:40

soseiquenadasei Escreveu:
NirSup Escreveu:Tomei conhecimento através da comunicação social da última idiotice do Governo do Costa: a alteração ao Código de Valores Mobiliários, feita em 2017, que veio facilitar a contagem de votos na oferta pública de aquisição (OPA) lançada pela China (CTG). O alcance da alteração da lei, só agora, ganha verdadeira dimensão. E a China, através da CTG e da CNIC, vai comer de cebolada os restantes acionistas da EDP. Passo a explicar.
Basta que a CTG adquira na OPA pouco mais de 20% da EDP (mais precisamente 21,85%) e passa a deter de facto o poder na EDP. O limite dos 25% não impedem isso. E como? Basta a CTG vender à CNIC 20% das ações adquiridas na OPA. As duas juntas ficam com mais de 50% dos direitos de voto. E comem de cebolada todos os restantes acionistas. O limite de voto dos 25% torna-se irrelevante.
Como é que um Governo, dito socialista, se deixa enrolar em negociatas destas (a troco de quê???), defraudando as justas e mais do que legítimas expectativas dos restantes acionistas?
Quando os fundos americanos e os outros grandes acionistas, actualmente, com algum poder na EDP se aperceberem da dimensão da coisa vão ter um ataque de nervos.
Oxalá a OPA seja um fracasso total!!!


Amigo irSup..e vou eu acreditar que essa alterçaão que tanto jeito está a dar...não foi já a pensar nisto ?..na altura apassu ao lado....nos negocios a paciencia é uma virtude, e para a coisa não ser em cima da hora, perece que é um plano este da opa já com pelo menos 1 ano....digo eu....(a troco de quê(?!)...etamos n tugalndia... )...ora.

Só tenho uma duvida não sei se alguém aqi pode esclarecer, pode acontecer que a CTG, possam BAIXAR o valor da OPA, caso fique om os tais 50%+1 ?

faz-me lembrar o BPI ....
»»»»»»»»»»» :mrgreen: outro bluff :twisted: :shock:
E se foi, " uma boca ", para venderem, algumas, no pós Dividendos !? Bluff !!!???
:roll: EDP vai ter que baixar, valores !? Como ( vão-lhe cortat, a " mama "):-(
www.jornaldenegocios.pt/empresas/energi ... ndas-a-edp
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 545
Registado: 3/5/2014 21:03
Localização: Lisboa

Re: EDP - Tópico Geral

por peaners » 28/5/2018 14:25

http://www.jornaldenegocios.pt//empresas/automovel/detalhe/bruxelas-decreta-que-os-carros-a-diesel-estao-acabados?ref=CaldeiraoDaBolsa_Destaques

Bruxelas decreta que "os carros a diesel estão acabados"

As vendas de carros eléctricos na Europa ainda representam apenas 1,5% dos novos registos, embora os dados trabalhados pela Bloomberg New Energy Finance estimem que a percentagem vai subir para 5% em 2021 e disparar a partir de 2025. A Nissan, a Toyota, a Subaru ou a Fiat Chrysler estão entre as marcas automóveis que já anunciaram que vão abandonar o mercado de carros a diesel na Europa.

-----------

https://4.bp.blogspot.com/-fTCmgVqEgU0/Ww0zxLhJUXI/AAAAAAAAAIE/A4tvW3uwAFggkYSktZA1j2fPjv86TMg0wCLcBGAs/s1600/18%2B-%2Bpre%25C3%25A7o%2Bsugerido%2Badmin%2BEDP.jpg
"Quem desdenha quer comprar"
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 964
Registado: 14/11/2016 13:00

Re: EDP - Tópico Geral

por soseiquenadasei » 27/5/2018 21:50

NirSup Escreveu:Tomei conhecimento através da comunicação social da última idiotice do Governo do Costa: a alteração ao Código de Valores Mobiliários, feita em 2017, que veio facilitar a contagem de votos na oferta pública de aquisição (OPA) lançada pela China (CTG). O alcance da alteração da lei, só agora, ganha verdadeira dimensão. E a China, através da CTG e da CNIC, vai comer de cebolada os restantes acionistas da EDP. Passo a explicar.
Basta que a CTG adquira na OPA pouco mais de 20% da EDP (mais precisamente 21,85%) e passa a deter de facto o poder na EDP. O limite dos 25% não impedem isso. E como? Basta a CTG vender à CNIC 20% das ações adquiridas na OPA. As duas juntas ficam com mais de 50% dos direitos de voto. E comem de cebolada todos os restantes acionistas. O limite de voto dos 25% torna-se irrelevante.
Como é que um Governo, dito socialista, se deixa enrolar em negociatas destas (a troco de quê???), defraudando as justas e mais do que legítimas expectativas dos restantes acionistas?
Quando os fundos americanos e os outros grandes acionistas, actualmente, com algum poder na EDP se aperceberem da dimensão da coisa vão ter um ataque de nervos.
Oxalá a OPA seja um fracasso total!!!


