Caldeirão da Bolsa

Sonae SGPS - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 23/5/2018 12:09

Qual é essa empresa?
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por NirSup » 23/5/2018 11:38

Engenharias financeiras à parte (é por essa e por outras que sempre fugi como o diabo da cruz das empresas do ex-Belmiro), apenas gostava de saber uma coisa: uma empresa (Sonae MC + Sonae RP) que gerou no 1.º trimestre deste ano €55,00 ME de EBITDA vale quanto em bolsa?
O Haitong avalia a empresa em 1,8 mil milhões de euros. Uma capitalização bolsista que supera a REN, Altri, Mota-Engil e CTT. O que, se as minhas contas não estão erradas, dá um EBITDA MÚLTIPLO (EM) de 8,18.
E agora pergunto eu: uma empresa cotada no PSI 20 que teve no 1.º trimestre do corrente ano €380,60 ME de EBITDA qual deveria ser a sua capitalização bolsista? Para a Haitong e seguindo o mesmo critério deveria valer €12.453 ME. Pois, mas vale pouco mais de metade desse valor. E nunca vi nenhuma análise do Haitong a avaliar a empresa nesses valores. Nem pouco mais ou menos.
Na bolsa, tal como acontece com o orgasmo fingido das mulheres, só se deixa enganar quem quiser ser enganado :) :) :)
Bom dia e óptimos negócios para todos.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Diacono » 23/5/2018 9:55

Anda pensei que houvesse a possibilidade de os accionistas da SGPS receberem umas acções da nova empresa a cotar em bolsa.

Cheira-me que isto vai acabar por correr mal para os pequenos investidores...
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por SFT » 23/5/2018 9:49

Minsk Escreveu:Boas,

A Sonae anunciou que a dispersão em bolsa do retalho será reservada institucionais. Fiquei confuso, alguém pode explicar como fica a posição dos (pequenos) acionistas nisto tudo?

Se uma parte da Sonae SGPS é dispersa em bolsa, a casa mãe fica com valor reduzido. Por exemplo se a Sonae SGPS dispersa em bolsa 49% do retalho, esse valor é retirado à SGPS. Se os pequenos acionistas "não tocam" no capital disperso (reservado a institucionais) como se faz essa compensação?


Em termos contabilísticos, a parte dispersa depois consolida na proporção detida pela casa-mãe.

A casa-mãe em troca recebe liquidez. (pode distribuir pelos accionistas, mas não é obrigatório)

Basicamente o que está a acontecer é um empréstimo sem juros. Em cenário de potencial subida dos juros não é mal pensado, para a empresa. Para os potenciais accionistas, não tenho tanta certeza.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Minsk » 23/5/2018 9:45

Ulisses Pereira Escreveu:Minsk, a Sonae SGPS naturalmente que recebe o valor dessa venda.

Abraço,
Ulisses


Ulisses,

O habitual nestes casos é compensar proporcionalmente os acionistas, tipo dividendo extraordinário ou ficar a casa mãe com esse capital de reserva?

Digo isto porque no caso da segunda situação, se houver ma má gestão esse valor criado da dispersão da fatia da empresa é perdido.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 23/5/2018 9:28

Minsk, a Sonae SGPS naturalmente que recebe o valor dessa venda.

Abraço,
Ulisses
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Minsk » 23/5/2018 9:18

Boas,

A Sonae anunciou que a dispersão em bolsa do retalho será reservada institucionais. Fiquei confuso, alguém pode explicar como fica a posição dos (pequenos) acionistas nisto tudo?

Se uma parte da Sonae SGPS é dispersa em bolsa, a casa mãe fica com valor reduzido. Por exemplo se a Sonae SGPS dispersa em bolsa 49% do retalho, esse valor é retirado à SGPS. Se os pequenos acionistas "não tocam" no capital disperso (reservado a institucionais) como se faz essa compensação?
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Eurobrexit » 23/5/2018 7:38

Artista Romeno Escreveu:A meu ver o objectivo e por o imobiliario dos continentes na bolsa agora enquanto as taxas forem baixas e ele valer muito como disse na minha analise ate por isso as receitas da rp subiram


Estamos no momento (ciclos....)
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Artista Romeno » 22/5/2018 19:26

A meu ver o objectivo e por o imobiliario dos continentes na bolsa agora enquanto as taxas forem baixas e ele valer muito como disse na minha analise ate por isso as receitas da rp subiram
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por peaners » 22/5/2018 19:23

um ponto importante seria quebrar e inverter a MM200 no gráfico 5h
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por fitas » 22/5/2018 16:45

Boas…

Que grande fecho e com volume final 1,159... depois de tantas flutuações e tão dispares fico aparvalhado com estes comportamentos.

Bom que seja para cima e que ajude o psi, também é um bom sinal.

Amanhã novo dia.

BN

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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por SFT » 22/5/2018 13:42

Isso é o gráfico do mês passado?

Editado:
Obrigado por editares, o gráfico não estava legível na parte do tempo.

Abc.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por EAGLE BULLMARKET » 22/5/2018 13:21

SON , uma acção que negoceia numa estreita faixa de negociação , sem grande entusiasmo por parte do mercado .

Hoje com o mercado perto de máximos anuais dos 5800 Pontos , SON perde 0.35% nos 1.14
Anexos
son 220515.PNG
Editado pela última vez por EAGLE BULLMARKET em 22/5/2018 13:45, num total de 1 vez.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por peaners » 22/5/2018 13:15

trend=friend Escreveu:O Caldeirão tem sido palco para repetições constantes, quiçá proselitismo... já roçando a falta de bom gosto ou de sentido de ridículo, mas vale a pena comentar a confirmação da vontade da Sonae em colocar na Bolsa grande parte do seu negócio (Continente+imóveis), intenção reforçada ontem à noite.

A Sonae é especialista nessas operações em finais de bull markets, aproveitando de forma extraordinária o momentum. Para quem se lembra de finais de 2007, com a colocação da Sonae Capital, assistiu-se a um movimento de cerca de 30% (já expurgado dos efeitos da OPA à PT), levando a cotação dos 1,50 até cerca dos 2,15. Existem bons motivos para esperar o mesmo agora, já que os fundamentais do negócio estão bastante razoáveis e não será por eles que haverá resistência.

Uma subida de 30% a partir destes níveis faria com que a Sonae pudesse ultrapassar os máximos de 2015 nos 1,50. Depois, depois já se sabe o que acontece, mas até lá parece poder ser interessante. Já para não falar da réplica que a Sonae faz sobre o PSI20, ampliando-o, ontem indicada pelo Ulisses, e o PSI também parece com vontade para ir testar os 6300/6400... (só à conta de JM, Sonae, BCP e grupo EDP poderá fazê-lo, esquecendo pequenos que poderão ir atrás como CTT ou Mota, a dar boas indicações).

PS E enquanto escrevia, estes spike downs matinais da Sonae para abanar a árvore ainda reforçam mais a ideia...


o preço alvo da caixa BI está nos 1.45 se não me engano
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Re: PSI 20

por Ativo » 22/5/2018 12:35

O "post" foi apresentado no tópico referente ao PSI 20.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Gil Rumor » 22/5/2018 10:01

A sonae em apenas 2 horas de negociação com 800K :-k .(existe interesse).
Anexos
sonae.PNG
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Celsius-reloaded » 22/5/2018 9:43

trend=friend Escreveu:O Caldeirão tem sido palco para repetições constantes, quiçá proselitismo... já roçando a falta de bom gosto ou de sentido de ridículo, mas vale a pena comentar a confirmação da vontade da Sonae em colocar na Bolsa grande parte do seu negócio (Continente+imóveis), intenção reforçada ontem à noite.

A Sonae é especialista nessas operações em finais de bull markets, aproveitando de forma extraordinária o momentum. Para quem se lembra de finais de 2007, com a colocação da Sonae Capital, assistiu-se a um movimento de cerca de 30% (já expurgado dos efeitos da OPA à PT), levando a cotação dos 1,50 até cerca dos 2,15. Existem bons motivos para esperar o mesmo agora, já que os fundamentais do negócio estão bastante razoáveis e não será por eles que haverá resistência.

Uma subida de 30% a partir destes níveis faria com que a Sonae pudesse ultrapassar os máximos de 2015 nos 1,50. Depois, depois já se sabe o que acontece, mas até lá parece poder ser interessante. Já para não falar da réplica que a Sonae faz sobre o PSI20, ampliando-o, ontem indicada pelo Ulisses, e o PSI também parece com vontade para ir testar os 6300/6400... (só à conta de JM, Sonae, BCP e grupo EDP poderá fazê-lo, esquecendo pequenos que poderão ir atrás como CTT ou Mota, a dar boas indicações).

PS E enquanto escrevia, estes spike downs matinais da Sonae para abanar a árvore ainda reforçam mais a ideia...


São mto comuns de facto. Este abanar de mãos-fracas levam mtos stops a ser activados e hj a variação nem foi mto grande.

Tb sao comuns grandes periodos de apatia seguidos de forte escalada.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por DocinhoTrader » 22/5/2018 8:54

Muito bom trend,boa visão,sempre considerei também que vender acima dos 1.50 será um bom negócio. :clap:
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por trend=friend » 22/5/2018 8:37

O Caldeirão tem sido palco para repetições constantes, quiçá proselitismo... já roçando a falta de bom gosto ou de sentido de ridículo, mas vale a pena comentar a confirmação da vontade da Sonae em colocar na Bolsa grande parte do seu negócio (Continente+imóveis), intenção reforçada ontem à noite.

A Sonae é especialista nessas operações em finais de bull markets, aproveitando de forma extraordinária o momentum. Para quem se lembra de finais de 2007, com a colocação da Sonae Capital, assistiu-se a um movimento de cerca de 30% (já expurgado dos efeitos da OPA à PT), levando a cotação dos 1,50 até cerca dos 2,15. Existem bons motivos para esperar o mesmo agora, já que os fundamentais do negócio estão bastante razoáveis e não será por eles que haverá resistência.

Uma subida de 30% a partir destes níveis faria com que a Sonae pudesse ultrapassar os máximos de 2015 nos 1,50. Depois, depois já se sabe o que acontece, mas até lá parece poder ser interessante. Já para não falar da réplica que a Sonae faz sobre o PSI20, ampliando-o, ontem indicada pelo Ulisses, e o PSI também parece com vontade para ir testar os 6300/6400... (só à conta de JM, Sonae, BCP e grupo EDP poderá fazê-lo, esquecendo pequenos que poderão ir atrás como CTT ou Mota, a dar boas indicações).

PS E enquanto escrevia, estes spike downs matinais da Sonae para abanar a árvore ainda reforçam mais a ideia...
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Urubu_ » 21/5/2018 14:47

Abef2002 Escreveu:Parece que a Sonae escolheu o pior momento para deixar de ser o reflexo do PSI20


Será? Não podemos ver as variações dia a dia.

Psi20 desde os minimos 38,58%
Sonae 85,63%
Anexos
psi.jpg
sonae.jpg
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Abef2002 » 21/5/2018 14:11

Parece que a Sonae escolheu o pior momento para deixar de ser o reflexo do PSI20
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Mendix » 20/5/2018 16:45

cristianosantos85 Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:Chamaram pelo romeno! Ele aqui esta :mrgreen: resultados razoaveis bons nas nada do outro mundo o lfl no continente foi abaixo da jmt, 5 por cento e forte mas era o quarter da pascoa e o ano passado n foi, por isso o valor real foi 3 por cento prai. Worten melhor, roupa continua a ser um negocio globalmente de treta, no fundo no news a rp parece k recebeu mais rendas da mc em base comparavel


Se dizes que os resultados são razoáveis/bons a acção vale no mínimo 2 euros :mrgreen:

Agora mais a sério a Sonae está bem mais subavaliada que a JM, apesar das recentes quedas desta última, que ainda continua com um per acima do sector.


A JM nao esta propriamente subavaliada, antes pelo contrario na minha opiniao..;)
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por cristianosantos85 » 20/5/2018 16:14

Artista Romeno Escreveu:Chamaram pelo romeno! Ele aqui esta :mrgreen: resultados razoaveis bons nas nada do outro mundo o lfl no continente foi abaixo da jmt, 5 por cento e forte mas era o quarter da pascoa e o ano passado n foi, por isso o valor real foi 3 por cento prai. Worten melhor, roupa continua a ser um negocio globalmente de treta, no fundo no news a rp parece k recebeu mais rendas da mc em base comparavel


Se dizes que os resultados são razoáveis/bons a acção vale no mínimo 2 euros :mrgreen:

Agora mais a sério a Sonae está bem mais subavaliada que a JM, apesar das recentes quedas desta última, que ainda continua com um per acima do sector.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Artista Romeno » 18/5/2018 18:32

Chamaram pelo romeno! Ele aqui esta :mrgreen: resultados razoaveis bons nas nada do outro mundo o lfl no continente foi abaixo da jmt, 5 por cento e forte mas era o quarter da pascoa e o ano passado n foi, por isso o valor real foi 3 por cento prai. Worten melhor, roupa continua a ser um negocio globalmente de treta, no fundo no news a rp parece k recebeu mais rendas da mc em base comparavel
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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