Amigo irSup..e vou eu acreditar que essa alterçaão que tanto jeito está a dar...não foi já a pensar nisto ?..na altura apassu ao lado....nos negocios a paciencia é uma virtude, e para a coisa não ser em cima da hora, perece que é um plano este da opa já com pelo menos 1 ano....digo eu....(a troco de quê(?!)...etamos n tugalndia... )...ora.

Só tenho uma duvida não sei se alguém aqi pode esclarecer, pode acontecr que a CTG, possam BAIXAR o valor da OPA, caso fique om os tais 50%+1 ?

faz-me lembrar o BPI ....
 
Mensagens: 46
Registado: 2/2/2017 5:29

Re: EDP - Tópico Geral

por NirSup » 27/5/2018 15:06

Tomei conhecimento através da comunicação social da última idiotice do Governo do Costa: a alteração ao Código de Valores Mobiliários, feita em 2017, que veio facilitar a contagem de votos na oferta pública de aquisição (OPA) lançada pela China (CTG). O alcance da alteração da lei, só agora, ganha verdadeira dimensão. E a China, através da CTG e da CNIC, vai comer de cebolada os restantes acionistas da EDP. Passo a explicar.
Basta que a CTG adquira na OPA pouco mais de 20% da EDP (mais precisamente 21,85%) e passa a deter de facto o poder na EDP. O limite dos 25% não impedem isso. E como? Basta a CTG vender à CNIC 20% das ações adquiridas na OPA. As duas juntas ficam com mais de 50% dos direitos de voto. E comem de cebolada todos os restantes acionistas. O limite de voto dos 25% torna-se irrelevante.
Como é que um Governo, dito socialista, se deixa enrolar em negociatas destas (a troco de quê???), defraudando as justas e mais do que legítimas expectativas dos restantes acionistas?
Quando os fundos americanos e os outros grandes acionistas, actualmente, com algum poder na EDP se aperceberem da dimensão da coisa vão ter um ataque de nervos.
Oxalá a OPA seja um fracasso total!!!
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4161
Registado: 29/4/2014 15:34

Re: EDP - Tópico Geral

por srosa » 25/5/2018 14:22

Está a perder a força, será que vai fechar o GAP?
Boa reacção quando tocou 3,36 no mesmo valor a quando a noticia da OPA, viram o fecho?? :roll:
 
Mensagens: 835
Registado: 19/10/2005 15:48
Localização: 16

Re: EDP - Tópico Geral

por NirSup » 22/5/2018 19:48

Já AQUI expliquei que quem tem bloqueado o mercado livre da energia eléctrica entre a Península Ibérica e o resto da Europa tem sido a França. Esta é uma verdade histórica. Não há como refutá-la. Nem entendo a razão de insistirem na mesma mentira.
A EDP já concorre com Espanha no mercado livre de electricidade (MIBEL). E está a sair-se muito bem. Outra verdade indesmentível. É um facto. E não há como refutá-lo. Qual o objectivo de continuarem com estas mentiras?
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4161
Registado: 29/4/2014 15:34

Re: EDP - Tópico Geral

por 654235 » 22/5/2018 16:50

A EDP recomeçou o seu bull...espero ver a acção acima dos 4 eur num futuro próximo...o preço manda e pelo volume que tenho visto....isto é para valer...
A empresa vale hj muito mais que em 2007 qd andava acima dos 4... aquilo que eles querem fazer querer é o contrário...
Youtube
@PMSInvestments (subscrevam para poder continuar a dar atualizações)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4374
Registado: 10/4/2006 13:55
Localização: Las Vegas

Re: EDP - Tópico Geral

por EAGLE BULLMARKET » 22/5/2018 16:30

DIXIE18 Escreveu:Na tentativa desesperada d e fidelizar clientes preparando-se para o vem ai Pós- ccimeira ibérica-França sobre a liberalização do mercado da energia, a EDP lança mais esta iniciativa- para além da pseudo-OPA-, A EDP vai passar a tratar da saúde dos seus clientes, veja-se aqui: http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... sas_outros :mrgreen:


É bem necessário.
Eu quando recebo a conta da EDP fico logo doente . Dá jeito um seguro de saúde para recuperar das consequências da fatura na saúde . :mrgreen:
 
Mensagens: 1988
Registado: 11/5/2018 15:17

Re: EDP - Tópico Geral

por Goya777 » 22/5/2018 16:30

DIXIE18 Escreveu:Na tentativa desesperada d e fidelizar clientes preparando-se para o vem ai Pós- ccimeira ibérica-França sobre a liberalização do mercado da energia, a EDP lança mais esta iniciativa- para além da pseudo-OPA-, A EDP vai passar a tratar da saúde dos seus clientes, veja-se aqui: http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... sas_outros :mrgreen:


A energia em França e Espanha é mais cara, mas tu achas que a EDP vai perder todos os clientes depois dessa cimeira...

Ok....
 
Mensagens: 2793
Registado: 17/7/2014 22:33

Re: EDP - Tópico Geral

por DIXIE2020 » 22/5/2018 16:26

Na tentativa desesperada d e fidelizar clientes preparando-se para o vem ai Pós- ccimeira ibérica-França sobre a liberalização do mercado da energia, a EDP lança mais esta iniciativa- para além da pseudo-OPA-, A EDP vai passar a tratar da saúde dos seus clientes, veja-se aqui: http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... sas_outros :mrgreen:
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1059
Registado: 29/11/2007 10:53

Re: EDP - Tópico Geral

por EAGLE BULLMARKET » 22/5/2018 11:09

Esta cotada tem uma OPA lançada a 3.26 euros .

Este é o único valor que está assegurado que terá de ser pago enquanto decorrer a OPA , tudo o resto são expectativas do mercado futuras .
Aliás ao preço atual o FUNDO americano Capital GROUP que tinha uma posição gigante de 15% do capital em 2015 , já começou a vender e baixou há dias a barreira dos 9.97% para baixo , sendo provável que possa continuar a vender a este preço bem acima da OPA .

A minha opinião é que passada a euforia da OPA e assentada a poeira , em breve a cotação do titulo poderá voltar aos 3.26 ( Assim que mercado faça uma correcçaõ ) , até porque o fundo americano baixou dos 10% e aparenta poder continuar a vender em força , só tendo que comunicar abaixo dos 5%.

E apesar de toda a especulação , para este fundo e provavelmente outros investidores mais vale encaixar 3.40 agora numa OPA que poderá demorar MESES com questões regulatórias e é somente a 3.26 euros .

Valores acima de OPA são subjetivos e poderão concretizar-se ou não no futuro imediato .
E no futuro terminada a OPA , se não surgir nenhuma contra OPA , até poderá novamente cotar abaixo dos 3 euros , na flutuação normal do mercado .
Depois de terminada a OPA que não deverá neste preço adquirir grandes quantidades o preço flutuará ao sabor do mercado .
Ainda me recordo de grandes OPAS a BPI e BCP no passado longínquo que mercado não aceitou porque achava muito barato e no futuro próximo esses títulos desvalorizaram mais de 50%

A minha opinião é que antes de terminar a OPA , veremos novamente o titulo nos 3.26
Esse sim é um valor assegurado até final da OPA .
O resto é incerto.
 
Mensagens: 1988
Registado: 11/5/2018 15:17


Re: EDP - Tópico Geral

por NirSup » 18/5/2018 12:20

A regra dos 25% é o maior obstáculo ao lançamento duma OPA concorrente. De que adianta um concorrente ter a maioria do capital se depois está limitado a 25% dos direitos de voto? E como acaba com esta regra sem a concordância dos chineses? É preciso conseguir 66,66% dos direitos de voto. Ora, historicamente, nas AG está presente apenas 70% do capital. É só fazer as contas.
Portanto, aquilo que eu prevejo é mais ou menos isto: Não vai haver OPA concorrente. Os chineses aproveitam este balão de ensaio para adquirirem o máximo de aões da EDP que conseguirem. E os que venderem na OPA já não poderão estar contra eles na AG mesmo que apenas lhes sejam imputados 25% dos direitos de voto.. Vão reinar, de facto, na EDP com 25% dos direitos de voto. Vai instalar-se uma paz podre na EDP.
E os chineses não vendem por preço algum: A EDP é para eles uma empresa estratégica. A China não está na EDP para ganhar dinheiro. Desengane-se quem pensa isso. A China está estratégica e geopoliticamente na EDP para vender em 15 países de 4 continentes "ventoinhas"e painéis solares. And last but not least exportar chineses pelos 4 cantos do mundo. É o tão badalado plano industrial que dizem ter para a EDP.
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4161
Registado: 29/4/2014 15:34

AnteriorPróximo

Quem está ligado: